Ahoj, prosím o radu.
zvod prvého valca je málo zahriaty. moto vynecháva medzi 1500-3000 ot. keď točím plynom tak nič a potom sa rozbehne už do vyšších otáčok. Sviečky som skúsil prehodiť medzi sebou, prebehnúť motorku ale nepomohlo. Motorka ma 17 500 km. Vo vyšších otáčkach si myslím že ide dobre ale ťažko to posúdiť zo zvuku.Ale keď potom zastanem a prebehnem naslineným palcom po zvodoch tak na 2,3,4 to len cinkne ale na 1 môžem aj držať palec a nepopálim sa.
Čím to môže byt?
Zajtra skúsim prehodiť medzi valcami cele fajky s káblami, ci to nie je v kábloch ale to sa mi nezdá. Chcelo by to zmerať aj tlaky nech viem že tým smerom problém nie je .. viete o niekom v Ba kto ich vie zmerať ? Nemyslím zrovna servis predpokladám že budú za to pýtať ťažké prachy a ja biedny študent ... :D
Samozrejme by som to nechel zadarmo ale za rozumný peniac

je malo pravdepodobne, aby po 17t km motorka stratila tlaky. asi aj ak by sa za ten cas na nej nevymenil olej vobec.

starsie bandity zvykli trpiet demenciou majitelov, ktori vyhodili povodne zapalovacie kable s koncovkami, nasrubovali do cievok nove bez koncoviek a mysleli si, ako vydrbali so systemom, ze zohnali kable za 1/10 cenu.

a potom im z cievok tie kable zacali vypadavat. ako maju zapalovacie kable kotvene do cievok nove bandasky netusim, ale za to, ze sa na ne pozries das tak maximalne nejaku namahu so sundavanim nadrze.

Prehodil som sviečy... Nič
Prehodil som medzi sebou cievky a fajky... nič
Pozrel som karburátor a vyzerá dobre, membrána je celá bez trhlín a dier....
Kukol som aj palivové hadice.. Hneď v prírode bola v nutri zastrešená stará hadička tak obmedzovala prietok benzínu... neviem jak to pôvodný majiteľ mohol spraviť... V každom prípade ani to nepomohlo
Furt ide iba na 3 valze... Prvý zvod teply ostatne rozpálené

Určite má 17apoltisíca km ?

motorku som nedavno sice kupoval ale podla papierov by tie km mali sediet, su tam peciatky z origo servisov do 6029 km dalsi zapis je potom pri 12 100 ale ten uz nie je s origo pociatkou ale datum vpisu sedi s datumom kedy ju predchadzajuci majitel kupil od uplne prveho majitela .. hned po kupe menil olej tak to zapisal v roku 2011
a teraz je 2014 a ma 17 650
ked pozriem na prirastky km za jednotlive roky tak to +- sedi takze km by stocene nemali byt .. a potom vizualny stav motorky aj zodpoveda jej veku .. nevyzera ako keby mala za sebou 80k .. ked pozres sroby tak su neposkodene (nikdy neboli povolovane) atd atd...

Mal som rovnaký problem...Sice moja motorka bola o niečo staršia a mala viac najazdených ale hlavný problém bol v tlaku vo vynechavajúcom valci na volnobeh si motorečka trojkovala no pri vyšších to boloo v pohode.... Zmeraj tlaky vo valcoch a uvidiš.....doskakavenia

nikdy sa nespoliehaj na stav km. zmeraj tlak vo valci,vyskusaj cinost el.,skontroluj volu ventilov,palivovy system . ak to mas,malo by to slapat.

Formaggi: skontroloval si tie zapalovacie kable? je to menej roboty, nez s kompresmetrom a osobne si myslim, ze je to pravdepodobnejsi scenar.

skus ich vybrat z cievok a pozri sa, ci je terminal skrutkovacieho typu (je vovnutri vidno samorezku), alebo nastokavacieho typu (je vovnutri vidno kolik bez zavitu). ak je skrutkovacieho typu (vacsina motoriek), tak by mal mat kabel holy koniec. ak je nastokavacieho typu (minule generacie B600) tak by mali mat kable na konci konektory. kable s holym koncom na cievkach s terminalom nastokavacieho typu drzat v zivote nebude, bude vypadavat a nebude poriadne palit.

