čaute. je niečo také na trhu, čo mi viete povedat? poznáme lepidlá na závity. je niečo, čo mi spôsobí, že utiahnutá matka ostane utiahnutá, nebude sa povolovat, ale nezakusne sa? jedná sa o vývod sekundára, čiže špecifická matka s jemným stúpaním závitu. našrobovat ide, ale dat ju dole ani za Alláha. ani velkého alláha s meter a pol tyčou. jak tomuto predíst? utiahnut na 150 nm, okeej.. keby držala časom na 220 okééj. ale aby neišla ani tou tyčou ani 680 Nm príklepovou pneumatickou odtahovačkou, to už je moc.

za každú normálnu konštruktívnu radu dakujem.

česťo

Ak to nejde ani momentom 680Nm napada ma len super bezpecna hlupost :D Zapacit tu tyc o podlahu a nastartovat :D

takuto podlozku tam mas?
thumbs.ebaystatic.com/images/g/K5sAAOSw-W5UtWFT...

treba to zatiahnut na predpisany moment a podlozku na jednom mieste ohnut tak, aby sa dotykala matice po celej dlzke jednej z hran.
To je prevencia pred odtiahnutim a aj pretiahnutim.

predava sa MEDENNA PASTA pouziva sa hlavne na vyfukove potrubia a sviecky na matky ktore sa nedaju povolit sa pouziva
www.startujeme.sk/e-shop/autochemia/uvolnovac-a-zaistov...

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (31.10.2016 13:04)

Matus tá matka sa určite sama viac nepritiahne, ale podložka zamedzí odkrúteniu.
Chestertt to je vážne na tú mater predpísaný moment 150 Nm ?
Ak áno, tak to asi poriadne prehnali. Niektorí výrobcovia majú pastorok zaistený iba segerkou, niektorým na to stačí skrutka cca M10-12 na moment cca 50 Nm. A niektorí požadujú 150Nm?
Ale holý fakt je, že tie matere sa štorcujú radi. Asi by som skúsil pritiahnúť radšej menej ako je predpis, prípadne do závitu grafitovú pastu. Závit máš celistvý alebo prerušovaný drážkovaním pod pastorkom?


Dôvod úpravy: tak, tak aj medená

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tryskac (31.10.2016 13:14)

Nahriat si skusal?

podložka tam je, neni ani zaklepávacia. sú aj zaklepávacie matky aj podložky, berem. to všetko poznám, nahriat nepomohlo, tyč nepomohla,

Ado93 - motorka má na kluke 150 Nm točáku. jeden ňútonmeter je ked dáš 102 gramov na metrovú tyč. 10 Izákov na kilo. teraz si predstav mna, jak kua levitujem so svojimi 90 kilami na meter a pol stlpiku z vinohradu nasadenom na gole. myslíš, že tých motorových 150 je viac? neni šanca, aby človek udržal v ruke akúkolvek rázovú pištol s viac nm ako som tam dal ja ( ked to rátam, tak nenormálne čísla mi až vychádzajú, ale páka je páka)

medená pasta teda? v garáži je. hlavne, aby to niekto po mne dal tiež dole. na menej Nm ako udáva výrobca sa to utahovat nechystám. dat 150 Téčkom od pol colky račne je na mna reálna hodnota, neni to tak moc. ale ked sa to kusne na 1400+ a ani za boha pohnút, tak problém na svete jak vyšitý

Re: ChesterTT: ja som to myslel zo srandy. Ved je to maximalne nebezpecne a hlupe, vobec ma nenapadlo ze sa nad tym zamyslis

90kg na 1.5m = 1324.35Nm co je obrovska hodnota. Ako to mas pripevnene, alebo co s tym robis aby si nezhodil motorku, respektive nepretocil motor?

medena pasta v spreji

Re: ado93: sme dvaja. moto na stojánkoch. jeden to všetko drží a istí aby som aj nezhodil orech z matky.

ako nepretočit motor? jedinú vec som vymyslel a tá funguje. odpílené porisko zo sekery šrégom cez disk a kyvku. MT má velké lúče a to drevo + handra je dost pevné a dostatočné mäkké na to, aby neotlačilo farbu. samozrejme reťaz je na moto, keby roznitujem tú, som v pi*i totálne, lebo hento neudržíš nijako.

medená pasta v spreji, píšem si, idem kúpit

ako povedal pirates. medena pasta.

