Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

Pridaj aj ty cestopis!

Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh - Diskusné fórum

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuYamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh - Diskusné fórum

Hodnotenie: (18 hodnotení)

Diskusia k článku: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
01.03.2019 16:12

Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona
Hodnotenie: Dobré

Myslím že cena zaujímavá... Z konkurencie najlepšia, Tenera má hmotnosť ako KTM, výkon nižší ale to by mi asi nevadilo...

Porovnanie tu


01.03.2019 16:35

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

KAMIL
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

cena 9590 s DPH čiže 8000 bez + bonus poukážka na diely Yamaha za 500,
takže za 8000 si možeš kúpiť funglofku s hlavným stojanom a držiakom na kufre + jake take blbosti ak to vieš kúpiť bez DPH
no neni to paráda ?
ktorá značka sa k tomu priblíži ?
žiadna
no a o KTM mi nevravte nič, o ich tečúcich nádržiach už bolo toho roku popísané dosť


01.03.2019 16:42

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

KaTeM
 Edvenčr 

Ikona

Tak nejak som predpokladal, že to bude pod 9000....
Ale neriešim, trvalo im to príliš dlho, kúpil som inú, po 3 rokoch som čakanie vzdal.


01.03.2019 16:45

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Ty vole. Mi to pripadá napísané, ako akcie v letákoch obchodov. Ešte to ani nebolo v predaji a už tam je 50% zľava >:-) . Proste celý svet je už o zľave.
Ináč asi fajn cena, konkurencia KTM je o 3000-4000 eur drahšia, už fakt len záleží, či ta drahšia bude za to stáť, či bude mať veľkú pridanú hodnotu pre užívateľa.


01.03.2019 17:23

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Cena je tak akurat, vacsiu hodnotu tato motorka jednoducho nema.


01.03.2019 18:28

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

TAZDEVIL
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: alexa7: [dobre]


01.03.2019 18:55

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Osobne si myslim ze to bude riadny slager. Endurko stredneho objemu s osvecenym motorom, na vypletoch, s prijatelnou vahou, 21 predne koleso. Neni co riesit za tu cenu. Staci sa pozriet kolko MT07 beha na cestach, Yamaha s tym trafila do cierneho. To iste bude podla mna pri tejto motorke. [dobre]


01.03.2019 19:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

1richi1
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

je to pekne moto a rovnako dizajnovo ako cenovo ok , len osobne si myslim ze je to male stado konikov , necelych 74 a vaha 205 kilo ...nalozis kufre nebodaj nejaku 50 kilovu ladvinku a budes sa divit ze tocis pravou rukou a nic sa nedeje ...ale to je len moj nazor samozrejme


01.03.2019 20:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Duso380
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Vyzerá dobre, čo sa o konkurencii povedať nedá...bohvie ako sa na tom jazdí určite by som ju rád niekedy skúsil [dobre]


03.03.2019 8:35

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Palika
 Turista 

Technika a vlastnosti sa ukažu, ale krasavica to nie je. Ešte v tom modrom ako tak, ale ta nadrž.. Vedla 1200 vyzera 700ka ako šeda myš. Z bokuje to des, no uvidime či Yamaha v BA za 2 tyždne ju ukaže.
Nemohli hneď spustit tu Adventure verziu, ktoru už určite maju? Bez padakov a extra vybavy to jazdiť nikto nebude.


03.03.2019 9:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

marek750
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: Palika: práve táto Tenéré je krásavica , žiadne bachraté štvrťtonové prasa- ktoré je skôr len imidžovka ako použiteľné enduro .
Stroj má byť ľahký a funkčný , žiadne .ičoviny, želiezka, sklíčka, tristo nosičov v Slovenskom bahnitom teréne potrebovať nebudeš, skôr sú na príťaž. :-)


03.03.2019 10:14

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

a preto by mali ceny jazdenych 1200 ist kurva nizsie,nizsie!!!!


03.03.2019 10:20

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Re: [klub miros139
Video: m.youtube.com/watch?v=9rNzpcn5Ls0


03.03.2019 10:36

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Palika
 Turista 

Re: marek750:
Marek,
Chraniče pačok na kormani, ok. Ale v terene musiš počitať no čim? Pádom soudruzi! Pádom. A čo nema tato mašinka? Padaky, soudruzi, padaky! Aj 1200 bola hneď od začiatku vyroby hodnotena, ako motorka, ktora bez padakov nema sa vykotulať z predajne. Lebo kto vyraba a navrhuje motorky? Marketing, soudruzi, marketing.A ver tomu, že je presne vypocitane, kolko toho nechaš po pade v servise.A proč je to tak, soudruzi? Lebo doba je takova....Marketing manager potrebuje premie!
Prvy pad v nizkej rychlosti - kapoty, chladič, vyfuk, ochrana pačok, smerovka.
Druhy pád vo vyššej rýchlosti- pridal by som pavuči oči, a ten led bude drahy....