ventyl ja som prehodil cele cievky medzi sebou, nerozoberal som kable aby som videl akeho su typu

ale tym ze som ich prehodil tak povodne cievka "a" ktora zapalovala 1 a 4 po prehodeni zapalovaal 2 a 3, a cievka "B" ktora povodne zapalovala 2 a 3 po vymene zapalovala 1 a 4 ... takze keby bol problem v zapalovacom kabli, ulozeni v cievke alebo v samotnej fajke tak by po prehodeni nesiel 2 valec.. a bola by jasna chyba v cievke/kabli .. ale aj po prehodeni stale prvy valec nic...
a druha vec keby nesla dobre iskra tak by bola sviecka mokra . no ta moja je sucha ani nie zahadzana ale normalne cierna ... tudis bude problem bud v tom ze do valca nejde dost benzinu ... problem s karbecom alebo slabi tlak a tak sa nezapali .. problem s tlakom valca... do nasavania ani vyfuku strielanie nepocut takze teoretiky ventily ok .. ale ja som informatik :D o mechanike ako takej viem docela hovno :D a tot je o kus zlozitejsia masina ako moj starí jednovalcoví skutrik kde som bol schopný vymeniť všetko od retiazky cez druhy piestik az po spatne zrkadla :D

a tlak vo valci zmerat nemam ako .. resp. nemam cim ..
ostava mi už len možnosť rozobratia karburatora do šrobika .. ale toho sa trocha zdraham bo som to nerobil a hlavne nemam tu dielnu z domu :D v Ba byvam iba na podnajme a moj vercajch tu tvori neaky srobovak a golovka :D ..
a dalsia vec ak by som karburatory rozobral a zlozil .. urcite na nich tak dodubem synchronizaciu ze nevim ci ich dam potom zas do poriadku ... stojim pred tazkou otazkou . ci sa hecnut a vybrat karbece von .. alebo to hodit do servisu kde za to zapytaju ... vlastne ani nemam predstavu kolko by za to chceli

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Formaggi (02.11.2014 16:18)

teraz som niekde stiahol serv. manual po anglicky .. podla obr to vyzera, ze by sa teoreticky dal vybrat iba jeden karbec von .. nie sada vsetkych 4 ale len jeden .. hmm to by este teoreticky stalo za pokus ho vybrat von bez toho aby som sahal na ostatne a skusit ho kompresorom cely prefuknut .. mam na izbe konmpresor na airbrush tak ze by som ho prefukol

karburatory su namontovane na liste a pokial nebudes hybat so synchronizacnymi skrutkami alebo nevyberes karburatory z list, synchro sa nedodrbe. skor by som sa bal snimaca polohy skrtiacej klapky, ale to je vehement, ktory som v zivote nenastavoval, tak neviem, ako velmi nachylny na rozhodenie je.

na take velmi zhruba orientacne pomeranie kompresu ti bude stacit fakt cokolvek. ja som pouzival merak, ktory bol povodne urceny snad pre 120tky. konkretnu hodnotu z neho sice neziskam, ale porovnat kompres s ostatnymi valcami viem.

na karburatoroch mozno pre zaciatok na nejake nie velmi masakralne dlubanie by bolo skontrolovanie hladin. mozno tam niekto nieco robil a hladinu rozhodil.

opat plati, ze zmerat kompres je teraz jednoduchsie (prehodene cievky fakt vylucuju chybu na koncoch kablov) ako hrabat sa v karburatoroch.

no co sa tyka merania tlaku .. jediny merak co mam je klasicky voltmeter .. ale ten mi tu je k hovnu .. nic na meranie tlaku nemam .. takze tymto smerom moc nepochodim ..

a ktym karbecom ako zistim, skontrolujem hladiny ? tak neako neviem ako ani presne co to znamena

Ahoj, mal som podobný problém na Bandite 1200 cm3. Pomenil som všetko možné cez vzduch. filter, sviečky a iné a nič. Radili mi aby som vymenil aj rozvodovú reťaz, že môže byť rozťahaná a potom je zlé časovanie zápalu. nakoniec som vybral karborátori a poriadne vyčistil trysky v plavákovej komore a motorka začala ísť ihneď na 4-valce. Keď som mal vonku trysky a porovnal som ich z druhého karborátora /čo valce išli ihneď po naštartovaní/mali len o niečo menšiu priepustnosť. Tak ja by som najprv poriadne prečistil tie trysky a tú synchroniaciu len tak nerošteluješ- keď nebudeš točiť s tou skrutkou

svindrop ma pravdu je to na 99% v karburatore, do 4000 otaciek ide zmes cez jednu trysku potom zacina fungovat membrana a zmes ide cez hlavnu trysku. ak tomu chces porozumiet tak na you tube bolo niekedy super video na toto. vyber prefukni, vycisti a pametaj kolko otaciek boli povolene nastavovacie trysky ak ich budes hybat.

