Cawte kolegovci. Mam problem s dobijanim na mojej klx 250 2009. Vcera sa mi pri jazde uplne vybila baterka a skapala. Po cca 2 hodinovom nabijani som ju cez nabijacku nastartoval, presiel som 10 km, zhasol a uz nenastartovala. Dnes som skusal voltmetrom ci dobija, baterka mala 12,5V, na volnobehu bolo napetie cca 13V a pri zvysovani otacok napetie klesalo asi na hodnotu baterie. Baterku mam gelovu asi 4-5 rocnu, tak som si pozical druhu a robi to to iste. V manuali od moto som nasiel ako premerat regulator/usmernovac no ten vypada byt v poriadku. Alternator som meral aj ohmicky cca 0,8 ohmu kazde vinutie a aj napetovo-tiez vyzera byt v poriadku. V com by mohla byt chyba?
A este otazocka, ovplyvnuje riadiaca jednotka nejakym sposobom dobijanie?
Pri badani som narazil na pojem ktory som nevygooglil. Co je interlock diode unit?
Dik za normalne rady.

pokial nemas problem v niektorom konektore byvaju obcas zaoxidovane neskor aj obhorene alebo v kablovacke skus si vymenit regulator pozicat od niekoho,mozu byt totiz v nom diody v poriadku co sa da premerat ale ak je zly tyristor alebo nieco ine v nom nezistis to kym ho nevykuchas

riadiacia jednotka nema nic spolocne s dobijanim ,teda aspon zatial som sa s tym nestretol

mozem tam dat akykolvek 3 fazovy regulator?
niektore konektory ktore boli dostupne som prestriekal s wdckom. mam aj schemu dobijania ale ta 2jka neviem co znamena. podla elektrickej schemy celej motorky to ide z vypinaca rovno do riadiacej (ignition).
este som meral vstupne napetie do regulatora v zapojenom stave-neodpajal som regulator a medzi zltymi kablami bolo okolo 12v a po pridani plynu hodnoty kolisali ale nepresiahli 12v.
obrazok s apokusim dat do mojho profilu

Dôvod úpravy: doplneie obrazku

Upravené 1 krát. Naposledy upravil HonzoSK (11.05.2014 17:07)

Pozri obrázok

Maz tam tzv. "skratovy regulator" ktory pracuje na principe skratovania vinutia pri presiahnuti pracovneho napetia takze pokial je regulator pokazeny,moze skratovat vinutie pri nizsom napeti,takza tam nenameras vyssie napetie ako na vystupe.
Niekde tu na fore bol pekny navod,na kontrolu dobijacej sustavy. Pohladaj si ho.

praveze som si to kontroloval aj podla toho navodu, vsetko sedi, dokonca mam v manualy navod ako skusit regler ci je dobry. este ma napadlo, nameral som medzi + a riadiacim pinom merakom prepnutym na test diod 0,7v. mozem tam dat hoci aky 3fazovy regulator?

Nemôžeš , musí mať podobné parametre ako originál . Ja som kedysi na XTZ750 dal regulátor z XT600 a pošiel dosť skoro. XTZ mala silnejší - výkonnejší alternátor.

ten spinac ti vlastne zopne plus 12v pre riadiaciu jednotku lebo na klx je napajane jednosmernym napätim ona zaroven spusti cerpadlo a zapalovanie ,cize ta dvojka je riadiacia jednotka.rehulator nemusis kupovat origo postaci hociaky ale kup si najlepsie aby mal sto watov a viac

Veru,ked das na 90W alternator slabsi 75W regulator tak odide, ale opacne mozes dat. Cize silnejsi 90W regulator na 75W alternator ano.
POZOR toto som uviedol ako priklad,ne znamena to,ze mas v moto 90W alternator.

ale najskor by bolo dobre bud si pozicat ako som ti uz pisal alebo zmeraj si ake striedave napätie ti ide medzi fazami z cievok pri odpojenom konektore zo zltymi kablami,pri nastartovanom motore malo by byt uz pri mierne zvysenych otackach nad 15V ,,pokial sa ti nedostane na tu hodnotu bude zavitovy skrat na niektorej cievke. medzi vsetkymi fazami by ti malo ukazovat priblizne rovnaku hodnotu

Skusim zopar info dat na poriadok.