03.03.2019 10:37

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Palika
 Turista 

A ku krase, videl si ty Africa twin?


03.03.2019 10:53

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Pravda je, že tenere vyzerá byť podľa fotiek naozaj veľmi zraniteľná, hlavne práva strana - všetko na rane.


03.03.2019 10:57

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

cruelbody-nizsi kurva nizsi...uhod


03.03.2019 14:15

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

yoshimura
 Turista 

Ikona

paradna motorka ,dakar stroj ako ma byt jednoduchy a ucelny ...nie ako tie nemotorne suvcka


04.03.2019 0:27

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Hodnotenie: Dobré

Krásna je. Designovo bezchybna. No ja ako KTM fanda sa bojím ze naozaj bude zaslúžene lacnejšia. Podvozok pravdepodobne taky japonský. Bezudrzbovy ale bude o čosi cestnejší. Brzdy s gumenými mäknucimi hadicami. Motor bude mať malo koní a ešte aj tie budú také japonsky lenivejšie. Feeling z jazdy taky turistický no off-road nutné zlo. Bodaj by som sa mýlil ale aj posledná ténerka bola fajná, spoľahlivá a keď si si vymenil podvozok a spravil tuning, už aj do terénu sa jej chcelo. Ale kľudne ma opravte alebo skritizujte ak sa mýlim.


04.03.2019 9:47

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Sano
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Za ten peniaz sa to bude predavat bez debaty. Keby mala tak o 20konikiv viac, tak by jej nic nechybalo.


04.03.2019 19:08

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

aj supertenerka sa da nacipovat,aj toto sa bude dat,kone a podvozok sa daju predsa vylepsit,


04.03.2019 19:25

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

picaso
 Edvenčr 

Hodnotenie: Dobré

20 koni asi nevytlcies z toho . V terene to bude stacit . Bohate. Na ceste neviem. Ale je pekna . Mne sa paci vac ako ktm aj africa [dobre]


04.03.2019 19:31

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: miros139: ten podvozok by ta vysiel velmi draho, s tym co tam je vela neporobis
v tom je ten problem. Aby si tam na urovni KTM R tak aj viac ako 2000€.
Ale na turistiku urcite to bude fajne.




Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alexa7 (04.03.2019 19:36)


04.03.2019 21:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

miros139 - ako sa cipuje atmosfericky benzin... toto jedno mi povedz :-}


04.03.2019 22:03

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

FOGY
 Edvenčr 

tých +cca 5% výkonu fakt nestojí za vynaložené finančné prostriedky a riziko rozhodenia krivky výkonu. V porovnaní s konkurenciou je cena zaujímavá, ale v porovnaní s MT07 je premrštená. V čom je toto finančne náročnejšie na výrobu o niekoľko tis. od MTéčka? Je jasné, že cenu vymysleli marketingový experti a zamerali sa na zisk. U mňa je to podpriemerný stroj. Stará F800gs má len o pár kg viac, ale koníkov a krúťáku o hodne. A pritom je to konštrukcia z 2008 roku. A z nádržou pod sedadlom, sa možno aj ten hmotnostný hendikep stratí.


05.03.2019 7:54

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

FOGY

MT ma liate disky 17", T7 ma vypletané 21+18"
takže už len na kolesách to musí byť o nejaký naozaj relevantný peniaz drahšie

takisto si myslím že aj tlmiče budú drahšie
MT07 je úplný naháč kdežto T7 má plexo a kapotáže a predné svetlo z uplne inej kategórie ako má MT07

samozrejme je to nový model takže časom je možné že si cena "sadne" takže musia mať z čoho spúšťať

čo sa týka F800GS tak aj keď som sa na T7 neviezol tak tieto dve motorky si nekonkurujú. GS je viac adventure Touring stroj a toto je motorka viac zameraná na enduro a menej na cestovanie.

a ešte je aj pekná, kdežto keď sa pozriem na starú F800GS tak ma strasie :-)))


05.03.2019 8:05

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

RomanSVK
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: raptor: nie som fanúšikom chiptuningu, ale našiel som napr. toto, ale či to funguje....
www.autochip.eu/sk/chiptuning/tabulky/bike...
niečo podobné sa vyskytuje aj na nemeckých fórach. Ináč nová 700-vka vyzerá dobre.


Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil RomanSVK (05.03.2019 8:08)


05.03.2019 8:46

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Roman> to je prilis dobre aby to bola pravda.

Mimochodom, vraj sa chysta aj pre motorky EK - prejde motorka po takejto uprave?


