su nejake nevyhody?
aky konkretny vyrobok odporucate?

nevyhody su:
1. retaz nevyzera pekne (vyzera ako by si sa o nu vobec nestaral = je sucha) a niekedy clanky zvonka hrdzaveju
2. trocha vacsi odpor retaze ako pri normalnom mazani

výhody - reťaz vyzerá ako keby si ju nemazal. neni viditelne zajebaná od maziva
nevýhody - reťaz hrdzavie ked je mokro.

ja mám muc off PTFE ale iný suchý sprej som neskúšal, takže neviem porovnať

Chlapci , serte vy na suché mazanie , neviem , či niekto už o tomto počul , ale podľa pár ľudí , ktorí to už vo svete skúšali vydrží toto mazivo na reťazi 3-5 tisíc km , neodfrkuje a ešte aj bráni korózii !!!
Odpadá teda akákoľvek nutnosť brať so sebou kadejaké mazivá aj na dlhšiu dovolenku a v niektorých krajinách , penziónoch , atď. ani nevidia radi , keď im tam človiečik rôznymi sprejmi zasiera životné prostredie .
Ten zázrak sa volá Elaskon 30 , nie je síce určený prapôvodne na motocyklové reťaze , ale podľa skúseností , ktoré som poobjavoval na motofórach strčí do vrecka akýkoľvek motosprej .

Elaskon 30 - vniká do lana a maže jednak dušu lana tak aj povrchy drôtov lana. Má vynikajúcu vzlínavosť a tým prenikne do vnútra lana čo je cieľom kvalitného domazávania lana.

Pre vysvetlenie , Elaskon 30 je riedený Elaskon 20 (ak by niekto našiel Elaskon 20 a nevedel , čo a ako , Elaskon 20 sa musí zohriať , Elaskon 30 je rovno k použitiu a 600ml sprej je to pravé pre nás motorkárov .

Pre kamarátov (ja mám kardán) som ho kupoval tu : www.rouzz.sk/obchode-shop/action/productdetail...

Len pozor , farba je bronzová (na zlatú reťaz ako stvorená) . Večer nastriekať , do rána sa odparí riedidlo a ... obrovský klídek
Tých 600ml bude niektorým aj na niekoľko rokov a niekoľko reťazí .

brazel:
toto je fakt zaujímavé riešenie..kto to ešte používa? aké máte skúsenosti s (c)Elaskonom?

Dôvod úpravy: resp. inak polozim otazku, moze mat Elaskon aj nejake negativne ucinky? (rozožratie gumičiek v retazi a podobne)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demmoo (02.07.2014 14:03)

brazel: daj linky na seriozny zdroj, testy, skusky nezavislych institucii...

lebo par sikovnych ludi kedysi prislo na to, ze ked pecu hranolky na indulone, tak usetria kopec penazi za olej, dlhsie to vydrzi a podobne... indulona je sice urcena na nieco uplne ine, hranolky nechutia, dokonca to ohrozuje zdravie cloveka, ale ta vydrz a cena, no nekup to... to mi pride presne ako tvoj popis Elaskonu, preto by som si rad precital nieco odborne...

Vy ste všetci srandisti ako z Humberta.
Ako môže medzi mechanicky namáhanými plochami ( to tvrdíte) vydržať akékoľvek mazivo dlhodobo?
Alebo je to inak??

ja som našiel toto tyfoza.blogspot.ie/2011/09/mazani-retezu-mazadlem-elasc...

jeden príspevok je z roku 2011, druhý z roku 2012. vyzerá, že to nerozožerie gumičky. a to je to jediné, o čo v tomto prípade ide. aby nerozožral gumičky, kedže je na laná, kde nie je nič okrem holého kovu. to riedidlo mi ale robí trocha starosti, či nestihne za tých 8 hodín na gumách niečo vyviesť

Tutok je nieco z praxe

tyfoza.blogspot.sk/2011/09/mazani-retezu-mazadlem-elasc...



Dôvod úpravy: chester ma predbehol

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jojkoz (02.07.2014 14:39)

Menton , aké linky na pár nezávislých inštitúcíí ???
Veď to mazivo nie je tohtoročná novinka , ani nie je prvotne určené na reťaz , len ho niekto skúsil a ?
Funguje ...

ChesterTT , ak máš ešte starú reťaz , tak to skús aplikovať a budeš vedieť viac .

Štatistika.
Jeden človek, jedna motorka jedna reťaz.
A predsa sa točí.

egres2 , neviem , či to je ten istý človek :
www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=161252...

Dôvod úpravy: + www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=161252...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (02.07.2014 15:14)

Štatistické empirické údaje:
Dvaja ľudia, dve motorky a dve reťaze.

A ja viem o jednom jedinom co mu nehuci sucha retaz

No ale v tom je práve štatistický problém.
Vzhľadom na to, že tisíce reťaz maže a čistí a maže a len jeden nečistí a nemaže tak sa štatisticky nedá dokázať, či suchá reťaz hučí alebo nie.
Jedna nehučí.

no páni, takže takto, zo stránky, čo pridal Brazel:

Ďakujeme Vám za Váš nákup.
Vaša objednávka bola odoslaná zodpovednému pracovníkovi.

uvidíme, dám info

V tom mozno bude tvoj problem - pre teba na to treba statistiky.

