Chcel by som sa opýtať, na jar mám v pláne kúpiť nejakú jazdenku, konkrétne x-max 125, keďže mám vodičák len B, chcel by som zvýšiť obsah motora takýmto kitom - allegro.pl/oferta/cylinder-polini-183cc-yamaha-x-max-x-.... Bude potrebný aj nejaký zásah do software. dík

ten link, co si dal ti obsah motora nezvysi...

Re: boombastic: a tento? allegro.pl/oferta/cylinder-ceramiczny-yamaha-mt-125-63-...

Tie peniaze a energiu, co to bude stat vyladit, radsej investuj do vodicaku.

U 4taktu poldeco vela vykonu neprida.

Vykon by mu to aj pridalo, ale problem je, ze to treba potom aj naladit.
Nie len motor, aby nemal chudobnu zmes, ale aj variator, aby sa popasoval z narastom krutneho momentu a zmenou priebehu vykonu.
.......
Ono co som si vsimol, na strojoch z talianska najma, ze ak ma nejaky model 125ccm a je ponuikany model aj 150ccm, tak ta 150tka, uz nemusi vliezt do 11kW, takze ani nie nejaky velky objemovy skok, ale celkovo casovanie ventilov, vacka, plus sanie a vyfuk, robi velmi velky rozdiel medzi tymi dvoma kubaturami.
A to plati aj u napr. hondy vision, atp.
Krizenim skutrovych motorov, sa da ziskat niekedy zaujimave vozitko.
Problem je, ze taketo vozitko je nutne si opravovat len doma, a bude stat rozhodne viac, ako jeden aspon trocha obstojny skuter.

Je uplne jedno, ci si niekto kupi jeden vylajbany skuter 125ccm a ku tomu novy kit 180ccm, valec, piest, hlava, vacka, sanie, variator, spojka, pruziny, alebo si kupi dalsi skuter na vykostenie a organy vo vatsej kubature, ktory este posluzi ako darca organov inych, v prevadzke opotrebenych.
Cenovo to vyjde na rovnako,skratka cena sa nasobi, polozkz sa nescitaju.

no mna to pomylimo, lebo ja mam za to, ze motor OBSAHUJE hadicky, srobiky, kable a podobne a ma svoj OBJEM...a asi ten chces zvysit...

zalezi na tom, ci to bude stat za to...ale sak vela ludi to robi, tak to asi nebude uplne marne...ved skus a napis, co to pridalo...ale najprv sa povoz s povodnym motorom, aby si vedel posudit rozdiel, sameho ma to zaujima....dtzim palce

Re: mmv38: Nerieš tuning, kasli na to. za tie prachy to nestoji.
Peniažky radšej investuj do najzachovalešieho125cm skutríka s vykonom 11kw ( 15koni beriem ako podmienka) ????a budeš spokojný. Na trhu je široký vyber mestskych a cestovnych skutrov.
Za mňa X max je dobra voľba, Aj taka Honda 125 Forza. Suzuki 125 Burgman. Kynco 125 Downtown. (Ten má kamarat a je s nim veľmi spokojny). Pripadne niečo od talianov. Tych možnosti je veľa.

myslim ze to nebude pasovat na povodnu hlavu kedze toto je vybrus na iny obsah a ako u kazdeho mechanizmu vzdy to brzdi ten najslabsi clanok to mas ako pocitac zbytocne tam das 8 jadrovy procesor ked operacnu pamet mas iba 2 GB ale potrebovalo by to 20 GB cize zbytocne zvysis obsah a vykon motora ked ho nevies preniest na cestu ten variator nieje na to stavany bude smykat a za chvilu pojde do prdele je jasne ze tu sloicku na kolieckach este nemas lebo 125 skuter ak na nom vies jazdit sa vyrovna litrovej motorke

Video: CBR 1000 vs 125ccm skúter na okruhu

Inak co sa tyka zvysovania vykonu..
Ony existuju skutre, ktore maju 125ccm a nespadaju vykonovo do kategorie u nas povolenych 11kW pre jazdenie na VO, typ B.
napriklad uplne obyc. scarabeo 125ie, ma 14kW motor.
Nehovoriac o objeme 200, 250, 300, 500.
Pritom je to vzhladovo skoro nerozoznatelne od 50ccm.
www.bikes.cz/2015/aprilia-scarabeo-125ie
Potom uz vyssie kubatury napr. ta 200vka, ani nema nejak extremne vyssi vykon, ale ma podstatne vyssi krutiaci moment, pri nizssich otackach.

