Potrebujem poradiť s výberom predného drapáku. Doteraz som jazdil len Michelin S 12 90/90-21 ktorá už dosluhuje. Som s ňou viac menej spokojný ale Mitasy sú lacnejšie a počujem z každej strany samú chválu tak zvažujem zmenu. Kombinovať to budem so zadnou Mitas C-02 (na 17tku ráf je malý výber drapákov).
Drať to budem prevažne tu po okolí to znamená poľné, lesné cesty, blato, hlboké blato, mazľavé blato. Trochu šotolina a skaly ale len trochu. Piesok ma vôbec nezaujíma ten uvidím maximálne na stavbe prípadne v Piliščéve. Dôležitá (nie hlavná) bude samočistiaca schopnosť v nízkej rýchlosť.
V konštrukcii a v zmesí pneumatík sa nevyznám keďže je viacero verzií týchto pneumatík(žltý, červený pásik).
Pneumatika bude ničená na XT660Z Tenere ktorá má niečo vyše 200Kg.
Zaujímajú ma hlavne názory borcov čo už na XL endure pár plášťov zodrali (Landal , haro007)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Asfalt (28.02.2016 17:03)

Re: Asfalt: ja som dal po konzultácií s Lanďálom C19 žltú, zatiaľ jeden pieskový tréning v Malackách a spokojnosť

červený pásik - guma určená na cross, dušovka
žltý pásik - guma určená na enduro, dušovka, dá sa použiť aj mouse
zelený pásik - enduro guma, mousovka

no dovolím si to trochu poopraviť
červená - tvrdá zmes - cross
žltá - makšia zmes - enduro
zelená - tiež makšia zmes ale aj makšia a ľahšia kostra - enduro až trial.
zdroj info tu:www.mitas-tyres.com/underwood/download/files...
Ktoré sú vhodné pre myši neviem.
Myslím si, že všeobecne by mohlo platiť pravidlo: čím makší podklad tým tvrdšia zmes a naopak.
C 17 nepoznám
C 19 červená pre Tvoju motorku nevhodná na tvrdý povrch a šotoliny hlavne kým je nová hrozí obtrhanie bočných štoplov.
C 19 v žltom by som možno skúsil, zelenú určite nie .
C 21 má oproti 19 dvojité bočné štople a bude o trošku horšia v blate, no na ostatok na moto cez 200 kg ASI lepšia. Má ju Ondro na afrike, hádam poreferuje.

C 21 mam na alpe, drzi v pohode aj na ceste , kde je moc blato trosku sa lepi no da sa

Jazdil som na všetkých spomenutých, skúsim odpovedať.

Najprv si treba ozrejmiť, čo od pneumatiky očakávaš. V prvom rade by asi mala slúžiť do terénu, ale aj na (hoci občasné) presuny. Mala by vydržať veľkú váhu, umožniť obúvanie miusov aj pneumatík. Poďme po poriadku.
V prvom rade pozrime na dezén a konštrukciu zároveň.
C17 je typická kompromisná pneumatika. jej dezén umožňuje jazdu po asfalte, po suchých tvrdých, prípadne sypkých terénoch. V blate má mizernú samočistiacu schopnosť, no ujde. Boky sú dosť spevnené a pneumatika preto vydrží ako celok.
C19 je určená na ľahké motorky do mäkkého terénu, s dobrým samočistením v blate. Má nespevnené boky a konštrukciu celkovo na ťažšie stroje sa vyslovene nehodí. Je mäkká na miusy.
C21 je podobná C17, no mierne vylepšená. Poskytuje hlavne lepšie bočné vedenie v náklone a tiež trochu lepšie brzdí. Má výborné vlastnosti na tvrdom podklade, dobré v piesku a prijateľné v blate. Boky sú spevnené.
Takže dezén a konštrukcia dávajú spolu voľbu na C21. Inak sa najviac v univerzálnosti podobá S12-ke.

V zmesi je to jednoduchá voľba. Zelená je mäkká a lepivá, iba pre špecifické skalné terény a prudké sklony. Žltá pre bežné ľahké enduro. U oboch spomenutých sa pod vyššou váhou počas jazdy deformujú štuple (náklon, brzdenie), prichádza k strate priľnavosti a k pádu. Vyhovuje jedine červená zmes, tu niet inej možnosti.