Mne staci moj sluch ( a bohuzial nielen moj ) - aby som po par tisic km bez mazania vedel, ze sucha retaz vydava riadne pazvuky. Ja na to statistiku nepotrebujem.

jojkoz:
No ja keď počujem niekoho reťaz ( a to dosť často) tak je buď prešponovaná alebo nedošponovaná, vymlátená.
Ono to kilo mazivo dokáže zakryť a utlmiť že je reťaz hin a majiteľ sa vytešuje že aká je ešte dobrá .

egres2 , ale tí čecháčkovia to určite nemajú z vlastných hláv , keďže je to nemecký produkt
Vyskúšaj a potom pi.uj .
Neboj sa , už sa to testuje na živo , sifon1902 , 1000 km za sebou a vraj pozrel , či treba znovu mazať a netreba , ak chceš , zavolaj mu , pošle ťa ale asi do pi.i , lebo akurát má poobednú pauzu a drieme .

Dôvod úpravy: Treba si otvoriť aj linky , ktoré chlap uvádza v tom popise , čo sem už chlapi zavesili :
docs.google.com/file/d/0B-IBT7wOoyMAYjY1Yzk1MmUtYjc5YS0...
docs.google.com/file/d/0B-IBT7wOoyMAODU1MTgyZmEtNjBhNC0...

Predsa , kto nechce používať Elaskon 30 s rozpúšťadlom , môže fungovať so zohriatym Elaskon-om 20

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (02.07.2014 15:39)

To mazanie je dost zaujimava vec. Ja pouzivam sprej od Motul (biely ) Mam ale z neho obavy . Ked zatuhne tak statocne a tak lepi ze obavam sa aby neposkodil O-kruzky .

brazel end company:
Dajte mi technický list alebo technickú dokumentáciu kde sú uvedené merateľné parametre nemazanej a mazanej reťaze.
Inak je to stále len laické špekulovanie nad niečim, čomu polovica ( väčšia ) nerozumie.

Ak mám dostať mazivo do priestoru medzi valček a púzdro ( inak medzera je tak malá že sa ani vo výkresovej dokumentácii neuvádza)tak musí byť veľmi riedky a vzlínavý . Ak zostane na povrchu tak sa musí logicky odstredivou silou odtrhnúť. To, že tam niečo zostane je len to, že než sa stihne odtrhnúť tak sa naň nalepia mikročastice prachu a vytvoria lepivú masu, ktorá sa už neodtrhne a zostáva na povrchu.

Ak je dostatočne lepivý tak sa určite nedostane do priestoru medzi valček a puzdro tak som namazal veľké guľové. Na povrchu sa scenár opakuje ale vytvára lepivú masu sajrajtu.

Ak je pri aplikácii dostatočne riedky a po čase stuhne tak je to len kombinácia vyššie opísaných.

A ešte stále ste mi nepovedali čo na reťazi hučí a hrkoce.
Valčeky na púzdre?
Valčeky na zuboch?
Doštičky?
Pri toleranciách tam nemá a ani nemôže nič hŕkať a hučať.
Jedine ak je reťaz prešponovaná , rzhŕkaná a tým vamlátené zuby na kolieskach.

egres2 , čítal si ?
přidáno 27.10.2011:
Trocha zkušeností - když Elaskon úplně vyschne, je opravdu nelepivý.
Tak ako sa naň nalepia mikročastice prachu ?

přidáno 20.8.2012:
Reálně to vydrží 2-3tis. km. A nebo mažu po WAPce. Nic lepšího na řetěz jsme nenašel.
S klasickým sprejem na řetěz Elaskon je to nesrovnatelně lepší..

Uvidíme , určite to aj naši ľudia odskúšajú a už aj skúšajú (ako som bol už napísal) .

Tomu nerozumeju (okrem jedneho chytrolina :D ) vsetci - vratane vyrobcov retazi ;)

Nic nemoze hrkotat, nic nemoze vrzgat ... Ale vsetkym to sucha retaz robi - len tvoja nie ( asi ta zavesena na tom klinci ako som minule pisal )

Ja sa cudujem ze ta ta tvoja teoria - s ktorou neviem ze by niekto iny okrem teba suhlasil - bavi ;)
(inac mas na nu statistiku ? v pouziti na motorke ? )


Ked sa fakt zaujimas o to preco a naco - tak napis niektoremu vyrobcovi retazi - preco a kde sa maze ....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jojkoz (02.07.2014 16:21)

ja som čítal krabičku od EK chains kde mi došla reťaz a tam odporúčali mazať. tak mažem. asi sa tomu výrobca rozumie viac ako egreš. ja stavím na nich. nikoho tu neobviňujem, nikoho neurážam. idem si tak, ako sám pokladám za správne.

howgh!!

inak ten elaskon kupujem aj ja

a nepoznate niekto toto????? Profi Dry Lube

www.motozem.sk/sprej-na-mazanie-retaze-profi-dry-lube-4...

tam pisu ze je to treba naniest na dokonale vycistenu retaz, alebo este lepsie novu.