05.03.2019 9:42

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

romanSVK ja tomu tiez neverim z dvoch titulov

1. viac ako 10% narast vykonu pri atmosferickom benzine je z mojho pohladu blbina. Viac vykonu viac paliva ale potrebujes aj viac vzduchu aby si dodrzal stechiometricky pomer. A to pri atmosfere nemas ako...

detto ak niekto garantuje vyssi vykon pri nizsej spotrebe tak mi v hlave blika zlta kontrolka...

2. tolko motoriek a pri kazdej

Všetky uvedené hodnoty sú z reálnych meraní na valcovej skúšobni a otestované záťažovými testami, aby sme mohli zákazníkovi garantovať, že nedôjde k zníženiu životnosti motora, prevodovky, spojky ani priľahlých komponentov.

tomuto ja vobec neverim ...ze kazdu motorku otestovali a uz vobec mi z toho nie je jasne co rozumeju pod pojmom zatazove testy na zaklade ktorych garantuju že "nedôjde k zníženiu životnosti motora, prevodovky, spojky ani priľahlých komponentov."


05.03.2019 11:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Chcel by som mať ten priebeh výkonu, nie však krúťaku ako maju tu v grafe :-O :-~
www.autochip.eu/sk/chiptuning/tabulky/bike...
Ten krúťak by som poprosil namontovať do manželkinho auto čo jazdí iba po meste.
Dalo by sa to?
No ale čo už, ked to odmerali na valcovom ... tak to musí byť pravda!


05.03.2019 15:20

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

roman11
 Turista 

Hodnotenie: Zlé

No, kupovat motorku z plagatu, to je tak o viere a nadeji. Vela stastia ;-)


05.03.2019 16:21

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

Raptor-robis si prdel ze...hehe..aj felda sa da cipovat,kokos
ma to vstreky? ma tak sa da cipovat,bud si doma zbuchnes sam CDIcko - su aj taki jedinci,alebo to ojebes
skrinkou z poprdeli tunner sopy,..powercommander a podobne sa to vola a aj ine,
a radsej priloz ruku k dielu..zavolaj mi poviem ti
sak ja len vravim ze vsetko sa da,kolko to stoji je druha vec,ale da sa....
ja ked zacnem prispievat,zasek sem...ale nic,mne bol aj original podvozok 1200 supertenere vynimocny,ale ja som sedlak
mozno niekomu to je suvix ja neviem,berem to zo svojho pohladu
-raptor Janci, vzduch tam dozenes ladakom ne,a pricipujes,ale ja som to nikda nerobil,ale videl som
...na yutube :-) ja len karbose,zatal..

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miros139 (05.03.2019 16:28)


05.03.2019 16:31

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

bodusTE410
 Geriatrik 

Ikona

Zaujimavy nazor cloveka ktory presne vie co ma od novej Tenerky cakat a preco v zasade nepotrebuje to,co ini potrebuju doslova za kazdu cenu! Bohuzial video je v anglictine..

Video: Yamaha 700 Tenere 2019 - How good it is? (EN)


05.03.2019 18:16

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

MajoKE
 Skútrista 

Ikona

Podľa mňa to dopadne tak, že kto si kúpi v roku 2019 s bonusom ju v roku 2020 s nájazdom 10.000km predá za rovnaké €.
A bude sa opakovať situácia, keď ľudia brali akúkoľvek MT 07 za cca 4700€. Mimochodom teraz je prvá cena na autobazár.eu za MT 07 4000€ za 2015. A to nehovorím o XTZ660, ktoré stoja po 10 rokoch cca 50% pôvodnej ceny.


05.03.2019 19:14

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

roman11
 Turista 

Re: bodusTE410: na zaciatku diskusie vylucil vela dobrych motoriek, pretoze su drahe. Bral by som to vnimanie toho co potrebuje skor ze hladame kompromis ceny vs funkcnosti a moznosti :-D ako uvadzal je to jeho vlastny nazor, co musim potvrdit. Nie vzdy je dobre hladat len tymto pristupom, aj ked sa da mozno vseobecne pouzit na nakupy z rozumu. Napr moj nazor je trochu iny, pri motorke tam treba dat viac srdca ;-)


05.03.2019 19:37

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

bodusTE410
 Geriatrik 

Ikona

Re: roman11: pozrel som to celé,anglicky hovorím,takze viem že niekoľko krat spomenul že je to len jeho názor,a ešte nemal príležitosť motorku otestovať.Je to o prioritách toho či onoho jazdca či motorkára.Jazdil som XT 660 Z Tenere 3 sezóny a skočil som pri Tigrovi 800 ;-)


05.03.2019 20:49

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kato
 Turista 

Ikona

aj toto je super :-@ :-D

www.autochip.eu/sk/chiptuning/tabulky/bike...