Takze ak sa clovek zaujimajuci sa o tuto problematiku pozre poriadne, na modely skutrov a aspon si preluska zakladne info, pochopi lahko, ze to, co sa pohybuje po cestach napr. v Taliansku u nich doma vyrobene, pre ich trh, je nieco ine, ako to, co sa vyvaza a predava vonku.
Mnohe skutre aj 125ky, su urcitym sposobom blokovane a maju restrikcie, aby vosli do prisnych noriem, neprekracovali vykon, emisie, atp.
Je to rovnake ako u 2t 50ccm skutroch, akorat je to pre dospelakov, nie pre dorast.

Keby uz teda, zameral by som sa na kupu papierovo legalneho skutra, ktory je mozne tunit z mrsin, alebo skombinovat motor z vyssieho objemu z rovnakej typovej rady.
Lebo dve mrsiny z toho jedna prihlasitelna, vyjdu pravdepodobne lacnejsie, ako tunit jeden skuter z neistym vysledkom.

www.bikes.cz/2002/aprilia-scarabeo-250
www.bikes.cz/2013/aprilia-scarabeo-500ie

P.s.
Ja netvrdim, ze scarabeo je lepsie ako xmax, alebo podobne skutre.
Ale je nam dostupnejsie a lacnejsie, ako japonce.



Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (28.11.2020 8:44)

Re: Merlin00: no áno, aj takúto vec mám v zálohe, len neviem ako sú motory rozmerovo na x-maxe rovnaké, čo sa týka rozmerov, lebo sú aj takéto možnosti- allegro.pl/oferta/yamaha-x-max-300-silnik-9012283421, alebo allegro.pl/oferta/silnik-yamaha-x-max-300cm-4t-nowy-mod..., ale ku tomu sa viažu dalšie problémy, ako vstrekovanie či stačí pôvodné, čo na stk, čo ich zaujíma, len typ motora, alebo aj obsah, a podobne. úplne super by bolo toto - motocykle.bazos.sk/inzerat/117543721/yamaha-x-max-125-m..., len keby to malo o 4-5 rokov viac, asi zostanemlen pri 125 objeme. dakujem vám všetkým za rady.

Re: mmv38: Mám tri skútre.
Kymco downtown 125, Burgman 400 a Honda Integra 750.
Na STK som iba odovzdal "veľký a malý" technický preukaz a čo ich zaujímalo bolo VIN. K motoru sa prepracovať pri týchto strojoch je trošku pracné aj s náradím, takže potom iba klasika -či fungujú stierače, ostrekovač, sťahovanie okien A aj svetlá a brzdy + klaksón + smerovky, ono asi viac sa ani skontrolovať nedá. Motor ich nezaujímal a pri papierovom objeme 125ccm ani emisie nebudú merať, takže smelo plieskaj peniaze do tuningu, do hrobu si ich nikto z nás nezoberie.
Ale ako niekto vyššie písal, možno ich radšej investuj do VP A a väčšieho stroja.
Lebo ak aj náhodou vyriešiš prenos veľkého výkonu na zadné koleso a budeš si to šinúť po ceste aj 140km/h, len nezabudni vyriešiť aj brzdy!! Aby si to dokázal zastaviť, lebo asi aj tie brzdy sú dimenzované na 11 kw. a 105km/h.
Prajem ti veľa zdaru a radosti z jazdy.

