Chapes co sa snazim povedat? Pouzivaj vlastny rozum, lebo ked najblizsie si v zakrute podradis a spojka si povie, ze jebem na to, nepresmyknem, tak... tak potom ti uz kamarati neporadia.

Trojan: ty na pinčli tú spojku radšej používaj. Sekvenčná prevodovka je na radenie hore na to stavaná.

gixerak: ked dodju argumenty, tak sa zacneme vysmievat z toho na com kto jazdi?

je jasne, ze je ta prevodovka stavana, tak ze sa to da. O tom nikto nepochybuje, dokonca sa tu o tom popisalo, ze sa tak da rychlost zaradit.... Ale mne sa tu uz nechce vypisovat furt dookola to iste.

..............................

janoval: ja sa nikomu nevysmievam. Ak to sprosto vyznelo, ospravedlňujem sa. Nebolo to tak myslené.
Aj ja mam doma pinčla, ale na ňom by som bez spojky nikdy neradil... Samozrejme že tam to tej prevodovke škodí.

aj na pinieri sa da radit bez spojky :D a ide to uplne super....

nerd: máš pravdu - ide, ale nie moc dlho

....ide to uplne super.... ked buchnes po tej pake kladivom...

ops

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Trojan (02.05.2011 21:17)

janoval : to je v pohode, inak dík, že si sa zastal

gixerak : prečo, veď ja si môžem radiť natom tak ako ja chcem, je to moja motorka, nie ? Či mýlim sa ?

Predstav si, že tá motorka nemá takú hodnotu ako tvoj naleštený baWorský fašo(bez urážky, aj ďalej), a čo... Lenže ako dlho jazdí pionier, a ako dlho vydrží tvoj baWorský fašo... a v tom je mohutný rozdiel. Predstav si svoj bike o 30 rokov, čo z neho bude.

Jednoducho sa pri radení bez spojky ničí prevodovka ( ovšem ak nehovoríme o rôznych technológiách ktoré zamedzujú tomuto faktu ).

nerd : samozrejme, že to ide, ide to na skoro všetkom. Tak prečo nie na pionierovi - fichtlovi

Kurňa, dnes mi tie preklepy nejak moc idú

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Trojan (02.05.2011 21:20)

Trojan: ja viem ako to myslíš, ani ja neradím bez spojky... na ničom...
Len tvrdím, že niektoré prevodovky to znášajú dobre.

áno, máš pravdu, niektoré prevody to znášajú, a prečo ? lebo sú nato stavané ... ostré cross a podobne ... možno aj iné typy o ktorých neviem ( predsa sa mám stále čo učiť ) ... takže jednoznačne .. táto debata nemá konca ...

Myslím, že by bolo rozumné zhodnúť sa natom, že radenie bez spojky poškodzuje motor, no nie citelne a rapídne.

"Poniektory" neviete ako funguje moto prevodovka a ani na akom principe je uplne ina ako v aute ak niesi totalny magor tak bez spojky zaradis nahor tak ze o tom ani nevies pre neveriacich pekny clanok www.motoaktual.sk/menu/technika/clanok/ako-to-funguje-p... A v manualoch pisu aj ine veci a tiez ich nedodrziavate "poniektory" . Manual je urcita forma ochrany pred reklamaciou aby ti nemuseli nieco dat zadara

Síce trojválec

[
Video: www.youtube.com/watch?v=X9peEoViUrA ]

Ty kokso, uuuplne ju znicil...

ten zvoucek

bubo - dobry clanok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil doodeec (02.05.2011 21:58)

Ide ale o to, mať správne zohranú ruku a nohu, inak dôjde k poškodeniu prevodovky a to často nenávratne!!

[b]Najlepšie - Tento spôsob radenia nie je zložité sa naučiť a prevodovky tým netrpia.

Občas pri strachu z nedoradenia kvaltu, môže dôjsť k poškodzovaniu zubov kolies.

Pri učení je potrebné sa sústrediť na to, že ako náhle mám pripravenú nohu, uberám plyn a hneď preraďujem až nakoniec chodu páky. Po menšom tréningu ide toto radenie zvládať v čase cca 0,6 s.[/b]

Jedno v rozpore s prvým druhým tretím ...

Zaujimava diskusia, hlavne co sa tyka reakcie zastancov spojkovania. Nikde vo vasich prispevkoch som nesasiel jeden logicky argument, preco si myslite ze radenie bez spojky prevodovku nici. Stale len tvrdite, ze je to tak a hotovo. Lenze to nestaci.

Ja sa priklanam k nazoru, ze pokial sa to "vie" (cize nervem to tam ako zmyslov zbaveny) nema to na zivotnost prevodovky ziaden vplyv. Dokonca mozem tvrdit, a to je asi nevyvratitelny fakt, ze ak sa pocas "vyradenia" rychlosti odľasči motor a nasledne sa otacky vstupneho hriadela vyrovnaju otackam potrebnym pre dalsi prevodovy supen, zaradenie rychlosti prebehne hladsie ako pri stlaceni spojky a teda uplnom odpojeni motora.

Navyse prevodove ustrojenstvo nie je z blata a nejake namahanie a cvenganie zubov vydrzi bez znamok opotrebenia.
Ja mam jedno kladivo po starom otcovi este asi z rakuska uhorska, cize sa s nim do vselicoho mlati uz pomaly 100 rokov a cuduj sa svete, stale vyzera ako kladivo , ale to len pre odlahcenie temy.