05.03.2019 21:03

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

roman11
 Turista 

Re: bodusTE410: Tigra tam vylucil tiez, co by bola podla mna uvodna chyba pri vybere dobreho offroad cestovatela :-D


05.03.2019 21:21

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

miros139 - este raz, to ze ma nieco vstreky neznamena ze sa da automaticky cipovat
ak tam raz nemas ako dostat viacej vzduchu tak maximalna miera chiptunningu je hranica ktorej sa hovori bohata zmes aby ti to este ako tak spravne horelo.. a tam si skoncil

10% narast vykonu nejakym cipom na atmosferickom motore je blud ktoremu ja skratka neverim

p.s. to ze si o niecom presvedceny neznamena ze to tak naozaj je, spomen si na startovanie XTZ12 :-))) ;-)


05.03.2019 21:44

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Motorka sa ešte nepredáva ale už sa ladí podvozok a čipuje ;)
Ale o tom to presne je : komu ta motorka vyhovuje ako je, tomu sa bezosporu oplatí. Ale kto si myslí, že kúpi a poladi...podľa mňa to je chyba. Ale každému podľa gusta :-)


05.03.2019 22:13

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

Nieje dolezite o kolko sa Ti cipovanim zvysi vykon....ale o kolko veris ze sa Ti zvysi vykon...Placebo je kuuuuurva :-D :-D :-D


06.03.2019 6:26

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

rapt Janci mas pravdu ale ide o detaily, spalovaci motor je akoze hydro...masina,sanie vyfuk ventily,maju svoje hydraulicke vlastnosti - tvar picoviny atd, co ovplyvnuje rozdiel medzi teoretickym moznym a skutocnym onym naplnenim...zmesou namiesanou...a to sa potom stane to ze ti tuner odmera v rozsahu otacok, ze aha cicik tu ti zrazu hadze v tychto otackach chudobnu zmes - ale vplyvom hydraulickych dejov - sanie je naladene iba na uzke ropatie otacok, pokial nie je variabilne..no a tam kde sa deje nejaka povedzme rezonancia v urcitych otackach, moze to domiesat prudenie, nejake kokock viry atd, a moze to menit zmes,napra ze bude ochudobnena a tuner to podla priebehu spalovania merakom v anale motorky vidi...a povide -vole pico tady to je chudyyyy- a ide do riadiacky a posteluje tam chrobaciky aby ta svina davala prave vtedy viacej paliva do sania ako seriovo napr.....cize moze vyhladit...a zrazu nemas az taku dieru v riti,teda v otackach a ak tam pausalne prida desik cosik jemnucko...a odvetra sanie a vyyfuke...moze tam nadrbkat kone navrch,..a moze pokracovat ojnicami piestami ventilama sedlama atd,skratka tam dostane viac ked chce....
to nie je moj nazor,..to je ...fakt
mne to tiez len niekto povedal a precital


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miros139 (06.03.2019 6:28)


06.03.2019 8:12

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

miros bavime sa o chiptunningu atmosferickeho benzinu... takymto sposobom +10% nedas nikdy, ze kde tu popridavas tam kde to z fabriky koli spotrebe nastavili na chudobnu zmes

co sa tyka ojnic, piestov ventilov a sediel tak toto neovladam a neviem si to uplne predstavit

jediny skutocny tunning atmosferickeho benzinu ja vidim iba v pouziti ostrych vaciek ktore zas len sposobia ze saci ventil je dlhsie otvoreny a ze sa ti tam dostane viac zmesi


moja osobna skusenost pri 1150GS bola ze pri sucasnom pouziti Y-zvodu, ladaneho vyfuku a cipu do riadiacej jednotky vyrobca garantoval zvysenie vykonu tusim +3.5 HP co je 4% zvysenie vykonu .. a to je uveritelny udaj presne aj v zmysel toho co si napisal ty.. nieco niekde trochu pridam

pozri si co sem dal KATO ten link... on vdaka chiptunningu garantuju 23% zvysenie vykonu u atmosferickeho motora, dpč veď toto nedokážeš ani ak by si tam mal turbo ... a este maju tu drzost tvrdit ze ti klesne spotreba o 3 deci


06.03.2019 8:40

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

jaaj ja som tie linky necital, iba kukol grafy, ja to mam v prdeli,
ano mas pravdu,ale da sa atmosfera ladit to vieme,
ta yamaha kurva uz startuje?


06.03.2019 9:02

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: je tam toho na tuning podstatne viac , mam kamarata co sa s s tým zabava.
Stojí to ale kýbel penazí a je to uplne iný svet, zozhodne nie nejakej turistickej motorky.