Ako sa vraví, ked zlyhajú všetky pokusy treba si prečítať návod na použitie.
Po anglicky teda neviem, ale "drive sprocket nut M 22 " by mohla byť matka o ktorej tu píšeš .
No a tu tvrdia, že jej stačí 95 Nm a treba ju pomastiť motorovým olejom. Ale možno máš inú MT-01
www.motorkari.cz/motorkari/?act=manualy-stahnout...

Re: tryskac: čaf. nejdem to kukat, verím ti dotahovanie novej matky budem riešit potom manuálom. teraz som vo fáze, že čo na to, aby to nekuslo. je to aj tak matka na jedno použitie, čakám na novú. tá medená pasta mi celkovo príde ako lepší nápad na xy rokov ako ten motorový olej. najprv vyčistit závit od všetkého bordelu, čo tam je, aby sa to cez ten maglajs tam nekuslo zase aj napriek oleju. pritom by stačila obyčajná blbá závlačka, tá matka nedrží koliesko na hriadeli. to robia tie drážky. ona len zabranuje tomu aby nevypadlo do strany.

dakujem za rady. doplním aj medenú pastu v spreji do garáže

Aby sa nezahryzla tak ju predtým namaž, ale je riziko že sa povolí. A ak nejde povoliť matica/skrutka tak treba po nej tresknúť s tupím sekáčom alebo niečím podobným a kladivom. Ale je umenie tresnúť silno a zároveň opatrne. Zatiaľ ma tá metoda nesklamala

Nedá sa povoliť? Také neexistuje!!! Nastriekať "antirost" sprayom, namotať utierkový papier, aj ten nastriekať, nechať pôsobiť (aj do 2.dňa) a musí ísť!!!
Ak nie, preseknúť sekáčom matku na jednom mieste.
Intínma otázka, povoľuješ dobrým smerom?

Ako píše krampus, ľavá matica má po obvode zárez

preseknút sekáčom. a čo chudátko ložisko na ktorom je oska? riešil som to na svojej takto a ver mi, aj tá metoda nemala úspechu a viac už som nechcel, lebo som mal ozaj obavy o ložiská. a to som zrovna Andyho geologické kladivko z väznice shawshank v ruke teda nedržal..

Re: krampus: zodpoviem aj intímne otázky, hej, povolujem. už som skúšal aj dotiahnut, aj keby len o milimetrík a či by potom nešla povolit, ale špina ani jedným smerom. skôr ako rozseknút ma napadlo ju najprv obrúsit karbinou a oslabit tak miesto, kde by mohla prasknút. celé zle takéto šroby s matkámi. dal som do nej aj WDčko na xy dní kam som videl a ani po 5 dnoch žiadny rozdiel. hrdza tam nebude, kedže matka neni z hrdzavejúceho kovu a za ten jemný závit sa neviem aká hrdza môže dostat.. oska tiež neni hrdzavá, pokial vidím

ChesterTT ak som to dobre videl mala by tam byť tanierová pružná podložka a matica ktorá sa zaisťuje zaklepnutím tenkého okraja do drážky v hriadeli.
Pokiaľ tá matica až po dosadnutie na podložku ide ľahko /nemá vo výrobe deformovaný či kuželovitý koniec závitu/ kludne by som ju použil ešte raz.
Teda ak sa ju podarí odkrútiť. Ak budeš skúšať sekáč , podlož odspodu veľkým kladivom alebo niečim ťažkým. Ale ak je tam málo miesta možno príde na rad aj chirugický rez flexou.

S tým sekaním a trieskaním ešte počkaj, existuje prípravok na trhanie matíc ktorý kúpiš v železiarstve za pár korún. Dal by som sem aj obrázok ale neviem to. Pozri www.google.sk

No ono to na sekundári na malom kolečku ide strašne zle. Mne to raz tiež vôbec nešlo, tak majzel a kladivo, rozsekla sa matka a kúpila nová.