Elaskon 30 zaujalo ma to,objednal som to,vyskúšam to a dám vedieť

Mihoo

Skusenost s tym nemam ale
"musí sa aplikovať len na uplně čistý reťaz"
"Odporúčame mazať v intervaloch po najazdení 600 - 800km."

Ved by ma slak trafil. To akoze idem na vylet a kym bude ladvinka rozkladat stan ja budem kazdy vecer cistit retaz do dokonalosti a mazat ?

Opakujem ze nemam skusenost a uvedeny nazor je vyplod mojho sedliackeho rozumu...

2 ziskop

Nemam s tym skusenosti - len co som cital.

Suche mazivo by malo ist na odmastnenu retaz ( cize aj to co pisu ze najlepsie na novu - je potreba co najlepsie ju vycistit-odmastnit , lebo ta je od vyroby v konzerv. vazeline )

Nanesie sa suche mazivo a nasledne sa uz chemicky necisti - len na sucho handrou a nanesie sa suche mazivo znova .....

Ja pouzivam toto a som spokojny. oleje-a-maziva.heureka.sk/wurth-hhs-drylube...

jojkoz:
Aj Koperník a Galileo boli len dvaja proti zbytku sveta.

brazel:
Prosím vysvetliť ako môže byť mazivo nelepivé.

egres2: V tom linku co som som pisal to mas strucne opisane

Suchý syntetický vosk,
butan 106-97-8 F+; R12
benzinová frakce (ropná),
hydrogenovaná lehká
benzinová frakce (ropná),
hydrogenovaná těţká
isobutan 75-28-5 F+; R12
n-hexan 110-54-3 F; R11
isopropyl-alkohol

a na koniec teflón

a kam sa tie frakcie stratia??

Mihoo ja som to nejaký ten čas používal, reťaz dokonale vyčistíš a potom nastriekáš to mazivo a potom už len nastriekaš každých 700km alebo po daždi. Po 8000km som znova očistil reťaz a atď...... Jeden spray vydržal jednu sezónu (22tkm) no prešiel som na lacnejšiu verziu , na spray z Lidlu 1ks - 1,5E a počas sezóny miniem 2ks.

mihoo,
aj ja to používam.
Asi 60 000 km.
A čistenie pred nanesením nepochopí len ten,
čo to pochopiť nechce.
Reťaz treba očistiť-odmastiť (povrch) pred prvým nanesením.
Na mastnej reťazi by to nedržalo.
A potom už to nečistím, iba striekam.
Ďalšiu mastnotu to na seba nechytá, tak netreba viackrát odmasťovať.
Iba pred prvým nanesením.

Kovový základ sa pred nanášaním teflónu zdrsňuje aby teflón dobre držal.
Hmm.
A teflón na teflóne drží?
Hmm.
A vosk na vosku drží?

pneumatika odvalujuca sa po suchej vozovke ma vyssi hluk, ako ked sa odvaluje po mokrej vozovke... zeby fyzika platila aj na retaz?

mazanie je bohemizmus, na Slovensku mastime...

Menton:
No tak teraz som v rozpakoch.
Prečo si myslím že je to presne naopak. Že za mokra mi "šuštia" gumy viac ako na suchu.

Tak ako, skoncila tato tema? poslednych niekolko rokov som mazal retaz standarne Ketten sprejom, co ma s*alo na tom.... lepkave, spinave, tazko sa cistilo. Kedze mi lezi doma novy retazak uz, tak riesim ci prejdem na suche mazanie, automaticke mazanie alebo "kozmicky" Elaskon . Pohadzuje sa mi doma aj Lidl W5 suche mazivo, no ten asi prenecham len na bicykel.

ja očakávam balíček cElaskonu, treba vytrimac...

Prečo som si myslel, že mazanie by malo znižovať trenie???

ELASKON
III Star LM chrání lano proti korozi a zadření. Vysoký
koeficient tření konečného filmu zabrání klouzání lana př.
na hnacím kotouči.

Kúp si tento a máš rok pokoj:
Metaflux
Katalógové číslo: 70-88
Objednávacie číslo: 70-8800
Druh balenia: sprej
Obsah balenia: 400 ml
plne syntetické mazivo pre priemyselné reťaze a laná, vhodné aj pre motocyklové reťaze
vysoko vzlínavý, extrémne priľnavý, neodkvapkávajúci
chemicky stabilný, neutrálny k O-krúžkom
bez obsahu silikónu a pevných častíc
vytvára číru antikoróznu ochranu až 1 rok
stabilné použitie v rozsahu pH 2,5 až 11,0
teplotná odolnosť: -15°C až +250 °C

egres2 , sa ti naozaj darí
Elaskon ná takú širokú škálu produktov www.elaskon.de/sekundaerschmierung.html , že áno , aj Star LM je medzi nimi .
Bola reč o Elaskon III Star LM ? Nie , ale ak si pozrieš v tom linku v predchádzajúcej vete (pre pochopenie musím metódou ľudového rozprávača) oblasti nasadenia produktov firmy Elaskon , tak Elaskon 30 má oblasť použitia aj v rybolovnom priemysle , takže asi bude celkom vode (aj morskej) odolný , či ?