Asfalt Ty jazdíš XT660, čo radím váhovo k mojej adventúre. NaXT660 som svojho času išiel skúšobnú jazdu a charakterom a váhdou to bol "klasický ľahký jednobuch". Preto si myslím, že skúsenosti s gumami na LC4 sú aplikovateľné aj na tvoje podmienky. O C17 a C19, obe žltá zmes, som písal tu:
Skúsenosti z Rally Albania 2014 – miúsy, duše, T-lock, pneu
Skopčím to aj sem:

C-17 StoneEater Dakar (t.j. posilnená konštrukcia), 90/90-21, žltý pás

Najlepšia z vyskúšaných pneu na šotoline a kameňoch z hľadiska bočného vedenia. Veľmi odolná kostra a dobrá výdrž, nárazy „do predku“ znáša hravo. Bez zásadných výhrad aj na iných terénnych povrchoch a pri ich striedaní. Brody a riečne korytá suverénne. Kilometrová výdrž bez výhrad.

C-19 Super (t.j. zosilnený kord), 90/90-21, žltý pás

Pneu výborná na naše stredoeurópske zmiešané terény, napr. na preteky v Piliscséve. V Albánsku ale nevhodná z hľadiska dezénu (príliš riedke štople). Neočakávane a nedôvodne podklzuje na šotoline (mal som na nej nepochopiteľné pády...). Z hľadiska odolnosti konštrukcie naopak bez výhrad, zvláda strašné nárazy.

C21 som nejazdil, ale vzhľadom na to, že je označovaná ako "stoneking" a štople a dezén sa naozaj podobajú na C17, tak by malo sedieť čo píše Haro.

Keďže v našich podmienkach a v XLcup-e je hlavným terénom hlina, a problematická môže byť najmä tráva a blato, tak sa ako voľba javí práve tá 19-ka vo verzii Super. K zmesi ťažko povedať, červená bude do blata lepšia, ale zase na sucho a na asfalte budú štuple asi skôr odchádzať, takže ťažko povedať, či to vo výsledku prinesie reálnu výhodu oproti kompromisnej žltej zmesi.

Rozmýšľam rozmýšľam....
Dúfal som v nejakú jednoznačnú odpoveď.
C-21 červenú? - je lacnejšia ako žltá a Haro červenú zmes chváli.
Obúvať budem s dušami (ako vždy)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Asfalt (02.03.2016 17:57)

Ešte takto...
- moja skúsenosť je, že Mitas zatiaľ nikdy úplne neuletel so zameraním pneu, t.j. to čo tvrdil katalóg z hľadiska určenia pneu mi v reále sedelo (neriešim turistiku, tam je to jedno, riešim skúsenosti s LC4 zo súťaží),
- katalóg mitasu je dobrý, má asi 150x viac informácií než som schopný vstrebať, a preto sa zameriavam na jeho stranu 34 a 35. Tam je to presne uvedené "ako pre debila".
- v katalógu sú aj pri jednotlivých gumách jasne označené povrchy, na ktoré sú určené.
- na str. 10 sú určené významy farebných pruhov.

www.mitas-tyres.com/underwood/download/files...

Z uvedeného je zrejmé, že:
- C21 je posunutá viac do tvrdého terénu v porovnaní s C19, priamo pri C21 je uvedený štrk ako hlavný terén.
- C19 je úplne v strede z hľadiska tvrdosti terénov, priamo pri C19 je bahno a tráva ako hlavný terén.

Doplniť si hodnoty do vzorca a vypočítať výsledok už musíš sám

momenalne mam na 690 vpredu C-19 zltu s BIBkom...na zmiesany teren u nas zatial fajn guma a ani na sotoline v rychlostiach cez kilo som nezbadal nejaky problem

pozor, Tenerka nie je klasický ľahký jednobuch. Váhou má bližšie k afrike ako k LC4 alebo 690.

Ak kúpiš červenú C19 určite sa na tvrdom povrchu budeš prvých aspoň 100 km trápiť.