Občajný chiptuning bez "otvorenia" sania a kvalitneho ladáku vyrobeneho konkretne na danú motorku nestojí za nič. Tak 1500€ sa v tom utopi ako nič a aj tak žiadna slava, a potom cestuj s "otvorenou" motorkou. Ak chce niekto výkon treba sa pokukat po inom.



Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alexa7 (06.03.2019 9:04)


06.03.2019 9:21

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

egres2
 Bahniak 

Ikona

Je to o "zázračnom " gombíku. :-D
Celé čipovanie aj atmomotorov spočíva v jednom. Továrensky je výkon priškrtený tak na cca 80 -85% skutočného výkonu aby to niečo vydržalo. Ladič urobí len jedno. Pridá cca 10 - 15% skutočného výkonu motora.
KIA kvôli emisným limitom priškrtila motor 1,6 crdi z pôvodných 115kW na 95kW len "gombíkom.


06.03.2019 9:36

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

ja by som skor ...keby islo o moto s ktorym mam prejst cely svet dookola...tak by som chcel vykon znizit..aby sa menej namahal.Coje to za chujovinu kupit novu tenerku 700 a nacipovat ju na vykon 1200...to aky ma vyznam? to fakt robi len clovek co sa hraje aby si dokazal ze to vie....inac je to uchylactvo...


06.03.2019 9:58

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

egres2 ak je to aj pravda co pises tak potom zas neplati ze "tuner" tuto upravu na upravovanom vozidle uz vyskusal a nema to vplyv na zivotnost tak ako deklaruje stranka + aj tak som presvedceny ze +23% z tej S1000XR chipom za 300€ nevytiahne ani McGyver

v dobe este ked som jazdil TDI (ano dnes mam v aute hladky benzin a som tomu rad) tak som riesil chiptunning a zistil som ze napr ten isty motor v inom aute naladenom fabricky na vyssi vykon ma napr. aj inu spojku .. takze chlapci co si to "otvorili" na plny vykon nasledne riesili spalene spojky :-)

miros - zleho sa pytas, musis do bazaru zavolat :-)


06.03.2019 10:19

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

duggo
 Kávičkár 

Ikona

uz davnejsie sa tu riesilo zvysovanie vykonu, s egresom2 sme dospeli k v skutku drasatickym, ale za to efektivnym objavom,
jednoducho vymenis palivovu hadicku za sirsiu, to da motoru ukrutnu silu, v hornbachu kupis rozne redukcie, oddelenie zahradnych hadic, potom pojazdis opatrne zopas stoviek km nech si zvyknes na tu palbu a potom ...
este druhy apgrejt ktory ide hlavne do rychlosti ,/..... prehodis pastorok so zadnou rozetou. Obydvaja dopredu negarantujeme nasledky, zasahu do motorky ani do motorkara.



Ale inac velmmi pekna motorka, pekne farby, ziadne homo maniere, mal som zopar yamah XT, TT, pekne spomienky veru.


Dôvod úpravy:

Upravené 3 krát. Naposledy upravil duggo (06.03.2019 10:25)


06.03.2019 10:56

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: egres2: Ty ale píšeš o motore s turbom, tam pridas tlak v turbe a hotovo.
U atmosfére je to trochu inak. Tam tak pridas tak 5 -6% , teda stým "zázračným gombíkom"
Mám SWift 1,6 sport so 136 koníkmi ak by mi to bolo také jednoduché tak to už dávno čipnem
ako moje staré HDI od Peugeota.


06.03.2019 16:08

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

egres2
 Bahniak 

Ikona

raptor:
Max výkon na brzde: 50kW -15% ´=7,5kW
130kW - 15% =19,5kW
Takže tých 7,5kW je reálnych.
alexy7:

136 HP + 15% = 20Hp. Úplne normálne aj bez turba.
Jednou z nich je fakt, což nám potvrdili technici na zkušebně, že skoro každý motor má o něco vyšší výkon než v papírech, záleží třeba na tom, jak je motor zajetý apod. Výrobce si totiž nemůže dovolit, aby měl vůz nižší reálný výkon, než je ve skutečnosti prezentováno, a tak si nechává rezervu.

Bežné auto vychádza z výrobnej linky s nastaveným využívaním motora na 60-80%. Vďaka tomu je možné zvýšiť jeho výkon. Pri optimalizácii softwéru sa ale výkon nenastavuje na 100%. Zvýši sa len do takej miery, aby auto spĺňalo emisné normy a nepoškodil sa motor. Vďaka tomu sa výrazne nezníži životnosť motora.