Aby si niekto nemyslel , nie som ani distribútor , ani predajca , nemám s tou značkou NIČ !

brazel:
Je odolný voči morskej vode striekaním. Odolnosť po mechanickej záťaži sa znižuje na niekoľko desiatok cyklov. Pozri si technické listy všetkých elastonov.

Bitte schon

www.vescolub.nl/pdf/maintenance-lubrication.pdf

www.aral.cz/download/pdf_blisty/elaskon-30.pdf

jakurát došiel elaskon 30

aj mne

Hmm.
Skúsim si vymeniť reťazový prevod za lanový cez kladky.

daj potom vedieť, jak to fachčí...

Menton, egres2, nic nie je ciernobiele, ak nieco nie je otestovane nejakou instituciou tak to neznamena ze to nemusi fungovat(priklad s indulonou a vyprazanim bol nezmysel). Ja som tiez nikde necital ani nepocul o ziadnej institucii ktora by otestovala vplyv 2T oleja na prevadzku motora pri pridavani do nafty a funguje to.
Nieco som pocital, nenasiel som JEDINY pripad ze by to mohlo poskodit motor tak som sa rozhodol skusit. Faktom je ze znizenim siry v nafte sa umerne znizila aj jej mazivost(vysokotlake cerpadla a vstrey maju z toho radost). Pridavam olej uz vyse 40tis kilometrov co je dost dlha doba na preukazanie sa nejakych skodlivych vplyvov. Motor ide tichsie,spaluje cistejsie,nezasiera sa turbo,vstreky a palivova pumpa maju tiez radost. Dokonca ani filter pevnych castic si nestazuje. Naopak, k samovypalovaniu teraz dochadza v ovela dlhsich intervaloch. Potrebujem nejaku oficialnu spravu z nejakej institucie?

RadoR6: ja sa velmi rad necham poucit, ale zatial nebolo cim... technicka specifikacia je opacna, ako sa vyzaduje pre retaz - koeficient trenia, dalsie vlastnosti, zameranie a primarne pouzitie tiez rozdielne... ak by to fungovalo aj na retaz, tak by sam vyrobca bol hlupak, keby to tak aj nepredaval, nemyslis? a argumenty pre, ktore som si tu mohol precitat, + na linkoch su typu "niekde som pocul"... to s tou indulonou bol fakt, pouzivala sa vo velkom, aj to riesila policia, to je ten podstatny rozdiel... pytal som sa na seriozny zdroj, testy, skusky nezavislych institucii, nedostal som ani jedno...

mam otazku, ako si zistil, ze ti dieslovy motor spaluje cistejsie po pridani 2T oleja a ako si zistil, ze sa ti po pridani oleja znizila sira v nafte (inak povedane, kam zmizla)?

Naslinený prst je najdokonalejšie meradlo.

Menton, v pohode.Len si ma nepochopil s tymi palivami.Tym ze vyrobcovia paliv museli celit tlaku a znizit obsah siry v palive,tym sa umerne znizila aj mazacia schopnost nafty. Preto (kym na to nezareagovali vyrobcovia automobilov a nezacali povrchovo upravovat palivove cerpadla voci zvysenemu opotrebeniu) dochadzalo a dochadza hlavne u starsich aut k odchadzaniu vysokotlakych cerpadiel. Tym pridanim 2t oleja sa mazacia schopnost nafty zvysuje.Dalsim benefitom je vplyv oleja na cetanove cislo nafty a tym padom na lepsie a cistejsie spalovanie.Nehovoriac o cistiacich aditivach v oleji ktore napomahaju neusadzaniu sa spalin v motore(z toho maju velku radost ventily, vstreky a tiez lopatky turba ;) ). Ako som spominal,pridavam olej do nafty pri kazdom tankovani od cca 10000km,auto ma teraz takmer 53000km a ziadne negativne dopady.

Nepridávam 2T olej do nafty. Mám nabehaných 90 000 km a žiadne negatívne dopady.
Mám väčšiu pravdu o 37 000 km.

RadoR6: OK, tomu s tou sirou uz rozumiem... ale cistejsie spalovanie, pridanim oleja to nemozes mysliet vazne... okrem toho, s tym olejom napriklad turbo ani nepride do styku, v plneni je len vzduch, vo vyfukovych plynoch uz je davno spaleny, takze zmeneny na bordel...

inak, mam uz skoro 200k bez oleja a aditiv a furt ziadny problem...

Rado> to s tym olejom do nafty je velmi zaujimave.
Neviem kedy budes menit auto, ale dufam, ze aspon do 150.000km a das potom report, ako vyzeral. Predsa len 40.000km je dost malo.

btw kolko tam toho oleja davas na 10l paliva?

Jo, Rado, povedz viac...

inak, mam 240 tkm ( a bohvie, kolko realne ) a no problemo...

Odbočovanie od témy.
Vymazať všetkých včetne mňa.

