Tak ako sú tu nejakí Rebeli? jedného som stretol na pumpe a vymenili sme si pár skúseností...

pekna, prospel jej ten facelift

uz prva verzia sa mi zdala ako velmi zabavna moto

pre zaciatocnikov a baby uplne super, este aj fajn vyzera

Cawes..mna by len zaujimalo co to znamena ze stare shadowy su pochovane..to akoze ta klasicka 750 zo vstrekmi neda euro 5? Resp.po nejakych upravach neda? Tomu sa mi nechce verit...


V.

Re: cruelbody: plot dorobeny ze si na motoride? :O vitaj

Co dodat, len asi "uz je tu zas"..
Alebo "uz je to tu zas".
Kedysi toto robila kawasaki ked jeden motor, strkala do vsetkeho mozneho.
EN 500, ER 5, GPZ 500, KLE 500...
Dovod bol prosty, EMISIE! Sice to malo karburatory, ale keihin, rovnotlake, motor 8ventil radovy, kvapalinou chladeny, emisne na svoju dobu dokonale univerzalny a pouzitelny od motorky, cez keicar, az po vseliake stacionarne aplikacie.

Vo svojej dobe, krutili hlavou chopraci, enduristi, aj turisti, jak ich mohlo napadnut, stracit takyto motor do chopperu, alebo cruiseru..
Dnes tato koncepcia je opat vo vyrobe, Pre zmenu je to Honda. Myslim si, ale ze toto opat nieje primarne urcene pre trh v EU, ale pre trhy ktore sa rozvijaju, najma azia, mozno v buducnosti aj afrika.
Nieco sa dostane aj sem.

Re: Merlin00: cau...hej som tu zas ked si myslel mna ....nejak som nepochopil co si chcel povedat...takze shadow 750 so vstrekmi po upravach da euro 5 alebo nie? Z nejakeho dovodu prestali vsetci robot choppre a preto ma to zaujima..teda okrem R18 co som necakal

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil cruelbody (31.10.2020 14:51)

Re: Nozdormu: cau..dnes som dotlacil opticky kabel od branicky az do racku..takze plot aj s prislusenstvom je skoro komplet...mozem teda svoju prebytocnu energiu davat do hadok s kolegami s webu

Re: cruelbody: shadow 750 ako vacsina chopprov nedal uz ani euro4.....

Re: xtremo: ani so vstrekmi?...to fakt? V com sa principialne lisi V2 motor od radoveho? Podla mna nicim

Re: cruelbody:
Uz je tu zas..
Ja som mal na mysli ze je tu uz zase jeden motor do viacerych typov moto, od CCC, endura, turistu, po jogurta.
Je to ako spominana seria kawy, nesmrtelna a uz mrtva EN,GPZ,ER,KLE...

Re: Merlin00:Hej, registrujem nejake divnosti... Ved aj ten tzn chopper vulkan S... ma nejaky divny motor

Re: cruelbody:

Cim sa lisi motor V, L, Boxer, od radoveho 2valca?

Radovy dvojvalec je vyrobne velmi lacny, dobre replikovatelny, ked da spravi dobre casovanie, tak ma takmer linearne stupajuci {nudny priebeh} vykonu, ked sa mu da vyvazovaci hriadel, tak ani moc netrase, dobre sa pred neho umiestnuje vodny chladic, dobre sa pripaja primarnou retazou na spojku a prevodovku v bloku motora, netreba tam riesit tak velke vyrovnavacie hmoty kluky a mnohe dalsie, ako napriklad umiestnenie karburatorov, striekaciek, airboxu je v jednej lajne. Vyfuky dopredu a ziadne komplikacie z boku..
Honda a jej univerzalny motor, tu uz tiez bolo, ale to boli motory naozaj motorkove.
Staci sa pozriet na svoju dobu uzasne motory VF-VFR, strkane do vsetkeho mozneho, ako zlozite, je napchat karburatory do Lkoveho 4valca, ako narocne je vyfukove zvody napasovat, ako na houno sa robi udrzba, servis.
Radovy 2 valec, 3 valec, 4 valec, je radost sekat seriovo vo velkom, nieje to ziaden zazrak, a podla mna, si myslim, ze mnoho suciastok priamo v motore, zdiela nejaku autmobilovu suciastkovu zakladnu, napr. z keicar, alebo nejakej inej techniky, co zase zlacnuje vyrobu.


