Zaujímalo by ma, či sa to stalo niekedy aj Vám. Včera som tlačil nenaštartovanú motorku v garáži pri čom reťaz vydávala celkom divné zvuky, čo ma prekvapilo, lebo reťazový kit bol menený pred sezónou (odvtedy najazdených okolo 7000km). Tak som sa rozhodol reťaz vyčistiť. Dal som dole kryt sekundárneho kolieska a zistil som toto :
Pozri obrázok
Pozri obrázok
Zaisťovacia matica aj s podložkou sú preč , ani neviem koľko som takto najazdil , len minulý týždeň som prešiel asi 1000km. Počas jazdy som nič neobvyklé nepočul, žiadne viditeľné poškodenia pod deklom nie sú. Moto Yamaha FZS 600, 2002

Máš šťastie že sa nič nestalo !
Keď si menil reťazovú sadu , tak si asi slabo zaklepal plechovú podložku pod maticou .

Po výmene som to pravidelne kontroloval, naposledy asi po odjazdení 3t km, bolo všetko v poriadku. Bol použitý momentový kľúč (nie z Lidlu ) Tá podložka tiež bola OK, ešte tam bol pôvodný kit (48000 km) a rozobraté to predtým nikdy nebolo.

Naopak. Príliš "rozklepnutý" jazýček podložky. Ten sa potom zvykne odlomiť. Stačí to len zohnúť .

ja som tiez na mojej vytratil tu maticu aj podlozku Ani neviem kolko som na tom behal bez toho,musim zajtra pozret ci som ju zas nestratil

take veci treba lepit lepidlom na zavity alebo loctite . Do teraz som uz par rezazoviek menil a kazda jedna matica ci skrutka na vyvodovom kolecku bola lepena. Najhorsie je ak ma kolecko co len nepatrnu volu na tisichrane a dokaze povolit maticu . I ked je zaistena tak ju tak vyhrka ze tokaze zodrat zavit na matici. Momentalne tento problem som riesil na tdm .

egres2 zrejme máš pravdu, na podložke keď som ju vyrovnal zostala dosť veľká ryha a asi na tom istom mieste som to zaistil znova to si už nepamätám .
Nová matica s podložkou je už na ceste a loctite použijem určite.
Narazin aspoň viem že nie som sám

czody toto isté som riešil minulý rok po sezóne keď som čistil reťaz a to som v lete jazdil aj v orechovej na okruhu a po slovensku som spravil cca 3000km,keď som si objednával maticu a predajcovi som povedal kolko som asi bez nej najazdil iba mi doporučil si ísť kúpiť šampanské
Aspoň viem že pri dobre našponovanej reťazi možem jazdiť aj bez matice

Ale pozerám že všetci máme yamahu

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Kyso (13.07.2013 0:01)

Kyso tak aperitív som si fukol aj ja a hneď aspoň vidíš koľko tá yamaha znesie...

gratulace czody

Ideme oslavovat? Ja som vcera ustal highsider...

Ked ma kopla tak som sa uz videl na zemi...

mne tuto druhu nahadzovali v servise tak snad tam bude ked to rozoberiem ale zaujimave je ze pod tym plastom nie je moc miesta, zo spodu to je uzavrete.Sa cudujem kadial mi to vypadlo.Ach ta Yamaha,aj tak ju mam rad

TomTee šťastný týždeň , hlavne, že si OK
u mňa je trošku viac miesta, no skúšal som to s podobnou maticou a zmestilo sa ltt
Narazin tak tak

jasne ze som ok doumyvam a ide sa na sturec

nemaj strach, vlani som prejazdil cez 7000km bez matice, v zime som až zistil ked som čistil dekel zvnútra, že mi to chýba.