Toto všetko sa pridáva do nafty.
A na olej 2T zabudli
zvyšovač cetánového čísla - prísada na zvýšenie cetánového čísla paliva. Zlepšuje spaľovacie vlastnosti paliva čím zvyšuje výkon motora.
mazivostná prísada - je určená na minimalizáciu oderu vstrekovacieho čerpadla a dávkovacích systémov. Predlžuje životnosť motora.
vodivostná prísada - zabraňuje vzniku elektrostatického náboja počas tankovania. Zvyšuje bezpečnosť zákazníka.
prísada na zníženie penivosti paliva - zlepšuje manipuláciu, znižuje straty pri čerpaní.
deemulgátor - má vodo-odpudivý účinok. Zamedzuje prímesi vlhkosti, čím zlepšuje výkon motora.
antikorózna prísada - na ochranu motora a palivového systému vozidla. Predlžuje životnosť motora.
antioxidant - zabraňuje pozvolnej oxidácii paliva počas dlhodobého skladovania. Udržuje stabilnú kvalitu paliva čím zvyšuje výkon motora.

Menton jaska ze turbo neprichadza do styku s tym olejom ale so spalinamy.Ide o to s akym mnozstvom bordelu z tych spalin sa to turbo musi trapit. Menton a najviac s tym maju problemy common rail diesle kde su vo vsetkom velmi tesne tolerancie.

matus, v mierke 1:200. Auto menit nebudem,to som kupil do zodrania. Viem ze 40tis km nie nie vela,ale zase na druhej strane za ten cas som cez spalovaci priestor prehnal s naftou cca 20 litrov oleja.A to uz je dost na to aby sa mi to prejavilo nejak na DPF filtri,pripadne jeho uplnym zbohom.Takisto kedze sa cast spalin pri studenom motore vracia naspet cez EGR ventil tak tych 20 litrov oleja by sa uz prejavilo ci uz na zasratom sani alebo EGR ventile.Vystupmvyfukovehonpotrubia je tiez pekny cisty,ziadne sadze.

egres2 neboj, ja ta dobehnem

Ale asi by som mal na tuto tematiku novu temu kym nas awia seckych neposle do prdele za odbocovanie od temy

Egres ma zas predbehol
Ci si robis prdel je mi jedno. Viem ze tema 2t olej ako prisada do nafty bola a je velmi kontroverznou temou na vsetkych forach kde sa to preberalo.Je to ale kazdeho osobnou vecou co si naleje do nadrze. Nemam Daciu Logan ci Fabiu v zakladnej vybave za par tisic eur.Auto ma stalo skoro 40tis eur, nie som zbohatlik a poctivo som si ho vydrel a pri takej sume si clovek 2x rozmysli co si naleje do auta.Ja som si rozmyslel.

Dôvod úpravy: dodatok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (07.07.2014 14:56)

Auto za 40 000,-€ a nemá mazanie

Menton , keď tebe je aj škoda niečo písať , keďže v tých informáciách si stratený .
Keby si si tak klikol na linky , ktoré uviedol wildpassion už 04.07.2014 13:43 , tak už na druhej stránke by ti možno do očí udrelo :
• corrosion protection
• friction reduction
• lifetime prolongation
Taký svetaskúsený človek asi nemá problém si to preložiť , či ?

Dva týždne predtým bola otvorená téma o zhrdzavení reťaze po mazaní suchým mazivom Moto poradňa: reťazi jäbä - články... , toto je téma o tzv. suchom mazaní , výhody-nevýhody .
Prvý odsek na strane 2 je • corrosion protection
Druhá veta je • friction reduction
Tretia veta je • lifetime prolongation

Chápeš súvislosti teraz ?

A to , že si reťaz po použití PDL (v mojom prípade) veselo hrdzavie , môžem potvrdiť aj ja .

A tých blbostí o Indulone , to už sú také isté krčmové príbehy , ako keď ja teraz napíšem , že vyprážali (piekli) na Nubian-e , aby mäso bolo upravené pekne do hnedasta (fajnšmekri by napísali , že do zlatova) .

RadoR6: Kedze sa 2T olej pri spaleni meni na bordel, tak to tvoje turbo trpi este viac, ako keby si tam mal len cistu naftu. Takto by sa dalo pokracovat v burani mytov pri tych tvojich "zlepseniach"... Ale sa mi nechce, lebo sme mimo temu a aj tak to zmazu...
Moj 200k bezproblemovy motor je samozrejme CR...

A este jedna pikoska, vies aka je najcastejsia pricina poruchy turba? Ze ho majitel po "nakladacke" nenecha postupne vychladnut... Takze dalsi dokaz, ze problem nie je v technike, ci palive, ale v medzikuse... Tam treba pridat aditiva (=rozum)

Brazel: v linku je prezentacia o pouziti na lanovych zvazkoch, kde konkretne sa pise o pouziti na retaze? Dam ti linky na super ucinky indulony na ruky a ty z toho vydedukujes, ze sa to bude rovnako aplikovat aj na hranolkach a langosoch? To asi nebude to iste, co myslis? Le o presne to su tvoje "argumenty"

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (07.07.2014 15:52)

Mám otázku.
Prečo dvojtakty dymia??
Že by zo spáleného oleja 2T???