06.03.2019 17:04

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

chlapy u vas snezi?
ked preberame transgalakticke picoviny,prepacte

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miros139 (06.03.2019 17:05)


06.03.2019 18:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: egres2:z atmosfery v “pohode” + 15% nedosiahnes ani nahodou.
Sice mozes mat pravdu, ze by som tam v ohode nalial aceton? :-)


06.03.2019 18:42

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Duso380
 Edvenčr 

Ikona

veľa záleží od daného motora aké sú tam rezervy...napríklad čo mám alfu 156 2.5v6 tak bez-problémov sa dá za pomoci chipu, jednoduchej úpravy sania (vačšia klapka + sacie kolená z 3.0) dosiahnúť + 20hp, overené na brzde (squadra chip). Aj táto Namaha bude mať určite eko kurvítka ktoré to kus brzdia...

ešte ju ani nik netestoval a už má málo výkonu :-) komu bude slabá kúpi si inú moto, načo tu špekulovať [zle]

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Duso380 (06.03.2019 18:43)


08.03.2019 8:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Duso380 ty hovoris o uprave sania a to uz nie je iba cipovanie ;-)

to co pises je presne o tom co tvrdim ja....pri cipovani atmosferickeho motora nie je problem dostat do spalovacieho priestoru viac bezninu ale vzduchu

ak chces viac vykonu musis dat viac paliva - jednoducha matematika

egres v dnesnej dobe ked sa hra najma na cisla v katalogoch som si neni uplne isty ci sa motory nastavuju na vyuzivanie na 60-80%

p.s. este ma napadla kacirska otazka preco z litroveho objemu atmosferickeho benzinoveho motora pri motorkach nie je kumst dostat cez 200HP aj bez turba a pri autach sa hybeme na 160HP z dvojlitra? :-O


08.03.2019 8:19

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

pretoze
- vykon je priamo spaty krutiacim momentom, kt. je u motorky z toho dovodu nizsi
- pretoze vykon sa da dosiahnut bud objemom, preplnovanim alebo otackami - v pripade motorky je to otackami
- z dovodu vysokych otacok su pouzite uplne ine komponenty - ktore su velmi drahe a navyse nevydrzia tolko ako v aute a este maju aj vysoku servisnu narocnost


08.03.2019 8:31

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

- vykon je priamo spaty krutiacim momentom, kt. je u motorky z toho dovodu nizsi

takze nizsi krutiaci moment = vyssi vykon? :-O

alebo jak si to myslel? :-O


08.03.2019 9:21

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Nie.
Teoria hovori, ze vykon je funkciou otacok a krutiaceho momentu.
V praxi je naladenie motorkoveho motora take, ze krutiaci moment nie je vysoky, lebo otacky.


08.03.2019 9:34

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

matus palec hore, motorkove motorky nie su zazrak, iba tocia dvakrat tolko, a vykon rovnasa moment pri otackach co matematicky znamena krutiaci moment x otacky, ak su otacky 2x vyssie je aj vykon,
jednoducha matematika
-(prepocty sa robia v zakladnych jednotkach,vykon vo wattoch,krutiaci moment v Nm, a otacky, v m/s)
cize ak sito chce niekto preratat,treba si najprv popremienat aby nevychadzali picoviny,

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miros139 (08.03.2019 9:36)


08.03.2019 9:58

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

egres2
 Bahniak 

Ikona

raptor:
Len píšem to, čo zistili maníci pri testovaní na mot.brzdách.
Počul som, že v určitej dobe škodovka úmyselne uvádzala pre Octávie 1,6 papierový výkon o 10kW nižší ako v skutočnosti. Trtkovia v octáviach sa potom vytešovali, že majú nižššiu spotrebu a vyšší výkon ako konkurencia z papierovo vyšším výkonom.
Keď si kúpi hento chlapík 165cm/55kg bude mu chýbať výkon?


08.03.2019 9:59

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

takze nizsi krutak nahaju otackami.. tomu rozumiem
a preco motory v autach nemozu byt viac otackovejsie aby mali vacsi litrovy vykon?

ja si zas nemyslim ze motor auta je z nejakych menej kvalitnych materialov ako motor v motorke... ale mozem sa mylit :-}

Dôvod úpravy: p.s. egres odpoved na tvoju otazku ano je platna pre 5% populacie :-))) [dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (08.03.2019 10:00)