Na prazdno tam budes mat aj ovela viac ako 15v. Kludne aj 60v.

Ako si nameral 0.8ohmu? Tak nizka hodnota odporu sa uz beznym ohmmetrom a beznou metodou odmerat neda...

Regler mozes pouzit z motorky hoc aky silnejsi alebo rovnako silny ako tvoj. Z auta nie, lebo ten ma vystup este pre budenie alternatora. Tu by som zas poopravip nazor, ze skratovy regulator skratuje vinutie. Je to samozrejme blbost. On pripaja do zataze vykonovy odpor. Preto je tam ten chladic a preto je dobre mat regler dobre ukostreny.

A nakoniec moj tip: spalene vinutie na statore. Zhodit jeden kryt z alternatora nie je az taka veda. Daj pozor na tesnenie, aby si ho neposkodil a pozri v akom stave je ten stator.

janoval ty si to riadne zaklincoval,, jedna sa skutocne o sktatovy regulator presnejsie odrezavanie casti polvlny ak neveris daj si do gogle schemu kopec tam toho najdes alebo si rozober niejaky pokazeny a ziaden vykonovy odpor v nom nenajdes kedysi som ich vela poopravoval ,,chladenie sluzi na odvod tepla z diod a tyristorov a pokial ma kostru vodicom vyvedenu nemusi byt vobec ukostreny byva casto aj na plaste uchyteny. a tych 0.8 ohmu slusnym rucickovym merakom sa da namerat

No tak ako zataz tam nemas vykonovy odpor ale bipolarne polovodice, na ktorych mas stratu 0,6v. Nie je to za jedno? Tu energiu musis nejako premenit na teplo a to teplo odvadzat, inak by si prehrieval droty, vinutue...

0.8 ohmu sa da namerat aj tesco digitalnym merakom, ale bezny clovek ani nebude vediet co nameral, ci zaoxidovany, spinavy kontakt, alebo naozaj odpor vinutia.

nie urcite to nieje za jedno ako aj strata na polovodicoch ktoru udavas s tym nic nema pozri si niekde princip a funkciu ,nechce sa mi to rozpisovat

Ok, nebudem sa hadat, pozriem si to.

dik chalani za info, ozaj to vypada na ten regulator. ci tam mozem dat hoci aky (samozrejme ze 3 fazovy z motorky na 12V) som sa pytal preto, lebo kamarat ma duke 125 a ze ci na vyskusanie tam mozem dat ten jeho. ten moj ma 6 vodicov a nic nieje vyvedene na kostru, ma zvlast -. ak by to islo tak si kupim original pre moju moto. odpor vinutia som meral lepsim digitalnym ohmetrom nameral som 1ohm, potom som spojil meracie koliky-odmeral som odpor samych meracich kablov a bol 0,2 ohmu 1,0-0,2=0,8. ten alternator som meral v zapojenom stave a aj naprazdno, v zapojenom stave to nepresiahlo 12v v celom rozsahu otacok a naprazdno pri volnobehu to dava 12V a 41V to dava pri 4000 otacok.

to P666: chapem spravne ze ten regulator je v podstate 3 fazovy usmernovac, s 3 tyristormi a zenerovou diodou, ked sa presiahne urcite napatie (maximalne nabijacie nanapatie baterky (14,5V?) )prerazi sa zenerka a tyristory skratnu vynutie o kostru? cela ta regulacia je otom ze to nepusti viac jak 14,5V do siete a vlastne tym sa reguluje dobijanie? ten regulator sa da rozobrat? to su tam jednotlive suciastky na plosaku?

a dalsia vec: na zaklade coho mi odisiel regler? sak to su vykonove prvky a ziadne mechanicke poskodenie nevidim. mam tam asi 4-5 rocnu baterku mohla mi ho ta nejak pretazit?