Egres2, do nafty sa pridava este rastlinny olej od 5 do 7,5 % a pre motor je to horsie, ako nejaky olej do 2taktu, lahky vykurovaci je lepsi ako kysly rastlinny, ktory zhorsuje mazivost nafty.
Mazanie lana nie je v tom, ze namazes povrch lana, to by stacil aj lubrikacny gel. Kazdy prevadzkovatel dlhsich lan riesi problem lamavosti drotov v prameni, pri prechode lanovnicou sa droty v prameni voci sebe pohybuju a ked je vysoke trenie, teda lano je nenamazane, zvyknu sa zahrievat, lamat, trhat. Preto mazivo pre lana po aplikacii na povrch lana sa musi samo ( a kedze nema bicik ako spermia ) vzlinanim dostat ku drotom v kazdom prameni lana, a u viacpramennych to musi byt vacsia fuska ako u retaze. A ked sa zadari, tak stihne lanu aj dusu pomastit. A od veci, VIAGRA bola podla navodu liek na srdce

Hosi, ja by som sa rad vratil k povodnej teme
Ci dalej tym viac citam viac pitchungu na suche mazivo, viac pozitivneho na automaticke mazanie. Otazka toho Elaskonu bude asi na dlhodobejsie "testovanie"....

Božský vietor:
Viem prečo a ako sa mažú laná.
Len neviem prečo mazať reťaz mazivom na laná. Laná Indulónou. Ruky olejom 2T.
A reťaz kúpať počas jazdy v oleji ako v dvadsiatich rokoch minulého storočia.

Wilpassion: mudra rec ja mam suche mastenie na retaz pre blatostroj... Tazko mi je posudit jeho mastiace schopnosti, ale bordel sa na retaz nelepi a nemam koleso a okolie od oleja, to je pre mna pozitivne. Vzhladom na pouzitie moto ma urcite nebude trapit naznak hrdze a ani nepredpokladam vysoky najazd km. Takze za mna fajn

Vazelina je aj v kreme na ruky, aj ked biela. A najlepsie riesenie starostlivosti o retaz je...ziadnu nemat
A to zlozenie od egresa je ako recept na krem proti vraskam, same izo, butyl,
Dôvod úpravy: skleroza

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kamikaze (07.07.2014 16:04)

Mentin co je najcastejsiou pricinou na odidenie turba som vedel.Nikdy nevypinam hned motor po nakladackach,hlavne pri tankovani na dialniciach,vzdy necham motor chvilu bezat na volnobehu . Viem ze temu zmazu,nema vyznam sa rozpisovat(a zrejme ani otvarat novu).

K teme mazania retazi..... za poslednych 8 rokov som vyskusal vela sprejov na retaz od roznych vyrobcov, mal som aj Wurth Dry lube co tu niekto spominal. Dobry sprej len sa mi na nom nepacilo ze sa velmi rychlo zmyl pri dazdi a na retazi sa ukazala hrdza. Sprej ktory mi najviac vyhovuje a pouzivam ho uz niekolko rokov je Motul Road alebo Motul Road plus, takisto je velmi dobry SDoc100.

Ja mám otázku.
Koľko je vlastne výrobcom určená životnosť reťaze?

Technológiu tesniacich krúžkov zaviedla spoločnosť Regina prvý krát začiatkom 80-tych rokov pre motocyklové reťaze. Odvtedy sme zaviedli reťaze s tesniacimi krúžkami v širokom rade priemyselných aplikácií, ako sú chemické závody, staveniská, baliace strojné zariadenia, pracovné vozidlá, poľnohospodárske stroje a zariadenia, textilné stroje, papierne a všeobecne vo všetkých aplikáciách, u ktorých majú pracovné podmienky nepriaznivý účinok na dobu životnosti reťazí. Okrem toho sa reťaze Regina O-RING v širokej miere zavádzajú v prevodových pohonoch nachádzajúcich sa v ťažko dostupných oblastiach, alebo tam, kde stroje nemožno zastavovať a preto tam nie je možné realizovať častú údržbu a mazanie ich reťazí.

egres> dokial sa clanky nenatiahnu na stanovenu dlzku, alebo dokial nedojde k vyhlodaniu dierky do valceka.

egres2 --- výrobcom stanovené maximálne opotrebovanie je 1% z celkovej dĺžky...

Matus: Egres vtipne smeruje k tomu, ze natiahnuti retaze mastenim neovplyvnis a vyhlodanie diery do valceku len ciastocne. Takze logicky by mala nasledovat otazka, naco mastit?

Este trosku mimo temu.
Egresko uz viem preco si si tak z radostou do mna zarypol..... brazel bol offline .
Vies egres, nepoznam ta ale viem ze si tu stalica a cenim si ta pre mnohe pravne rady ktore tu casto poskytujes.
Ale stihol som si tiez vsimnut jednu vec co sa tvojich reakcii tyka..... Pravda je len jedna- Ta Tvoja.Ci sa mylim?

Egres verklikuje to iste, ale vysvetlenie uz dostal. Priemyselna retaz je nieco ine, ako retaz na motorke. Preco, to som mu uz nie len ja vysvetlil.

A vera ze natiahnutie retaze mastenim ovplyvnis...