JanciXX co mas za moto?Tiez Yamaha

jaaaj no to by clovek ani neveril kolko takychto do servisu chodilo. postracate vsetko co sa da.

kým je čo, tak je dobre...

czody

Priznaj sa že to strácaš postupne ,po kúskoch,aby Ti doma prešla kúpa novej

Stalo sa mi to na Fazer 1000, mal som ju jednu sezonu, pocas toho som to urcite nestratil to by bolo pocut a mozno by aj rozmrdal ten umely dekel čim to je zakryté. No nič objednal som novu maticu s podložkou a bolo ked sa ten jazýček na podložke pekne zahne na maticu tak to nemá šancu aby sa to povolili.

dade121 tak tak
JanciXX ja som to určite stratil za jazdy, pravdepodobne za posledných 4t km. Nič som nepočul, ja ten dekel mám zo zliatiny, z vnútornej strany jemný čierny film oleja a prachu od reťaze a na nej žiadne stopy, preto to asi nebola čerstvá strata. No a tú podložku som zrejme priveľmi rozklepal ako to už podotkol egres2, jazýček sa odlomil a už to bolo

Zlaté staré triapolky, tam sa to nestrácalo, len sa hompáľalo na spojkovej tyčke...

papiboy ku.vy japonské už to vylepšili

Majocbr aké lepidlo? Tú matku stačí zatiahnuť trocha , povoliť ide aj rukou .
Keď máš dobre zaklepanú plechovú poistnú podložku (dokonca by sa mala meniť za novú pri každej výmene sady) tak sa to nepovolí.

no toto je zaujimave s tou maticou, kamaratovi sa asi mesiac dozadu stalo ze mu to koliesko vypadlo uplne, v zakrute na babe sa mu zaseklo zadne koleso, vydrbal sa medzi stromy, zlomena klucna kost, zavit na hriadeli zruseny, motorka inak v poho. Zaujimave je ale fakt ze to bola YAMAHA fazer. nieco na tych yamahach neni s tymi skrutkami v poriadku. seci co to riesite mate yamahy.

Dobry podnet na kontrolu,,,.. Hned si to idem kuknut, nedavno som sa s tym tiez hral

S Yamahou je podla mna vsetko v uplnom poriadku.
To len majitelia usetria par € na jednej plechovej zaistovacej podlozke ktora sa ma vymenit za novu, a potom sa cuduju ako je to vobec mozne, a aku velku skodu to dokaze sposobit.

Tak,tak bacaono,to trafil tak na 50%,horšie je keď si dáš vymeniť reťazovú sadu odborníkom a oni Ti nevymenia tú zaisťovaciu podložku za novú (poprípade Ti ju ale naúčtujú)

marek750:
Takto sa to riesi na starych jawkach a podobne . Nezabuda na to ze na cestaku u vyvodoveho kolecka su fest tocky a tlaky . Vravim ze ak sa nech matica taker volna tak zdere s nej zavity a vyleti to von ako pisal / visna /. Servisujem masiny a tento problem som mal uz viac krat hlavne u Yamaha . Treba tam dat loctite a je pokoj -matica nebude mat pohyb na hriadelke a nezoderie sa ...

nic som nemenil,jedneho dna som som to tam siel precistit a zistil som ze nieco chyba,mozno menil predchadzajuci majitel a bol lakomy

Ja som mal dve Yamahy jedna odbehala 100 000km a druhá k nim nemala ďaleko a žiadny problém, teraz mám Suzuki a má rovnaký spôsob utiahnutia sekundárneho kolieska...
Matica môže mať pohyb je tam plechová zaisťovacia podložka a keď je dobrá nie je šanca aby spadla , pozri aký smer točenia má hriadeľ -do ľava t.j. povoľuje matku.
Problém je až potom keď ju nejaký dilino na smrť utiahne

czody predná brzda už dobrá?

Problém je až potom keď ju nejaký dilino na smrť utiahne

Na CBF 1000 som nemal ani z výroby naklepávaciu podložku, neuvádza ani manuál. Fabrická sada vydržala okolo 51 000 km bez problémov so skrutkou.