Je to nejaká medená pasta, mal som to aj na šróboch na brzdové strmene.

Re: 2786: a zase som našiel niečo nové

len ono to je do 22 mm a funguje to ako? rátam že je tam závit a ten vrchný šesthran pomaly zašrobovávam dovnútra do toho oka, kde henten kail rozpolí matku. tieto matky bývajú zvyčajne 24, 27, 30, 32 mm. je aj také náradíčko, ale už za neho nepýtajú 19 euro ale kilečko

a asi tam bude aj treba dost priestoru na manipuláciu, čo častokrát pri týchto matkách nebýva. nejde len teraz o túto jednu moto, ale keby mením reťazovky aj na iných moto (čo teda robím) tak nejaký fígel na to..

To je v akej reči "aby sa néékúsla"

odkedy sa stym series neuveritelne ake su jednoduche veci pre niekoho naramne zlozite a prito tam nemam co robit 5 minut nejde povolit ? no nasobic z velkej goly asi len tak nezozenies a je dost mozne ze by utocil aj osku tak jednoducho zober vrtacku nasad vrtak do kovu a zboku do nej navrtaj zo dve diery podla velkosti vrtaka potom zober majzel kladivo parkrat klepni ono ju roztrhne sikovnejsi to dokaze aj s karbobruskou

Re: nevo: na šroby na brzdové strmene sa dáva (a dávam to aj ja ked servisujem moto) loctite 243. to je lepidlo na závity, aby sa šrob nijako nepovolil sám - otrasmi napr. medená pasta sa dáva pri brzdách na doštičky z druhej strany, kde idú do prasátka

moja na berte išla karbinou a majzel a kladivo, ale hovorím, vymeníš takto na moto tri reťazové kity a zrazu zistíš, že gufero, či ložisko a celý motor musíš rozobrat do šrobika

Brazel - trnafčina

Pirates - pýtam sa tu ako predísť tomu, ako tým majzlom jebat motorke po hriadeli z prevodovky, čo nikdy neni dobrý nápad. matka už je dole, ale nie tak, že som s tým spokojný

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ChesterTT (01.11.2016 8:49)

My v práci povoľujeme takto zahryznuté matky tak, že jeden má na gole metrovú trubku a snaží sa povoľovať a druhý zatiaľ klepe kladivom po orechu goly (vytvára "príklepový efekt"). Máme priklepové uťahovačky 1650 Nm a ak ani tie nejdú, tak toto na 99% pomáha. Ak nie, tak závit je v.... A to povoľujeme trošku iné momenty. Podotýkam, že mám ledva 80 kg. Ak ani toto nepomôže, určite by som využil piratesovu metódu odvŕtana steny matky a následného rozseknutia. Nahrievanie je to najposlednejšie, to by som už mal kúpené aj gufero. Držím palce

Mne tiež nešla povoliť ani s 1,5m trubkou a 110kg na konci. Zaniesol som kamošovi s pneu uťahovačkou, spravil vrrr a matka dole. Skúšal som aj požičanú uťahovačku na mojom kompresore, ale málo vzduchu.

Chester: Asi zlé vyjadrenie, myslel som pastu na šróboch, čo držia strmeň o vidlicu /kyvku.

mne ked nesla povolit skrutka na aute pripojili chalani vzduchovu pistol na flasu s dusikom .. tam je tusim 200 barov tlak .. .a povolilo

Re: nevo: nech si sa vyjadril, ako si sa vyjadril, na tie šroby, ktoré držia prasátko na vidle ide loctite 243 - lepidlo na závity, aby sa šrob nepovolil. čiže drží ešte lepšie. modrý sajrajt to je.

Ja som tam mal medenú pastu, ale v kľude to mohol niekto tam dať potom, je to 1995.
Modré som tiež už niekde videl, ale skôr mi to pripomínalo fóliu na šróbe ako lepidlo.

na odkrútenie skús posilový kľuč (niekde sa to volá násobič momentu, alebo uvoľňovač matíc) bude ti zrejme treba dokúpiť k tomu správny orech, keďže sa to väčšinou používa na diskové matice kamiónov - tie sa vedia tiež slušne zahryznúť, ale nie je to až také drahé a dajú sa kúpiť aj verzie na dodávky (majú ale slabší násobiaci moment) a určite dokážeš nájsť niekde aj varianty s nastaviteľnou nohou,len netuším ako sú cenovo rozdielne. S tým by už malo niečo povoliť. (prípadne si požičaj od kamionistu nejakého, často to vozia so sebou aby si poradili na ceste)
V bežnom truckshope sú ceny asi takéto: www.motoexpert.sk/uvolnovace-matic-hlavice-kolove-kluce...