Menton - na vselijake mudre teorie typu: mastenim natiahnutie neovplyvnis... Odporucam ako odpoved navstivit v ramci moto-tripu najblizsieho vyrobcu motocyklovych retazi CZ Chains Strakonice, ktori pravidelne robia dni otvorenych dveri....

matus , pravda pravdúca ... Priemyselna retaz je nieco ine, ako retaz na motorke , veru že asi áno , keby nie pre iné , tak určite pre rýchlosť , ktorá určite nie je iba 4m/sekundu , ako mi bolo mylne uvedené , ale zhruba štvornásobok , teda až okolo 16m/sek. , samozrejme +- .

Brazel: a ake je porovnanie rychlosti moto retaze a lana? ked uz pre mastenie by to malo byt zrazu jedno... Ty sa nachytas na hruskach aj sam

Menton , ty si celá hruška , neprevtelil sa do tvojho nicku niekto iný ?
Ako ty vieš , o čom si my s oponentom v tejto téme voláme , o čom hovoríme ? Ja si kľudne s ľudmi volám , neriešim len cez net .
Musíš byť prevtelený , neverím , že takto dedukuješ sám .

dobre. dajte mi čas cca mesiac. dám vedieť, či to na reťazi drží, alebo to odletuje. ide mi hlavne o koroziu. pred ktorou toto suché mazanie má chrániť

Ja som raz urobil taký pokus že novú reťaz som v podstate vobec nemazal /na kroske/ Výsledok bol taký ,že mi vydržala takmer rovnako dlho aj ked bola hrdzavá, ale vývodové kolečko a rozeta sa drali podstatne rýchlejšie. Pri "krásnom" suchom zvuku
Takže by som bol zvedavý ako vývodové kolečko vyzerá pri mazaní každých 2000km tým suchým zázrakom ani nie tak reťaz. Nehovoriac o stratách výkonu na reťazi, kde je jednoznačný víťaz scottolier. Niektorí sa zaprisahávajú že napr. ten scottoiler im dokonca znížil spotrebu !

Rado R6:
Pravda je pravdou sama o sebe. Je len otázne na koľko sa k pravde dokážeš priblížiť. Ak si si nevšimol, tak nikoho nepresviečam o svojej pravde ale o pravde ako takej.
Nikdy som sa tu nepúšťal do debát o elektrike pretože tomu nerozumiem. A nikdyx sa nepúšťam do debát o PC technike pretože som počítačový analfabet. A keď sa pustím do technickej diskusie tak to zvykne byť na základe vlastných alebo firemných skúseností.
Priemyslová reťaz chlapci má tie isté parametre ako motorcyklová. Je to vyrábané podľa jednej ISO normy. Čo sa týka rýchlosti reťazového prevodu tak je pravda, že v priemyslových aplikáciach sa jedná rádovo o rýchlosti okolo 4- 6 m/s ale zase na predstavu aké sily prenáša pri pásovom dopravníku kde je na 1 m 2 materiál 50 kg a celková dĺžka je 45m pri rýchlosti pásu 3 m/s. A predsa tam " motocyklová" reťaz vydrží bez mazania a vyťahania aj 4 - 5 rokov v daždi, snehu, suchu a prachu v ťažobnom priestore kremičitého piesku. To je pre mňa " testovačka" a nie príspevky človeka, ktorý si pred pol rokom kúpil motorku a už má zaručené spôsoby ako sa starať o reťaz.

Lenze na motorkovu retaz vplyva ovela viac faktorov, ktore sa neustale menia.

Rychlost, rychla zmena zatazenia, nasponovanie (kvoli pruzeniu), vlhko, necistoty, teplota .... .... ....
A aj preto ta ista retaz rozne vydrzi na roznych motorkach. Dokonca aj na tej istej - kvoli inemu stylu jazdy - zatazenia ...

Alexa> ked si uvedomim, aka je retaz volna tesne po namazani klasickym sprejom, tak aj verim tomu, ze neustalym primazavanim spotrebu scootoiler znizuje. Ale ja sam som ho nikdy nemal.

Co sa tyka sucheho zazraku, tak po 30kkm na rozete boli iba minimalne znaky opotrebenia. Na vyvodovom koliesku bolo opotrebenie viditelne. Inak moja retaz este nebola na vymenu kvoli dlzke, ale do jedneho valceka zub vydrolil dieru.

Egres> si mudry clovek, ale nepocuvas inych a to je zivotna chyba. Skus sa zamysliet nad tym, ako rychlost a uhol otacania retaze posobi na zahrievanie gumovych tesneni. Odpoved tu na motoride najdes.

matus:
Práve že počúvam iných ale mám jednu chybu. Ušy mám nastavené tak aby do nich neprešli vysokorozmerné hlúposti, "overené" rady a typy ktoré tento "netosvet" produkuje.
Rýchlosť reťaze si dokážem vypočítať. Aj uhol otáčania jednotlivých článkov reťaze na menšom hnacom koliesku. ( je to minimálne, krúžok sa nepretočí viac ako jednu tretinu kruhu tam a späť)
Už som niekde písal, že "guma" nie je obyčajná guma ale materiál, ktorý má veľmi nízky koeficient trenia a tepelnú odolnosť do 150 C. Takúto teplotu nemôže v žiadnom prípade za normálnych okolností reťaz dosiahnuť. Raz som to niekomu meral a je to teplota okolo 60-70C a bolo to merané po hodine jazdy rýchlosť plus mínus 100 -140 km/h.

je to asi mimo temu,
...len moja zvedavost: Egres , ta retaz na dopravniku je plne vystavena poveternostym vplyvom? ..nie je vobec nijako zakrytovana? a aky asi vykon ma motor ktory pohana ten dopravnik?
reťaz vydrží bez mazania a vyťahania - to myslis doslovne?

a nie len to, aky ma vykon, ale aj ake ma podanie vykonu....