hmm ze by boli zanesene obre trisky ? ani po prebehnuti motorky kde sla vetssinu v otackach 4000+ sa ten prvy valec nerozbehol .. cize ani hlavna triska nejde ?
kua sere ma to cele .. najlepsie by bolo skusit zmerat tlak vo valci ak bude ok tak az potom rozobrat karburatory .. predsa len nie je to ako rozobrat lego :d i ked mozno je ale tym ze som to este nerobil mam pred sebou velku neznamu :D.. rozmyslam ze zajtra skocim do servisu nech mi tlak zmeraju .. to by mohli za pockanim za par drobnych a ak bude tlak ok .. podla papierov pozeram niekde v rozmedzi 1000 -1500 kPa tak potom skusim rozobrat karbec ak bude tlak mensi tak im ju tam rovno necham nech to kuknu oni

pisal si ze po vyssich otackach ako 3000 sa rozbehne. mas pravdu treba ist do servisu nech to pozru, takto ti trpi kluka. kam ides? do akeho servisu? a tlak vo vseobecnosti ak je pod 8,5 je maly

no vono pocit ze sa rozbehne aj mam .. ale ked potom pozeram zvody tak prvy stale mozem drzat v ruke ..

kam pojdem este netusim rozmyslal som bud styx co su autorizovany servis alebo mozno by stacilo nieco mensie tu na forku som nasiel kontakt na Luke racing team skusil som mu napisat v skratke aky mam problem ci by na to kukol uvidim co odpise ... ma dielnu par ulic od mojej prace takze by to bolo docela ok keby sa na to kukol, rano na ceste do prace by som mu tam nechal stroj a dufal v zazrak :D

ak pri chode na sytič idú všetky valce , tak bude pravdepodobne zapchatá voľnobežná tryska príslušného valca.

ja som si vzdy myslel, ze otvorenie danej trysky je podmienene uhlom otvorenia skrtiacej klapky+vytiahnutim ihly, nie otackami.
priklad - podradim a mam zavrety plyn dolekopcom. otacky 6000, vsetky trysky az na volnobeznu zavrete. na volnobeznej tryske je velmi velky podtlak, ale aj tak motor dostava zufalo chudobnu zmes, ktora vo valci nezhori a preto sem-tam prdne vo vyfuku (a je to aj pocut, kedze z nejakeho dovodu vo vyfuku nemam rurku na konci tlmica).

opravte ma ak sa mylim, nech sa daco aj dozviem.

aj hej aj nie. uhol otvorenia skrtiacej klapky sice riadi zdvih supatka, ale nie priamo mechanicky, ale iba nepriamo pneumaticky (?). v nizkych otackach motor pri zavretej skrtiacej klapke (presnejsie: hodne privretej) nema dostatocny tah, aby rozdiel tlakov vytiahol ihlu, ale v otackach to vylucit nemozno. druha vec je, ze pokial viem ihla hlavnu trysku nezatvara uplne, ale opat zmensuje natolko, aby v nizkych otackach (presnejsie pri mensom zatazeni motora) nemal motor dost "sily" vytiahnut z trysky benzin.

takze... zmes pri zavretom plyne a deceleracii bude chudobna, ale natahanie nejakeho paliva z hlavnej trysky nemozno vylucit.

pilot jet (volnobezna ihla/kanal) upchana byt moze, ale pred nou su trysky prechodoveho systemu, tie by fungovali aj ak je ihla zapchana. takze ak uz, tak bude zapchana cela volnobezna tryska v plavakovej komore.

ale ked bude karb rozobrany natolko, ze sa dostanes k volnobeznej tryske uz toho moc nebrani nejakej celkovej ociste.