Po výmene kitu som tiež nedal naklepávaciu (dala by sa zohnať), dokonca ani nelepil. Je tam skrutka do osky, udaný uťahovací moment 54 Nm, utiahol som na 60 a basta. Zatiaľ 20 000 km a drží. Nestrašte, kua...

Menil som retazovky aj na novych motorkach co od vyroby tam bola retaz trebars honda 600 rr co som nedavno robil. Honda ma skrutku a hrubu podlozku a nema to riesene naklepavacou podlozkou a maticou ako yamaha . Po zhodeni skrutky na zavite zostalo biele lepidlo ktore sluzilo proti povoleniu . Lepidla na zavity nedavaju uz kadejaky babraci co menia retazovky .Ved naco ze? Taketo veci sa riesia nie len u moto ale aj u aut hlavne na rotacne casti kde su vybracie tak z hladiska bezpecnosti sa lepia skrutky . Vyvodove kolecko nie je sranda hlavne u starsich masin kde je uz vola na osadeni tisichranu po rokoch opotrebenia(namahania) a ak sa da aj nove vyvodove kolecko tak stale tam je vola dopredu a do zadu na tisichrane i ked mala ,no staci to na na povolenie ci zodratie skrutky ci matice .Takemu co sa to nepovolilo ci neuletela matica pri lepenom zavite tak mali ste stastie .Podaktory to stastie nemali a prisli na problem vcas alebo sa vy...ali.
Su veci na ktorych sa neoplati setrit ,lebo sa nam to moze skaredo vratit .

Lepil som päť matíc po výmene rozety. Vývodové, keď ťuká čo len dve desatiny, tam žiadne lepidlo nepomôže, lebo to neudrží. Fixuje len skrutky nafest, ale na zaťaženie od zrýchlovania a brzdenia lepidlo nie je, to by sme mohli lepiť rovno koliesko...

Toľko o babrákoch...

Zajtra príde matica s podložkou tak uvidíme koľko vydrží Pre istotu použijem loctite, uťahovací moment má byť 70 Nm, ináč vôla tam je nie veľká ale je. A k tomu šetreniu len toľko, predtým ako som išiel meniť celý kit tak som objednal podložku v autorizovanom servise keďže na sklade nemali. Pekne som čakal ale dobré počasie prišlo skôr tak som použil to staré ktoré nejaké 4 tisícky vydržalo . Ale teraz už budem mať aj náhradnú podložku (aj maticu )
matko66 brzdy po starom pokecáme a dohodneme sa na route 66

papiboy: Maloktore vyvodove kolecko sa da na fest dotiahnut skrutkou ci maticou hlavne pri vole vyvodoveho kolecka na tisichrane I ked skrutka ci matica sa dotiahne na fest tak nezovre na totalku kolecko o dosadaciu plochu . U hondy trebars kolecko nezovre i ked je skrutka na fest dotiahnuta na rozdiel od yamahy (obrazok hore) sa kolecko zovre pomocou matice a oto jeto horsie ze sa povoli matica ak ma kolecko volu na tisichrane . Preto treba lepit aby sa matica neuvolnila (nehydlikala) na zavite .Neviem uz ako to vysvetlit . Mechanik co to pozna tak vie o com pisem
Premna zamna si to nelepte a mozem popriat len vela stastia

Ja to prilepím

Hondisti nože dajte foto ako to ma riešené Honda, toto riešenie čo ma Namaha je horšie ako mala jawa v 53-tom, tam keď sa povolilo tak to aspon udržal poloautomat ale aj tak rozdrbalo prepážku :D

No, moment, ja neprehováram nikoho, aby nelepil, len som poznamenal, že na vývodovom som nelepil.

Nebudeme sa tu naťahovať na pi čovinách , keď má niektorá Honda taký systém že utiahnuť na moment a lepidlo , tak nech ho má.
Len neviem koľkí majú v garáži momentový kľúč aby to podľa predpisu utiahli.
Ja som menil "amatérsky" utiahnutú reťazovku a hrešil že ma bolo počuť na celé sídlisko.
Na Yamahe aj keď utiahneš matku tak sek. koliesko je trocha voľné , zaisťovacie podložky a závlačky sa používajú na všetky dôležité spoje a ani na Supertenére ktorú som máčal v močiaroch (a mal som pod krytom trávu a hlinu) sa nikdy nepovolila matka na vývode.