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil HonzoSK (12.05.2014 10:23)

v podstate si spravne opisal funkciu regulatora no nikdy vlastne natvrdo nesratne cievky ale cast kazdej prichadzajucej polvlny ktora presiahne napätie zenerky na vystupe.na vyskusanie mozes kludne pouzit ten z duke no zbytocne to nenaduvaj ak je slabsi nech nemusis potom kupovat dva.rozobrat sa ta teplozdusnou pistolou a velkou davkou trpezlivosti ,no nie kazdy ide opravit zalezi ci je robeny klasickymi suciastkami alebo na keramickej doske.pricina jeho smrti byva najcastejsie zlym kontaktom s baterkou ,kostrou,starou baterkou ked uz ostane "mäka" a hlavne u cinskych bateriek sa stava ze otrasmi sa prerusi spoj mezi clankami ,vtedy po kratkej chvili ide regulator do vecnych lovist hned za nou

Nemal som velmi cas, ale ako na ten regulator pozeram, ci z prava, ci z lava, tak vzdy mi to vychadza len tak, ze prebytocny vykon meni na teplo.

Alebo mi nieco unika?

Nemyslis si to ty so striedavym tyristorovym regulatorom? Kedy orezavas cast polvlny a tak menis efektivnu hodnotu napatia. Ale neskratujes, len ju nepripajas... Iba zopinas tyristor neskor, tym stratis cast zaciatku polvlny a znizis efektivnu hodnotu.

S tou castou prichadzajucej polvlny by som si tiez nebol tak isty. Ak sa jedna o tyristor a skratovy regulator. Kedze uz z principu fungovania tyristora vyplyva, ze akonahle napatie presiahne 14,2V, tak tyristor zopne a zostava zopnuty kym nim tecie prud.

No a kedze tam nie je vykonovy odpor ako tvrdis, co som si pozeral a naozaj nie je. (Nejaky som nasiel v starych releovych regulatoroch) Tak tu prebytocnu energiu na teplo premeni asi len ten tyristor.

Nehadam sa, mozno mi fakt nieco unika. Ak mas nejake podrobnejsie vysvetlenie, rad sa necham poucit.

A ty honzo nebud lenivy, zhod dole kryt alternatora a aspon vizualne skontroluj cievky. Je to robota na 10 minut a maximalne ta to bude stat jedno nove tesnenie ak stare poskodis, alebo ak tam mas nejake kanaliky v ktorych je tlak vody, ci oleja. Vtedy treba to tesnenie urcite nove.

vecer ked bude cas skusim vymenit ten regler a ked nepomoze zhodim aj kryt.
ten regler mozem napojit na generator a osciloskopom nakuknem ci to orezava polvlny

mam tu jednu taku klx pozrel som ti to aspon zvonku ,rozoberat sa mi to nechce ,voda tam nieje a nevyzera ze by tam boli kanale na olej tak trochu opatrnosti koli tesneniu a smelo do toho ono na japoncoch casto byva plechove -pogumovane tak aj ked sa trochu poskodi vrstva na nom silikon to zachrani. hlavne ako ti janoval povedal nebud lenivy

skusal som to s tim reglerom z duke a bolo to naozaj v regleri. ten regler si nahrieval teplovzdusnou a srobovakom skrkal ten sajrajt?

Ideš do extrémov osciloskop atď.. Fakt stačilo ohmicky premerať vinutie Alternátora medzi sebou a proti kostre.
Reglér ti odíde na únavu z častého prehrievania napr. gumovači a strieľači z výfukou si neuvedomujú že prehrievajú aj Reglér (ktorý skratuje prebitočný prúd-mení ho na teplo).
Dobré je mu pomôcť zapnutím svetiel

Takze regler a baterka objednana. A to s tim osciloskopom som chcel skusit na tom pokazenom reglery aby som zistil jak to funguje

janoval - pozri tu je aj znázornená schéma, kadiaľ tečú prúdy:
webspace.utexas.edu/lms394/gs500/SUZUKI%20GS500E%20%288...

Konkrétne strana 113 a 114. Píšu tam o tom, že tyristor sa otvorí, aby zabránil zvýšeniu napätia v DC strane sústavy. Ako tu už bolo spomenuté na tyristore je malý úbytok napätia, takže vzniknuté teplo bude v jednotkách wattov. Joulove teplo sa podľa mňa stratí v tyristore, v medi káblov a v medi cievky.
Moja špekulácia je, že ten "skratový prúd" - kúsok pólvlny, ktorý tečie späť do alternátoru ho čiastočne odbudí. Ptž. u veľkých alternátorov pri 3f skrate tento skratový prúd statoru odbudzuje pole a tým zníži veľkosť samotného skratového prúdu. No kým to nevidím nakreslené, ruku by som do ohňa za to nedal :D