P.s.
Treba si pamatat, taku "Merlinovu poucku"/
Ze velky vyrobcovia aut a moto, vzdy ked sa blizia sracky v podobe poklesu predaja, zacinaju vyrabat motorky {aj auta, idelane oboje} z co najmensej a zdielatelnej suciastkovej zakladne.
To bolo aj v dobe uvedenia na trh V45,V65 od hondy, ale aj EN,GPZ,ER,KLE u kawy.
Po rokoch velkych uspechov, velkeho odbytu, predsa len prichadzaju roky slabsie, lebo vsetky vyrobene moto, sa musia nielen jazdit, ale aj spotrebovat, ojazdit.
Europa starne, Amerika severna starne, Afrika cestuje do EU, jedine azia sa mnozi a tam zas nepotrebuju a ani nedokazu potrebovat moto pre zabavu, ale urcity segment trhu, pre nich nieco ako u nas BMW GT1600, je taka honda z 500ccm motorom.

Re: Merlin00: tieto veci chapem..samozrejme rozdiely viem..zaujimam sa o to...Len v texte o tej motorecke bola veta ze shadowy su odstavene koli euro 5. A myslim si ze to nieje pravda. A myslim si ze pravda je to co pises Ty ze je taka doba a vyrobcovia robia psie kusy co ich maju asi vytiahnut so sraciek. A ked si spominal tie hybridy tak aj virago malo radovy stvorvalec hehe tusim sa to volalo SX 1100

jasne, ze tie koncepcne stare V2 motory (maju mozno 30rocny design) zo 750tok to uz nedavaju

Re: pitaz: ale v com konkretne? Co treba ? Novu hlavu? Novu kluku? Ci co ...sak neni mozne ze nemaju Vecko co bude dobre

to by ma tiez zaujimalo - kam sa podel Transalp

nie som odbornik na konstrukciu motorov, ale berem to tak, ze celkovy design celeho motora - spalovacej komory, hlavy, vacky, rotujucich hmot a elektroniky ovladania. cim modernejsi motor, tym efektivnejsi = na rovnaku silu, spali menej paliva = vytvori menej emisi

v automobilovom priemysle je to ovela vypuklejsie ale plati to aj pri motorkach, kedze EURO norma sa sprisnuje aj tu. aj ked pomalsie.

nove Vecko by Honda samozrejme vedela spravit, ale mezitym uz pochopila, ze V-design motora do motocykla nie je to nastastnejsie riesenie, od chladenia, cez zastavbu, dvoch hlav, atd.. a vedia to aj ostatni vyrobcovia

Asi hlavné je, že véčkový motor je oproti radovému vždy ťažší a výrobne drahžší.

Re: tryskac: to moze byt dovod ale ked sa to technicky vezme ...radovy motor je vlastne Vmotor s uhlom rozovretia valcov 0 °takze principialne nula bodov rozdiel... aj Veckove motory maju jeden valec vpravo a hruhy vlavo...tusim okrem HD.....ala s emisiami to nema nic

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (02.11.2020 8:10)

ano, s emisiami to nic nema (ked porovname dva rovnako moderne motory) ale s vyrobnymi nakladmi a problemami pri zastavbe do motocykla ano. radovy je lacnejsi na vyrobu, lahsi, lepsie sa zmesti do motocykla, atd...

a dokonca aj zvuk vie mat radovy motor rovnaky ako Vecko. ked sa pouzije "posunuta" 270 st. kluka, ako ma napr. aj moja TDMka, alebo aj Afrcia Twin a mnoho dalsich

PS: uz sme trochu odbocili od Rebela

Re: pitaz: vratim sa k meritu veci...euro 5 pochovalo shadowy....podla mna to nieje pravda

cruelbody, OK

pitaz: co potom boxer

no sak s tym ma BMW vela problemov, aby sa zmestili do normy - najprv vodne chladenie, teraz variabilne vacky a urcite este mnoho inych veci o ktorych ani netusim. zatial im to vychadza.

nerobili by take komplikovane upravy motora, keby nemuseli. BMW neupravuje boxer len kvoli vykonu a konkurencieschopnosti. asi je to stale lacnejsie ako vyvinut uplne novy boxer/motor.