Re: mmv38:
Nie ze ci sa zmesti, ale musi zmestit, "svatba bola draha".
Na motor sa ti vyprnu to kontrolovat.
Problem je, ze ci uz kupis buranu z vyssim vykonom, na motor, alebo nakupis diely na tuning, stale ta to vyjde na cenu dvoch skutrov.
Vo vynimocnych pripadoch, ked sa ti zadari, mozes mat stastie na inzerat, kde niekto predava diely ku skutru, lebo podobnu prestavbu nezvladol, alebo projekt opustil.
alebo uz stratil zaujem.
Ale na taketo nieco, tazko natrafis u nas, alebo v okoli blizkom, po taketo "skvosty" sa cestuje a to tiez stoji peniaze.
Ist niekde do Neapole, po rozobraty skuter a diely, je pekny vylet dodavkou, alebo preondiate paniaze. A to aj v pripade ze mas naftu z traktora na cestu v kanystroch a zasoby lepencov a majky, plus luncheonmeat a suchare nakupene z obedovych listkov.
Stale potrebujes niekolko dni na cestu, dialnicne znamky a myto, zaplatit, ak teda nepojdes na GPS orientacnu sutaz, na sposob PL dodavkarov "najdi nespoplatnenu cestu".
Dalsi problem je komunikacia, nie vzdy domorodec komunikuje v rustine, alebo madarcine. V tom Taliansku maju celkom radi svoj jazyk.
No a nemenej podstatne je, ze ci si trufas, ked doma naskreckujes "lacne diely" to aj poskladat. lebo ono sa moze vyskytnut, ze to, ci ono, pasovat naozaj nebude, budem musiet aj zarezat do ziveho, upravi uchyty plastov, alebo sa popasovat z tym, ze zavesenie motora ma nejaky problem a pripadne nahradit jednotku zapalovania a vstrekovania za IMF, alebo ignitech a to su tiez slusne palby.

Ale nieje to nemozne, v konecnom dosledku to vyjde nie ako sucet, ale nasobky hodnoty jedneho skutra.
navyse takuto masinu nepredas, alebo ak, tak dobremu znamemu.
Ak si spravis normalny VP, kupis normalny stroj, podla potreby vykonu, tak ho nielen kupis, ale aj predas

Ak som to správne pochopil uvažuješ o dvoch možnostiach a to:
po a).
kúpiť 125cm a vymeniť válec za 150-180cm.
po b).
kúpiť 125cm a vymeniť motor za 300cm.
Za mňa je C). správne. A to ako tu už bolo vyššie napísané vodičák A.
Výrobcovia skutrov maju v ponuke rady 125cm 300kové objemy, vo veľa prípadov ide o rovnaké motorky v ktorých sú rozdielne motory a preto by nebol problém do 125cm Dountownu vložiť motor z Kymca 300 Downtownu, to isté tušim Honda 125 FES Phantheon.
Tuning: náhrada 125 válca za 150-180 cm je asi najjednoduchšia, ale výkonovo sa toho veľa nezmení. Z 11 kw sa dopracuješ na cca 14kw a nejaký ten N naviac. V konečnom dôsledku sa rýchlosť veľmi nezvýši, remeň nepusti ( výmenou valčekov sa dá poriešiť). V kopcoch budeš trošku rýchlejší. Na tuning je vhodnejší dvojtakt, ale tie už v skutroch vymreli. Sem tam sa na ujovi bazošovi objavy Honda 125 Pantheon .
Čo taký tuning obnáša, napr: Simson s51.
Válec 60cm/70cm/80cm štvor kanál 120€, kľuka 60€ aby ten výkon válca vydržala.
Nový karbec 40€, lebo válec si žiada viac benzínu. Sanie: nový filter30€ lebo válec si žiada viac vzduchu. Vufuk 60€ lebo zvýši výkon. nový primár60€ lebo ten motor dáva viac energie. 5stupňová prevodovka 150€. lebo ten motor má už potencial a treba ho lepšie využiť. 4stupňová prevodovka dá v takejto zostave máximálnu rýchlosť cca 85-90km a 5 st. prevodovka tá už atakuje stovku.
Takouto úpravou získaš na simsone z 2,72 kw cca 5/7/8kw, čo je percentuálne veľa, ale v skutočnosti 1500 evri v rici.
Kašli na tuning, kúp si 125ku s výkonm 11kw nie menej a čase sa pojazdi a rozhodneš či ti stačí ,alebo pôjdeš do Ačka.

P.S.
To rozpísanie o tom tuningu a Simson ako príklad nevhodne investovania peňazí do motorky, to sa tu len tak trošku chvascem mojim strojom.