Tak uvidíme dokedy to vydrží
Pozri obrázok

marek750, nielen momentový kľúč, ale aj nitovaciu súpravu treba mať. Zárukou precíznej práce je základná výbava, inak radšej do servisu.

czody, v sobotu sa vidíme u Grilla, dúfam, že Kanagom si dal

czody Na večné časy a nikdy inak.

To sa raz stalo kamosovi. Z nicoho nic mu prestala masina ist - radi hore radi dole a nic stale stoji na mieste - to sa uz aj koliesko s retazou vysunulo az na zavit matice.

papiboy - do servisu, hm bol som v jednom tam majster sveta ani netusil, ze existuje roziel medzi nitovacimi sadami a, ze na DID retaz ta jeho nitovacka nepasuje. Tak som isiel do druheho a chlapik jeden sikovny zobral kladivo + zelezny hranolcek a za "pol" minutky to mal hotove.
Takze nitovacia suprava nie je nevyhnutna - hlavne ked nevies na co ju pouzit.

Jasné, poznám aj ja kopec šikovných ľudí, čo jednym kladivom zvládnu všetko... Často aj vidím výsledky takej práce, občas aj následky. Preto sa do servisov moc netlačím...

Honda pre DID 530 udáva priemery roznitovanej hlavičky 5,50 až 5,80 mm, pričom sa materiál nesmie naštiepiť. Ja som spravil na 5,75 mm

Na mojej kúpenej nitovačke najprv friško odišiel hrot, potom sa ohla a po vyrovnaní sa zlomila. Asi bola z Číny...

Tak som si jednu spravil sám, kua-masívnu, nítuje takto:

Pozri obrázok

Neviem, možno sa mýlim, ale podľa foto čo pridal czody, usudzujem honda to má vyriešené podstatne lepšie

postimg.org/image/ick726dot/][img]s22.postimg.org/ick726dot/Nitovacka_retaze.jpg">Pozri obrázok[/url][/img]

Toto je moja nitovacka -skor povedane valcovacka . Robi takmer na nepoznanie od strojovej vyroby .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Majcocbr600f (18.07.2013 19:10)

dade121 nech je po tvojom amen
papiboy Kanagom je tam a modrý! Lebo modráje dobrá, či?
V sobotu som tam

papiboy jasné momenťák...
na XJ600 som zabrusoval sedlá ventilov a to znamená aj nové tesnenie pod hlavu... mal som požičaný momentový kľúč z práce a smelo a predpisovo som uťahoval hlavu motora. A hop až som jednu matku "pretiahol" a kľúč som raz dva jebol do kúta. Ručne vlastným ručným momenťákom som to dokončil
slajo koľko reťazoviek si už menil keď sa ti podľa fotky honďácky systém podstatne lepší ? Pár sekundové zaklepanie podložky na matku je zložitejšie ako zháňanie momentového kľúča a lepidla na závity ?

normalna vec ze sa to odsrobuje ale kolecko vo vecsine pripadou nevypadne ak mas dore dopnutu retaz ,retaz sa totiz do stan dost malo vyklana a je problem to dat dole aj rukou , inak na zaistenie kolisok sa pouziva aj lepidlo loctitte ale neviem ake cislo takze hravo

marek750, čo má počet menených reťazoviek s posúdením funkčnosti ? Aké lepidlo aký momentový klúč ? Nič z toho nieje treba .

marek750, v pohode. Ak občas radím, tak nie tým, čo vedia, ale tým, čo nevedia. Nerád pridávam svoje metódy a teórie (mám ich tiež neúrekom ), radšej citujem z manuálov. Kto chce, sa tým riadi, kto nie, nie. Ja často nie, ale to nie je dôvod, aby som radil neriadiť sa ním - veď aj manuál väčšinou funguje...