a co sa tyka toho, ze preco stale boxer - to si myslim, ze je teraz viac vec prestize, historie a martketingu ako rozumneho riesenia.. okrem nizkeho taziska, nevidim na boxery nic zauijmave - ale moc by som nechcel hodnotit BMW boxer, lebo za chvilu tu zacnu kruzit bavorakisti a mame postarane o dalsiu temu na dlhe zimne vecery

Dôvod úpravy: doplnenie veticky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pitaz (02.11.2020 11:30)

Boxer je véčko s uhlom 180 stupňov. Pre motorku je to tak nevhodný motor, že v nej už neostáva priestor pre normálny rám a tak bmw neostalo nič iné, len ten motor použiť miesto rámu. No čo už, ked chcú stále používať ten motor z predpotopného eroplánu.
No klasické véčko tiež nie je žiadne terno - málo miesta pre sanie, divoké a žhavé vedenie výfukových zvodov, u vzducháča problém s chladením zadného valca a tak sa bežne dochladzuje bohatou zmesou - emisie. V tomto zmysle som prekvapený s ktm, že tak dlho preferovali véčko kvôli jeho jedinej výhode - úzkej stavbe. No "LC8" je pre ktm je asi rovnaká tradícia ako boxer u bmw.
cruelbody čo konkrétne pochovalo shadowy neviem nepoznám ich. No zdá sa mi, že to boli len karburátory bez možnosti slušného airboxu , kde vodné chladenie bolo len kvôli istote na zadnom valci, lebo výkon je dosť nízky na motorku +200 kg ...

posledne shadowky mali aj vstrekovanie, aj tak to nestacilo. pamatam si, ked som ich predaval ako posledne kusy, kvoli prichadzajucej zmene EURO normy ...

ale k teme, ten motorcek v rebely nie je nejaky silak, ale je to celkom zabavne povozenie aj pre skusenejsieho motorkara. pre zaciatocnika uplna pohoda.

Re: tryskac: je nevhodny ale je jedinecny a stylovy ostatne osral pes ale tento je stylovejsi


Video: www.youtube.com/watch?v=oWL1Kk2PDmo

a navyse je uzky..vid ojnica





Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (02.11.2020 16:21)

Ale ved od roku 93, ked prisli prve oilheady od modrej vrtule, su to boxery chladene vsetky kvapalinou, akorat ze kvapalina chladiaca je olej. Olej motorovy, zo spolocnej naplne mazacieho oleja.
A emisie splna aj dnesne, ak funguje lambda, kat, je to bezny kvapalinoiu chladeny motor.
Je ale komplikovany, na vyrobu narocny, deleny blok od prevodovky, nakoniec dnes uz je to monoblok, ako jawa boxer..

Boxer 2 valec, ma nie prilis linearny vykon, taha od spodu a vo vyssich otackach je uz taky "lenivy" Ale ak vybracie dovolia, da sa vdaka symetrickej konstrukcii, tocit celkom vysoko.
V motor je zas tahun v nizkych otackach, ale koli konstrukcii, ak to nieje zrovna japonec, alebo od KTM, je to motor povatsinou polozeny do nizkych otacok, umoznuje velmi stihlu stavbu, resp. relativne velmi stihlu stavbu.

Kazde usporiadanie motora ma urcite vyhody a nevyhody. Dnes je dolezite, katovanie nakladov.
Alebo vyroba malokusovych specialov, ale to si dovoli len velmi silny vyrobca, ak ma vydatny predaj rozpoctoviek. Vid triumph rocket 3, BMW R1800, K1600GT, valkyria F6C, XV 1900..

Proste necakajte vo "velkej moto" pre aziu, malej rozpoctovke pre EU, ze tam bude nejaky special, alebo motor do V, boxer, lebo jedine co by tam mohli dat, ale nesplnilo by to ako motorove vozidlo prisne normy, motor ultrakompaktny, od hondy, nieco ako GCV530
Pozri obrázok
................
Tazko sa dockame vzkriesenia niecoho, ako bola CX 500, GL500, GL650, ako krizenca MG a BMW v rozpoctovom segmente, moto pre zaciatocnikov.
Kedysi to boli top masiny, dnes objemovo a vykonovo pre zaciatocnkov..
Mozno by dnes v ramci downsize manie, uspela CX turbo. Kurvitok mala tolko, ze dnes by zavidela nejedna motorkova velmoc. Vo svojej dobe, to musela byt uzasna moto, nasledne vo "svojej dobe" reinkarnacnej, teda u nas po roku 89, niektory nadsenci si doniesli to, co z tych moto ostalo, po nezvladnutom servise a ta moto bola tak komplikovana, ze dnes by priam excelentne naplnila skutkovu podstatu, domacej neopravitelnosti, teda kup a voz, alebo ked uz nevrci, prines do servisu.
Vyrobne by ani neboli tak velmi drahe, ale urcite drahsie, ako CMX 500.