Re: hruso25:
Nechvastas sa, ale uviedol si realne ceny, co ta stala prestavba, obdiv budi to, ze ti to aj jazdi.
Problem je, ze ty si pred tym mal "na sale" mnohe simsony a mnoho veci si aj pokazil, alebo doviedol do dokonalosti v dobe ked nic nebolo.
............ pred casom...............
Ono bolo mozne, ziskat pred casom, napriklad vyradeny postarsky zlty liberty PTT z motorom v krabici, nepojazdny, ale z rakuskym TP, kupno-predajnou zmluvou, dokladom o nadobudnuti, pri velkom stasti, po drazbe v dorotheu, za 50eur + 20%Mwst + 10% poplatok za drazbu.
Cize aj z cestou, pocitajme za 200 eur, plus 3 skutre mrtve, do 500 eur si mal 3 skutre ne/pojazdne, obvykle z novymi gumami haidenau winter, ktore sa dali po uvedeni do chodu {obvykle novy motor, alebo komplet GO jedneho skutra, za pouzitia organov z ostatnych} a poplatok cca 400 eur za prihlasenie jedneho, ziskat jednohrby dorucovaci multiuniverzalny skuter, vo farbe Post AT.
Kasny predny nosic, v zadu obrovska case, na nakupy a na ryby, velke kolesa..
Potom sa dalo vrhnut diely co ostali na tipmoto, aby clovek zistil ze takych bolo viac a nakoniec kupit z velkym stastim rozbite piaggio liberty 200 GT a z neho postavat legendarny domaci lepenec liberty GT 200 PTT unlys.
Sice to stale nebude mat ani 9kW, ale je to vytunene.
Strigona toho typu vysla na plus minus cenu jedneho hodne jazdeneho liberty 200, alebo na polovicnu cenu vynimocneho malo jazdeneho liberty GT200.
Ale ta doba je prec, dnes musis ceny akceptovat vyssie, lebo vyradenych postarov uz zozenies skor od priekupnikov a kedze u nas je prihlasenie drahe, na rozdiel od CR, alebo PL, prip. HU, alebo AT, sa taketo nuance znacne predrazuju.
Preto tvrdenie, ze sprav si velky vodicak a kup si vatsi skuter, je odvodnene lacnejsim vysledkom, ktory bude legalny a menej sa narobis.
keby si to zacal riest, pocas pociatku jarnych koronasviatkov a vyuzil cas, prveho lock down, na prestavbu, mas to hotove a mozno aj pojazdne.
Teraz je jasne, ze nejake cestovanie po diely, alebo na drazby, sa nekona, rovnako aj drazby, pripadne cestovanie je obmedzene a aj uradne ukony, maju vseliake nuance koronove.

Pirrates, ty teda vieš zaperliť..
"lebo 125 skuter ak na nom vies jazdit sa vyrovna litrovej motorke " - to áno, možno tak na motokárovej dráhe.

Re: Merlin00: viete hovoril som o tých motoroch z PL ktoré by boli kompletné s variátorom, zatiaľ sa len chystám kúpiť, jar to bude aktuálne, na allegro.pl sú veľmi zaujímavé veci, a dostupné za zaujímavú cenu, ale pokiaľ to kúpim, chcem mať nejaký prehľad čo sa dá v tomto smere riešiť, keby niekto poliakom neveril, objednávam z allegra už roky, na jar som na mojej agilitke menil komplet motor aj s variátorom, mimochodom je na predaj - allegro.pl/oferta/silnik-80-do-skuterow-4t-barton-romet..., to valí jako blázon, kluková skrina sa zdá mohutnejšia, motoru sa musel povenovať môj mechanik, niečo hovoril že nastavoval ventily, ale pri vstrekovaní neviem, a nerozumiem o aké úpravy by išlo pri výmene motora.

copy v meste ta da kedykolvek lebo skuter je do mesta a automat je vzdy rychlejsi kym som ja na 800 intruderi vykvaltoval na 5 tak 125 skuter mi zmizol v dialke i ked pravda ze GW by sa to nestalo keby bola volna cesta to je predsa len iny objem a vykon ale zase sa nikam nevojde na rozdiel od skutra

z polska by som nekupil ani kobasku lebo by v nej mohla byt posypova sol

Re: Pirrates: litrová cestná motorka má (príklad) 150 koní, kým tá 125tka skúter 10-15k. A na to, aby si sa rozbehol na maximálku toho skútra, čo je okolo 100 km/h, ti stačí jednotka a dvojka..
Re: mmv38: asi by mal byť ako prvý krok nákup toho skútra. A možno potom zistíš, že to ani nie je také slabé.