...mastenim natiahnutie neovplyvnis... -preco si to myslite?
info od vyrobcu:!!!
czretezy.cz/data/Catalogue-2011.pdf
na strane 133 je graf vplyvu mazania na natiahnutie retaze! -

suche mazanie na moto na baze grafitu:
www.ingenieurparadies.de/en/ipar/31886

- test report:
www.ingenieurparadies.de/en/ipar/35645

- opotrebenie po 12000 km
www.ingenieurparadies.de/en/ipar/schunk01.c.46682.de

MaAT: vyborny graf, hlavne x-ova os, to hned clovek pochopi inak, d krivka sa mi paci, to je asi k teme, ci?

Ale ten test je fajn

Brazel: aj neodpovedanie na jednoduchu otazku je odpoved, ten balast okolo netreba

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (08.07.2014 10:38)

Chlapi, egres preto mudruje, musim ho natret, lebo sa tym profesne zaobera, teda pokial dobre pamatam

K teme:
Ja som uzivatel scottoileru na vsetkom co mam a to aj napriek x kruzkovej retazi. Dovody:
- Nikdy necistim retaz,
- Nikdy nemazem retaz
- Odkedy mam scott, mam ho na kazdej, a nemal som nikdy zadrety clanok retaze
- Retaz chodi lahucko, vykon a spotreba
- Lahka udrzba, teda neudrzba

A to je asi vsetko

- Scott som zacal pouzivat kvoli: Vystrielanym x kruzkom, predpokladam, ze od mazacich a cistiacich prostriedkov a cistenia
- pri cisteni sa podla mna vyplachne maziva najviac, to uz je jedno cim cistis.
PS: To je moj osobny nazor, nikoho nepresviedcam , skusal som aj s odbornikmi radit a nemazat, no stale som mal problem s nerovnomernym a tazkym chodom clankov, tak som to riesil takto.

MaAT:
Tuším 11 kW.
Krytovanie tam je ale to chráni len pred priamym dažďom ale nie pred prachom a vlhkosťou.
Tie pomery zaťaženia sa tiež menia podľa aktuálneho výkonu a napr. pri rozbehu keď je dopravník po celej dĺžke plný sú riadne zaberačky.

Aj keby sme do technickej dokumentácie dali údržbu mazanie, tak na 100% sa toho nikto nedotkne. Preto používame krúžkové valčekové reťaze.
Tá výdrž bez vyťahania. Viem kedy si objednávajú náhradnú reťaz a určite nikto počas celej doby nebol kontrolovať napnutie reťaze

Egi, este jedna otazka,
je nejaka specifikacia, kolko ten x kruzok udrzi, myslim, ked ponoris retaz do kvapaliny, kedy sa dostane voda za x kruzok.

jogcar:
Napr X krúžok má 4 tesniace dosadacie plochy. Používame to napr. na hriadeľe miešadieľ kde je rozdiel tlaku 2 bary a neprepustí. Pri tejto aplikácii vydržia aj tri štyri roky a sú to iné podmienky ako na reťazi.Normálnym tlakom kvapaliny pri ponorení neexistuje aby sa kvapalina dostala cez krúžok. Iné je wapka, má aj 130 barov a sústredený lúč vody. Ten môže krúžky poškodiť v pohode a som presvedčený že aj poškodí.

dalšia vec - ako som čítal návody na údržbu reťazí od výrobcov - srat na tie tvrdé kefy!!

našupu som vyhodil zo svojej kefky tú časť, ktorá kefuje vrch a spodok reťaze - teda dáva krúžkom po papuli. normálny štetec a jemne reťaz vyčistiť. a mazať reťaz treba, ved bez toho hrdzavie!!

Menton , myslel si infantilnú , nie jednoduchú , čóó ?

Vyborne, chalan chcel poradit ohladne sucheho mazania a presli sme cez elaskon, scottoiler, 2T olej do naftaka az po priemyselne retaze

kym budu nejake konkretne vysledky na elaskon, ja som si objednal toto. nemalo by to byt take lepive a malo to aj pozitivne ohlasy. Sprej na reťaz Bel Ray Super Clean Chain Lube. mazat cca po 400-500km mi problem nerobi, skor mam starosti s tymi nanosmi spiny na retazi a vsade okolo po klasickom ketten spreji.

inak celkom zaujimave citanie poniektori .

Dôvod úpravy: gramatika

Upravené 1 krát. Naposledy upravil wildpassion (08.07.2014 12:15)

a ešte by ste mohli tým menej skúseným vysvetliť - Na čo máte tie reťaze keď je s tým toľko problémov ?

Mne raz jedna celebrita v Honde tvrdila že reťaz je dnes bezúdržbová.

Poteši nešťastie cudzieho.