08.03.2019 10:19

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

miros139
 Ľadvinka 

Ikona

Jano, litrovy vykon je cislo ktore hovori o nadupanosti motora, automotor musi vyvinut krutakove maximum povedzem pri 2000-a udrzat do 3-4000 jeho nejake povedzme 2/3 a do 5000 omedzovac,
aby teta ujo nemuseli tocit motor,lebo...
motorka pri 2000- mozno prestane akurat tak sklbat retazou a lenivo zatahovat,...ale radost pri stvorvalci prichadza po 7-8000 a pokracuje aj pri 12-13000, vies si to predstavit v aute? ja ano, ale vyretusovana menezerka by si mozno cvrkla..chapes..nie je problem, ide o to co komu chceme predat,
aj z jednovalca vytlaci ladic 80koni,ked chce,.ale zaplatis si to? budes to menit po par motohodinach?
ked niekomu poviem ze do supersportu moze podla normy ist rovnaky olej ako do skodovky 120ciny povie ze som kokot, ja,...ale norma to hovori...ze moze
tak si ho tam nalej,nalejes?nieee, kupis si motul 500000 morcycle bla bla,lebo,...
jebat
-ale mna neber vazne ja som sedlak...mne je dobra aj 25r zzra,citim sa uplne moderne na nej,niekomu to je stare,velke dlhe tazke hovado...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miros139 (08.03.2019 10:22)


08.03.2019 10:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

"takze nizsi krutak nahaju otackami.. tomu rozumiem"
Tomuto teda nerozumiem. :-~
"a preco motory v autach nemozu byt viac otackovejsie aby mali vacsi litrovy vykon?"
Lebo životnosť a tá je u aut /alebo aspoň bola/ požadovaná o hodne vyššia ako u moto. Na životnosť má veľký vplyv piestová rýchlosť a tá by u skôr nadštvorcových automotorov oproti podštvorcovým motomotorom neúmerne stúpla.
Inak po obsahu a zdvihu má rozhodujúci vplyv na krúťak dopravná účinnosť a jej priebeh stanovuje priebeh krivky momentu.


08.03.2019 10:47

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Nesmelo by som sa opytal, kedze poslednym 20 prispevkom nerozumiem :-D ako je to vlastne s tou Ténéré 700 2019?


08.03.2019 11:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Kanko, je to asi tak, ze finalnu verziu motorky este nikto nikdy nevidel, nie su zname ani presne technicke parametre.
Jedine co vieme, je cena a ze od Jula su planovane prve dodavky. Ak to budu dodavat ako fico dialnice, tak kupujucemu yamaha doporucuje objednat si aj Test: Mega zábava snow bike na snehu - Camso DTS 129


08.03.2019 11:26

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

matus :-))) si zhrnul [dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (08.03.2019 11:26)


08.03.2019 11:50

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Skalaaa
Darca Krvi  Čoprák 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: miros139: do 5. motorov hladkých benzínov a diesla lejem od r.2007 olej za 3,5€/l norma s viskozitou sedí, motory šlapú, okolo vačiek žiadne usadeniny :-D


08.03.2019 12:14

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona

Re: matus: dakujem za informaciu. :-))) ;-) Dufam, ze ma moje SMT este chvilu povozi, lebo nemam rad motorky s TFT tabletmi a motorky, ktore som nevidel inde ako na monitore mojho NTB 8-)


08.03.2019 13:15

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

Myslim ze miros to vystihol najlepsie......V principe plati ze ak mas pri rovnakom objeme valcov rozne hmotnosti vozidla tak cim vyssia hmotnost vozidla tym nizsi vykon je potrebne naladit a to zdovodu ze cim nizsi je vykon tym je krutak nizsie. Ktosi sa tu pytal ze ci nemozu atmosfericky dvojliter naladit na 400 koni ked atmosfericky jednoliter v moto vedia naladit na 200 koni.Odpoved je ze vedia,len ten krutak by bol tak vysoko ze by to auto nebolo v realnej prevadzke vyuzitelne. Ak si vezmeme extrem tak F1 su 3 litre bez turba a vytrieskaju z toho okolo 700 koni pri 20 000 otackach(posledne info o F1 je samozrejme plus minus)


08.03.2019 14:09

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: cruelbody: [dobre] toto sedi aj u mojho auta. Mam silnejsiu 1,6 ku a tie kone su nahnane
vyssim otackovym spektrom oproti klasickej 1,6 pouzivanej v inych modeloch aut od tohto vyrobcu. Zaroven aj krutiaci moment je ale vyssie polozeny , auto je silnejsie len pre toho , kto vie troska jazdit.
Aby tych par koni /asi 15%/ navyse dosiahl , tak mam v motore odlahcenu rotujucu hmotu . Vyrobca nepouzili ziadny “zazracny gombik” aby usetril. lebo neexistuje.