Pozri obrázok
Gumy drec - krásna vec

Re: Asfalt: podľa fotky to vyzerá že ideš na nejakú rally o ktorej neviem

Nie všetky gumy sú moje.

máte tu niekto C-17 alebo C-19 so žltým pruhom? potrebujem niečo vyčítať vďaka

Re: PeterYAMAHA: Mám C17 so žltým pruhom. Čo potrebuješ?

mam bieli winter c17 a chcem len porovnať vrstvy kordov mám 2 na bočnici a 2 v behúni vďaka
SIDEWALL: 2 PLIES POLYAMIDE
TREAD: 2 PLIES POLYAMIDE

Keď sa večer dostanem k moto pozriem a napíšem.
...ale predpokladám že tie vrstvy sa meniť nebudú. Bude pravdepodobne iná zmes.

Tak som sa mýlil.
C17 so žltým pásom:
SIDEWALL: 2 PLIES POLYAMIDE
TREAD: 3 PLIES POLYAMIDE

...niekde som ešte čítal že Mitas s bielym pásom obsahuje viac siliky

este raz, lebo pisem ako mongol:

Idem teraz do kamenisteho terenu, mam novu C-21.
Ked sa vratim, idem na Bakar a Awiovu akciu, cize uz sa bude jednat skor o bahnity teren.

Ma zmysel kupovat na tie dve akcie C-19 a prezuvat? Je v blate medzi tymito dvoma zasadny rozdiel?

Lebo z tych slov vyssie napisanych to nie je jasne. Vsade pisete, ze C-19 je lepsia ako C-21 v blate, ale ide mi o to, ci zasadne, alebo ci prakticky moc nema zmysel prezuvat to. diky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil matus (30.06.2016 9:03)

Re: matus: áno ja dám na Tuhrinu C-15 / C19 namiesto C 17 už ich mám aj tak v garáži 5 párov tak to zjazdím niekedy... ved 35€ stoja všetky 90/90 21"

Dôvod úpravy: Bača... omyl, tiež to mám tak isto, tak kde je potom rozdiel v kostre (prieraznosti pneu)
SIDEWALL: 2 PLIES POLYAMIDE
TREAD: 3 PLIES POLYAMIDE

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PeterYAMAHA (30.06.2016 20:08)

pravdupovediac som sa chcel hlavne vyhnut tomu prezuvaniu
Ale spravim ako hovoris. dakujem.

este pootravujem: dozadu do blata Mitas C-18 alebo Michelin S12 Cross competition?
S12XC mam teraz a som maximalne spokojny az na jednu vec a to homologizacia. Moc sa mi nechce jazdit s nehomologizovanou pneu v premavke a neustale prezuvat tiez nie je moja oblubena cinnost.
S C-18 nemam ziadne skusenosti. Nahradi S12tku v plnej miere co sa tyka prilnavosti na sotoline, blate, a aspon ciastocne zivotnostou? (a zivotnost ma S12XC naozaj paradnu)

dakujem

Ja len k tej S12 sa viem vyjadrit.

V blate tie gumy su podla mna neskutocne.

Zadna guma z rozmoceneho blata, ked som pridal dvihla motorku na zadne. Pri blatistych yjazdoch neustreluje zadok do strany, ale driape sa pekne rovno hore.

Vydrz.
Do chorvatska som siel s mierne jazdenou sadou S12xc. Hrany mali este dobre, vzor ako novy.

Predna vydrzala cele Chorvatsko aj Klacany a na suchu este pojazdi. Ale do blata by som uz dal radsej novu. Zadnu som v chorvatsku na kamenoch zrusil za jeden den.
Chybu som spravil, ze som ju hned po prvom dni neprezul. Druhy den prsalo a na zodratej gume to nebolo boh vie co. Hlavne vyjazdy. Ked som dosiel do byvaku, tak uz som mal zodrate polosky medzi stuplami a zacinali sa tam robit pukle.

Cize za mna S12xc zadnu do Brezna a do Tuhrinej urcite ano. Na kamene nie, to mizne pred ocami a ten stupel je zbytocne vysoky riedky a plave.

Do kamenov mi Miso Frano predal zadnu nejaku Pirelli (120/100/1 . Nepamatam, co za model, ale odjazdila pol chorvatska na tych sutroch bez problemov. Keby som ju tam mal od zaciatku, tak myslim, ze by zvladla celu rally.

aby som to skomplikoval, tak do rozhodovania C18 | S12XC pridavam este Michelin AC10.
Tiez ma homologizaciu.

Janova> dakujem

Rozhodol som sa ze zoberiem S12XC, takze mojimi dalsimi otazkami sa nemusite zaoberat.