ja by som na tvojom mieste vybral tie trysky von, alebo aspon z toho valca čo nejde a poriadne vyčistil- a uvidíš bude to bežat ako predtým, zbytočne budeš pchat peniaze do servisov.Ešte može niekedy pomoct naliat tan sajrajt do benzinu na prečistenie palivovej sustavy.Mne ked nepalil ten valec, dal som si zmerat aj tlaky-a boli Ok,,,,,,,,a nakoniec karburátor :

velmi jednoducho do cca 4000 - 4500 otacok podla sytuacie, tesnosti atd plni sa motor cez nazvyme to volnobezny system potom uz ide palivo cez hlavnu trysku ktoru otvara membrana

Video: www.youtube.com/watch?v=uMAKyTvjqaQ
dat dole vicko plavaka a vystriekaj cisticom karburatoru vsetko co tam uvidis mosadznej farby _
mal som to iste ked dlho stala. ale za predpokladu ze ide od 4000 otacok normalne. ak po tom co das otacky a mas studeny zvod mas problem. kedy boli robene ventily?

no po detailnom precitani opat tvojej poznaky to bude podla mna netesnost ventilov. zmeraj tlaky jednoznacne.

richard, otackami sa to neda takto pausalizovat. velky motor z choppra moze mat redline pri 6000ot/min.
ale whatever, to Formaggimu nepomoze.

Formaggi - ked to budes cistit, rozober to do posledneho sroubika, niektore cistice rozozieraju gumu, tak ak ti tam ostane nejake tesnenie, o-kruzok, tak si narobis viac skody ako uzitku.

Dôvod úpravy: ventYl otvaranie hlavnej trysky je mi jasne, mechanicky je to iba pri skodovke/simsone, supatkovych karburatoroch. troska mi nedoslo, ze naozaj ukrutny podtlak pri podradeni, vysokych otackach a zavretej skrt. klapke moze vytiahnut nieco aj cez hlavnu trysku, resp. pohnut membranu a tak potiahnut cez hl. trysku(ale toto asi skor nie), uplne vylucit to asi moze len niekto kto s tym robi, alebo inzinieri, ktori to dizajnovali, nie ja, nadsenec-amater.
inac ma napadlo ze proti strielaniu do vyfuku pri zavretom plyne a jazde dole kopcom mali niektore karburatory aj nejaky bypass okruh, ktory pri velkom podtlaku a zavretej skrt. klapke otvaral dodatocnu trysku/okruh a tym obohacoval zmes, aby nedochadzalo k strielaniu.
dik, dobra odpoved.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil kilix (03.11.2014 15:36)

ak som si nepozrel zle jedna sa o 600 bandit stvorvalec? nie je to velky choper ani dvojvalec? alebo zmena? cistic na karburator by nemal rozozrat gumu mal som dva a ani jeden to nerobil, bolo to na nom napisane.

ja som mal jeden ktory to robil a druhy, ktory to nerobil, tak lepsie je na to upozornit, nech si to pozrie na obale.
zmena neni, ja len vravim, ze absolutnymi otackami sa to neda stanovit, kedy sa ktory okruh otvara, kazda moto to bude mat inde a navyse sa to aj prekryva

ja si myslim ze to nebude karbec, lebo pise ze ked prebehnem moto a zastavim je zvod udrzatelny rukou, to podla mojej logiky znamena ze vobec nepali ani pri otackach? alebo som nieco nepostrehol?

Páni neako ste sa rozpisali 😃
Správne si pochopil že valec sa nerozbehne ani pri vyšších otáčkach.
Dnes som bol hodiť moto jednému chalanovi čo ich opravuje nech zmera tlaky... Ja nemám čím a keď OK tak nech prečistí karbece... keď už bude mašina u neho a uvidím ako to cele dopadne. Kontakt na neho som vyhrabal tu na forku a boli na neho dobré ohlási tak verím v zdarny koniec.. určite budem o priebehu informovať a ďakujem za vaše rady ak sa dakedy dakde stretneme na dvoch kolesách tak kofola ide na mňa 😃

to je super normalne som zvedavy co tomu je -

Ahoj Formaggi
Daj potom vedieť čo bolo vo veci.Ja riešim podobný problém.Ďakujem

richard74: som si istý že ja som zvedavý ďaleko viac :D dufam že to bude iba ten karburátor, niekto tu vyššie položil otázku, že keby boli posledne čistené ventile .. no na to odpovedať presne neviem .. ja som nový majiteľ ale môj skromný názor je že ešte nikdy.. ale z istotou to tvrdiť nemôžem ale ...