Re: Tibco: naštudoval som si. je to super vec na kolesá, ale nie na maticu hriadela na sekundáre, nakolko tam neni tú nožičku o čo zapret. a o blok motora, prevodovku alebo rám mi to príde dost o držku. skôr ten rozbíjač na tie matky, nech už aj ide dopreč a skape, ale hlavne nech sa nestane niečo horšie drahším súčiastkam.

myslel som si, že bude problém so zapretím tej nohy, ale neviem aké máš možnosti na úpravu náradia, alebo nejaké iné podopretie, tak som to hodil do pléna ako možnosť

Re: Tibco:

proste das gola nadstavec a nohu opres o zem len bacha na to ze ono to dokaze utocit aj kolovy srob ak si nevsimne ze tam ma opacny zavit a pritom to tahas iba ockovym klucom kamionistovi je to jedno ma ich tam este dalsich 9 ale ked utocis osku z prevodovky tak si v riti

Nechcem byt za mudreho, ale do zavitov a na klinkovane hriadele, pripadne podobne, sa daval suchy grafitovy prasok, alebo grafit z lanovym olejom. Aj po vela rokoch, sa to dalo vzdy povolit, vyklinkovat, alebo odskrutkovat. Niekedy to bolo treba jemne nahriat, na cca 80°C. To by u moto nemal byt problem, lebo motor, pokial to nieje ulozenka, sa zohrieva ako taky a tej hriadeli vystupnej, to nemoze ublizit.
Ak nieje k dispozicii grafitovy prasok, da sa pouzit aj hruba stolarska ceruzka. proste sa naskrabe grafit z nej do toho zavitu a rozotrie prstami

Pre ciastocnu fixaciu a opatovne povolenie, sa na ocelove klinkovane hriadele, davalo ciste olovo, pouzivalo sa to aj do leteckych suciastok a zavitov, aj v blbych kombinaciach, ako nerez hlinik, alebo nerez dural, alebo nerez titan.
Skrtky obvykle museli mat ale este fixovane hlavy, bud podlozkou z ohnutym okrajom, alebo inak.
Olovo sa dodavalo bud v prasku, alebo v tenkej folii.
Grafit ale bude dnes dostupnejsi.
Ciste olovo je problem zohnat.

keď si si istý, že ju ťaháš na správnu stranu, tak vidím 2 riešenia.
Ale s najväčšou pradepodobnosťou prídeš o tú matku. Dá sa naseknúť z boku sekáčom (samozrejme treba podložiť protizávažím).Riziko poškodenia ložiska. Existuje aj taký nástroj, ale rozmer na takú veľkú matku ťažko zoženieš. Alebo matku odvrtať. Keď jej bočnú steanu navŕtaš tak stratí "tlak" a vyššie spomínaným nástrojom ju povolíš ( podobne by sa dalo narezať brúskou - ak je prístup).

Inak ten trhaci, alebo povolovaci pripravok na matky, sa da vyrobit aj z goloveho orecha.
Zakladom uspechu, je moznost, ho na matku nasadit a pouzit.
Na orech sa navari predlzena matka DIN 6334, podla potreby velkosti trhacieho hrotu, na bruske sa vybrusi klinovy hrot zo stareho zlomeneho zavitnika a vlozi sa do tej navarenej matky a nasoubuje sa sroub a utahuje, potom sa povoli a nasledne sa na orech nasadi racna, alebo paka a skusi sa povolit. Matku obvykle ani netreba rozlusknut, staci ked sa do nej spravi jamka, presnejsie hlboky vlis a matka sa natiahne a obvykle potom uz povoli. Nesmie sa znova pouzit, lebo je oslabena.