Momentový kľúč pomôže, ak je kalibrovaný a ak sú závity bezchybné. Kalibrovanie závažím na rameni ( = doma) je veľmi jednoduché, obyčajná fyzika zo základnej školy. Dokonca aj nejaký čínsky shit sa dá nakalibrovať aspoň na aktuálny moment presne. Radšej neporadím, ako, aby som niekoho neurazil, inak je to aj tu na rájde niekde popísané...

papiboy
full service manual u mojej mašiny udáva 70Nm pri tejto matici a samozrejme použitie správnej podložky. Lepidlo na závity v tomto konkrétnom prípade nepredpisuje. Ja ináč používam loctite 242 - dá sa uvolniť bežným ručným náradím. Nič silnejšie nespomína ani manuál.

papi pred tým než odfotí zadné koleso kúpi nový reťazový kit buržuj!!

hentá matica neni sranda.. ja som to tiež mával na KTM. nechem si predstavovať čo keby..

ja som dnes skoro stratil podsedlovy ram. idem v lese bum bum...dojdem domov zhodim plasty chytim za uchopy/huskate630ie/ a vz-vrz jeden srob uplne prec a druhy o 3 zavity uz povoleny. dal som tam ze suzuki z rajdov, ked som ich menil za dlhsie pre podlozky, akurat tam pasoval.. a podotahoval som vsetko co som videl a to teda toho bolo povoleneho.

zaujimave ze kroska dostava ine decibely a tak sa secko nepovoluje jak na tychto polociviloch.

Caute, dnes som sa siel previest, umyl som masinu a namazal retaz, obliekol som si kombinezu a vysadol na moto, zaradil som tam jednotku, pridal plyn a nic! Ani som sa nepohol. Zhodil som kryt a drb sekundarne koliesko vyskocené.

To je riadne v pi... nabehal som uz cez 5 000 km od kedy ju mam, idem si uliat lebo mam zmiesane pocity : mam ju predat? alebo si ju nechat alebo pravidelne kontrolovat ked nahodim novu maticu? DO pi...........

Kua tomu sa hovori novacikovske stastie.....

Troska to tu ozivim chlapci len taka mala technicka otazka prvy krat si na moto menim retazovu sadu a ani za boha neviem uvolnit tu matku na sekundary uz ma aj napadlo ci tam nebude opacny zavit. Takze moja otazka je tam opacny zavit alebo nie aby som neztrhol zavit?

Thanks

Opačný závit tam nie je, aspoň na bandite, ale matka mala v sebe zaisťovací pliešok, je to vidieť z vonku. Ak ho tam máš, tak ho musíš dostať von najprv. Ide to ťažko, ale nakoniec šidlom či tenkým šrobovákom sa to dá vybrať. Potom ide matica uvoľniť lepšie.
Takéto niečo je na bandite, možno versis má niečo iné: www.google.sk/search?q=matica+na+sekundarne+koliesko+ba...

Uz to mam poriesene ale diky za odpoved. Zaistovaci pliesok som vybral to som nasiel hned. Len ta matka bola riadne pritiahnuta pomohla az trubka na racnu aby som mal vacsiu paku a povolil som to

Koroduje vám krúžok? KTM LC4 derie to gufero či to mám stočiť z nerezu?
Pozri obrázok

Veľa umývaš, málo mažeš.
Väčšina má opačný problém. Priveľa mastnoty s nečistotami. Potom nehrdzavie.

Ja som ju nechal zablatenú 6týždňov od Tuhrinej až teraz umyl, odhrdzím a natriem mazivom na ložiská to neuletí

je to hardcore ocel, kalená. tej takáto hrdza začne vadiť po 15 rokoch, keď tak.. ja by som to opucoval, šprcol tam vazelínku a o pol roka na to kukol, či to robí šarapatu..