k tomu sa pýta otázka .. vy čistíte/ dávate čistiť ventile v nejakých intervaloch ?

sqeles: určite dám .. ono ja som tiež trocha googlil podobný problém malo už x ľudí ale v 99% téma skončila tak že dotyčný nenapísal či problém vyriešil a v čom to bolo .. a docela mňa to sralo jak si môže dať niekto námahu písať o probléme, otravovať stým ľudí nech mu poradia a vo finále nebol schopný dať feedback ako to celé dopadlo ...

cistit ventily? to si urcite zle pocul.
mozno trysky v karburatoroch, to este hej, ale ventily
pokial ti to cez gufierka zere olej a zasiera ventily, tak vycistit ich nepomoze. treba odstranit pricinu.

no ventili cistit asi nie, skor mal na mysli nastavit, na japoncoch je dost blbe ze sa ventilova vola chodom motora zmensuje a moze ostat na 0 a potom mas stale otvoreny niektory a motor nema tlak asi tak - či? ja mam predpis kazdych 12000km.
a ak mas dobreho mechanika a urobi po vybrati karburatora kuk do sacieho potrubia tak zisti ci Ti tesnia alebo netesnia guferka na ventiloch.

richard sa pýtal citujem "kedy boli robene ventily? " :D .. šak to mne bolo divné že by sa mali čistič :D
ono lej mám pocit že nereže ... aspoň som si za ten krátky čas čo ju mám nevšimol, že by dačo oleja zmizlo...
uvidím zajtra čo mi chalan povie keď mu zavolám či už na to mrkol

pokial tu berie niekto stavky ,tak aj ja chcem zatipovat?
sqeles -co das ,ked ti to poriesim? hm? zicas mi moto na jeden den na okruh,aby som nemusel drat svoju?

Budem rád aspoň informovaný,kedže nemám vlohy ani prostriedky na to aby som si to mohol sám opraviť.Tiež to dám niekomu šikovnému pozrieť.

barlac-az teraz som si vsimol tvoj komentar No žiadne také,ty tam niečo pošteluješ a už bude dobre.Moc by si ani nezašiel,plátno na kolesách už statočné.

jak jako požičať motorku ? :D ja si furt myslím že motorka je ako kamošova stará, môžeš ju očumovať.môžeš ju plácnuť po zadku ale nemôžeš na nej jazdiť :D :D

tak aktualne info,volal som s technikom a mal von karburatory precistil ich a motorka ide uz pekne na 4 valce, zajtra ju idem prevziat tak to overim .. ale tak nie je dovod aby mi klamal do telefonu :D ...

bol som dnes po nu, zvuk pocutelne iny, vykon znacne iny .. zatial som nadmieru spokojny, servis ako taky mozem iba odporucit, chalan vie co robi, vie co vravi a tak :D
ak by chcel dakto kontakt
www.facebook.com/pages/Luke-racing-team/162813127106738

tak vysledok je tu zle som tipoval
no.mylit sa je ludckee
a ked uz mame kontakt a vysledok,tak pridaj aj cenu vycistenia karburatora.

tak nerad by som to tu tak konkretizoval :D bolo to viac menej o dohode .. + mi tam daval aj padaci ram to tiez tam nedal za 5 min .. ale desi som tu cital, ze ktosi za vycistenie a nastavenie karburatorov daval v origo servise 200€ .. mna vycistenie a nastavenie + montaz padacieho ramu vysiel podstatne lacnejsie
za ten pokoj na dusi to rozhodne stalo + mi tam "píska" 4 stupeň na prevodovke, už som tu mal na to temu kde som zistoval co to moze byt a uzniesli sme sa na tom ze je to lozisko. Chalan bol aj motorku prebehnut von a schvalne som ho smeroval nech tu 4 testuje co on na to tak mi to potvrdil ze je to ok .. ze t nemam riesit .. takze zas o trocha mi bolo lahsie na dusi :D takze z celkoveho pohladu ja som spokojny aj s vysledkom aj z cenou

PS: jo a barlac :D docela som rád ze si zle tipoval :D
Dôvod úpravy: doplnene ps :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Formaggi (06.11.2014 12:39)

ako som vravel...... stačilo len vyčistiť karborátory.....................