08.03.2019 14:46

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Atmosferické benzíny majú prakticky rovnaký, veľmi podobný merný krúťak a to +- 100 Nm na liter.
Tie živšie majú nech o 10% vyšší Mk a vyššie položený a tie pomalšie ho majú o kúsok menej a v nižších otáčkach. To je dané dopravnou účinosťou tú ešte bez turba nikto výraznejšie nezvýšil. Akurát si konštruktér podľa použitia motora "vyberie" či max. Mk chce mať k dispozícii 4 000 krát za minútu s plochou krivkou, alebo 9 000 krát, ale iba "na Kriváňi" a výkon si už motor doráta sám :-D
Keby automotor mal fungovať v motootáčkach, velmi rýchlo by bolo po ňom kvôli vyšším zdvihom a ťažším piestom sú napr. odstredivé sily v úvratiach možno aj viac ako dvojnásobné .
Takže alexa je možné, že okrem ľahšieho zotrváku máš aj ľahšie piesty - kmitavé hmoty, ktoré sú najvačším obmedzovačom otáčok /rozvody sa dajú riešiť/


08.03.2019 15:15

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona

Motor z Hayabusy funguje v Smarte..... aj bez turba aj s turbom.
Tak kto konecne napise, ci sa da a ako a o kolko cipnut T7? Taka cipnuta T7 na hlinikovych diskoch jazdiac po zadnom na Mileticke, to by bolo....
:-) :-P


08.03.2019 18:33

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Anton Horváth - Bjorni
 Kávičkár 

Hodnotenie: Dobré

Re: cruelbody: Prepac, ale mylis sa. V F1 su uz 3litre davno neni. Zda sa mi, ze uz dve sezony maju 1,6 ky - Vykon sedi, ale okrem toho maju rozne rekuperacne systemy, ktore vyuzivaju energiu z brzdenia a chvilkovo vedia dat dodatocny vykon. Kazdopadne motory maju 1,6l. A co sa tyka turba, tak to tam iste maju, a dokonca neviem ci nie dvojite

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bjorni (08.03.2019 18:34)


08.03.2019 19:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

Re: Bjorni: ja pamatam casy v 80 rokoch kde boli 1500 cm z turbom a trojlitre bez turba..s turbom uz vtedy mali cez 1000 koni ....potom len 3 litre bez turba.... plus minus 700 koni...to boli vsetko 10 valce,lebo zistili ze ideal na jeden valec je 300 cm.ak tvrdis ze teraz su to 1600 cm z turbom aj z elektromotorom..tak moze byt pravda..uz to nesledujem....to bol len priklad ze sa bez turba da z dvojlitra vysukat 400 a z trojlitra 600 koni ak sa chce....

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (08.03.2019 19:12)


08.03.2019 19:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

marek750
 Kávičkár 

Ikona

V teréne sa aj tak jazdí na prvé tri prevody ;-)
Ja napr. na sto kilovom DR 125 SE z iba 12 koňmi si jazdu užijem ako nikdy predtým , z úsmevom , lepšie ako na neviem ako silnom endure ktoré má o sto kilo viac :-)))
Ozaj neviem načo chcete zvyšovať výkon u motorky ktorá má 75 koní , hmotnosť iba cca200 kg a určite v pohode dá cez 190km/h.
Endurový podvozok z vysokými zdvihmi, či poloterénne pneumatiky nejakú veľkú stabilitu Tenérky aj tak neumožňujú , takže vpáliť do zatáčky 160 km/h nebude vôbec bezpečné.

Komu je málo výkonu nech si kúpi cestnú napodobeninu endura nejakú Multistradu alebo Versis ;-)


08.03.2019 19:38

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

cruelbody
 Turista 

Re: Bjorni: len tak mimo temu...nasiel som vsetky tie pravidla F1...som znechuteny ,maximalne


08.03.2019 21:34

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Marek> do terenu 75k staci.
Na cestu to moze, ale nemusi stacit - zalezi od viacerych okolnosti.


08.03.2019 22:58

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

Anton Horváth - Bjorni
 Kávičkár 

Re: cruelbody: neboj. oni to kazdym rokom viac a viac kazia.


09.03.2019 12:10

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

kankoXF
 Kávičkár 

Ikona

Teraz vazne. Relativne lahka +/- 200kg motorka. Na nej jazdec cca 100kg a batozina v bagu, ziadne lesenia a zavesene chladnicky, je v pohode kombinacia.
Ano nebude za 115hp a viac motorkami na 17” kolach obutych v P. Diablo Rosso vymetat alpske pasy, ani nebude na Croatia Rally v top ten.

Bude to nieco ako DL 650 na turistiku, len viac off.


09.03.2019 13:29

Re: Yamaha oficiálne oznámila cenu modelu Ténéré 700 2019 a dátum uvedenia na trh

tryskac
 Kávičkár 

Ikona

Bude to nieco ako DL 650 na turistiku, len viac off.
táto definícia sa mi páči, asi takto rozmýšľal aj výrobca a dal tomu rally dizajn.
bude len dobré ak by sa ich aj toľko predalo ak stromčekov.



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 279769 | Včera: 181899