cruelbody ja som len obyčajný dedinčan a preto je pre mňa použiteľnosť-praktickosť vždy o niekoľko poschodí vyššie ako štýl . No nepopieram, že podobné technické diela sú mnohokrát aj umením /skoro ako sochy / a umenie musí byť skôr štýlové či gýčové ako praktické.

No späť ku malému vzbúrencovi alebo aj ostatným CB 500. Je jedno či ich vyrábajú v Mongolsku či Indii, ich ceny sú oproti indickej pseudoJawe veľmi zaujímavé.

ten W3 je super, to chcem do zbierky ku mojim V2 a V4

Nepamatam si, neexistuje motorka s Vankelovym motorom?

Inak, motorka u mna jednoznazne s V motorom. Kvoli krutaku a tahu odspodu. A aj kvoli zvuku, ktory k motorke patri.
Radove troj a stvorvalce necham skodovkam. Ach jaj, teraz sa do mna pustia... Pardon!

tak tu mas este WWV 7 alebo to uz neni Vecko???? V motor je v podstate cast hviezdicoveho motora


Video: www.youtube.com/watch?v=gcsHakvSlHg

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (02.11.2020 19:58)

Re: Vidicon:
Jasne ze existovala..
IFA-DKW, Hercules {Fichtel & Sachs}, VanVen {NSU} to boli lastovicky, aj Honda robila moto z vankelom, dokonca aj male 125ccm tusim sa to volalo Av16crx, alebo aj Crf? suzuki na isto neviem ale myslim ze minimalne 3typy seriove, yamaha RZ201, Kawasaki mala tiez X99, Norton-BSA robil wankel a mnoho typov, aj policajne verzie.
Ale koli emisiam, na to dnes zabudni.
Len Taliani mozu na vynimku doma prihlasovat 2t skutre.

Najlepsia je aj tak moto Y2K

Video: www.youtube.com/watch?v=efID00W3F7I
To je cista rozpoctovka, pre zaciatocnikov.

Re: Merlin00: inak..boxer nieje spravny nazov...v boxeri piesty proti sebe boxuju...tzn dva piesty v jednom valci....

Tu mas jeden sialene krasny boxer..vlastne tu boxuje 18 boxerov


Video: m.youtube.com/watch?v=ayfF52HIG1M



To o com vravis Ty ..to je plochy motor .....v podstate pravy boxer moze byt iba diesel 2takt

Dôvod úpravy:

Upravené 4 krát. Naposledy upravil cruelbody (02.11.2020 21:39)

Ten co je na titulke..napier deltic

cruelbody tu máš "ortodoxný boxer"Pozri obrázok
a tento kinder boxer je tiež chutný Pozri obrázok

Re: tryskac: hehe ten druhy je jak cukrik ..ale..ako som uz povedal..je to plochy motor nie boxer

Re: cruelbody: nejaký nový výklad?

korona vam leze na mozog? Tak nazov temy ...Rebel...a vy tu rozoberate motor z bmw,ved si zalozte vlastnu temu. Vam to nevadi,ze ste to tu riadne zasrali a pritom ten Rebel je tak krasna motorka.

Re: copy: stary vyklad ale uz dost bo odbocujeme z temy

Re: cruelbody: najlepsia u mna ta druha v poradi, ta cervena, aj zvukom, to je zemetrasenie

Re: merlin: Y2K - jednoznacne! Ktovie, kolko ta sranda stoji...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (03.11.2020 15:58)

tak ak mám napísať k Bobberu - mňa ničím mimoriadnym nezaujal. Stále to vyzerá ako pozvárané z vodovodných trubiek. Zadná vidla napríklad, a miesto jej uloženia - ten dlhý zvar do oblúka.