PS: osobne invektivy asi nikoho dalej neposunu

trojan - mozes mi prosim presne povedat co je v rozpore s cim?

Tento spôsob radenia nie je zložité sa naučiť a prevodovky tým netrpia, ale občas pri strachu z nedoradenia kvaltu, môže dôjsť k poškodzovaniu zubov kolies, ale ide o to, mať správne zohranú ruku a nohu, inak dôjde k poškodeniu prevodovky a to často nenávratne.

Takže oznam pre všetkých 100%ných bezspojkových lemrošov Nieže tam nedoradíte ten prevod, lebo potom si poškodíte prevodovku ( ale nie, robím si srandu )

Takže, zvážme riziká.

Pri radení bez spojky môže pri chybnom doradení kvaltu dôjsť k pošdkodzovaniu prevodovej sústavy. Ak náhodou nemáte dobre zohranú ruku a nohu, môže/nemusí dôjsť k poškodeniu prevodovky ( často nenávratne ).

Pri radení so spojkou. Nemôže prísť k žiadnemu poškodeniu prevodovky, len k prirodzenému opotrebovávaniu spojkových lamiel a spojkovej sústavy.

Ďakujem za pozornosť. Dobrú noc

sposob nieje zlozity na naucenie sa a netrpi nim prevodovka... strach z nedoradenia je chybny sposob, ten ju poskodit moze... treba mat spravne zohranu ruku a nohu, to nevylucuje ze ten sposob nieje zlozity na naucenie, iba to ze ak ho nebudes praktizovat spravne tak prevodovku samozrejme poskodis
...stale neviem co sa ti tam navzajom vylucuje, ked ten popis hovori o troch roznych veciach (resp. dvoch sposoboch)

a jablko svaru bolo ci spravne prevedene bezspojkove radenie nahor poskodzuje prevodovku, nie ci su tam nejake rizika

...ale pokial ti to zabezpeci kludny spanok tak kludne sa tvar ako ze si mal cely cas pravdu

Vieš čo doodeec ... ja mám fPIČI. Kludne kvaltuj aj s prstom v riti.

Sú ludia ktorí to praktizujú už trebárs 5 rokov, a aj tak to robia na kokot.

bohuzial su... prave kvoli nim su pisane tie manualy tak ako su

MajkyYamaha- viem ze to do tejto temy nepatri, ale fakt je, že v období, z ktorého je ten reklamný leták nemala jawa vo svete konkurenciu. Chcel som len poukázať na to, že už v tej dobe uvažovali nad ulahčením ovládania bez použitia spojkovej páky. Malo to pozitívum aj v prípade, že nečakane prasklo spojkové lanko. Ale v súčasnosti je to už aj tak jedno.

5 rokov kvaltovat s prstom v riti prinasa uz ine rizika, ale to uz je na inu debatu. S tym skusenosti nemam, tak tam sa zapajat nebudem

Takže potvrdzuješ, že sa pri "neodbornom" preradovaní bez spojky nenávratne poškodzuje prevodová sústava. A mám ťa !!! Už sa z toho nevymoceš ... Serus, vela zdaru... ty Clutcher

Shiroko : áno máš pravdu, mať fPIČI a kvaltovať s prstom v RITI je už iná technológia

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Trojan (02.05.2011 22:48)

ved ja som to nikdy ani nevyvracal, ja som stale hovoril len o spravnom sposobe, rovnako ako ked hovoris o radeni so spojkou tiez do argumentov neratas tych co ju maju zle nastavenu
tiez som pisal ze v premavke radim so spojkou, ale tu uz asi kazdy veci cita jak moja matka, ta si tiez zapamata z vety len to co chce

Tu nejde o to, že si tu človek zapamätá len to čo chce, ak si si všimol, tak od tvojho komentáru v ktorom zaznelo to čo pred týmto mojím, prešlo už zopár hodín a pribudli ďalšie komentáre. Nemôžem si pamätať všetko. Je samozrejmé, že nepoužívaš techniku bez spojky aj pri rozbiehaní, veď je to nereálne

Srať nato, už ma to nebaví... kde je KWENI ? Nech tu pustí nejakú perlu... ale takú originálnu... aká tu ešte nebola ?

Čo tak vytvoriť tému, s názvom Technika radenia mám v piči s prstom v riti ?

Idem spať, MR ma okráda o spánok, serúúús brattttm

Nedalo my to a isiel som teraz vecer vyskusat radenie bez spojky na dominatori - 1valec 650ccm. A ide to neskutocne lahko a presne az som bol s toho prekvapeny a pravdupovediac nemal som ani pocit ze by tym prevodovka nejak trpela. Ale pre pokoj na dusi ja to praktizovat nebudem a ani v tom nevidim ziadny zmysel (pokial nenahanas sekundy na okruhu).

cota je to pohodlie, ak motor tocis tak to ide bez spojky lahsie ako so spojkou...
ak sa "pluzis" tak je jednoduchsie radit so spojkou

No to mas pravdu, tiez som na to prisiel ze motor musi byt tak trochu ako keby este v zabere, vtedy to tam skoci doslova samo, ale ked otacky klesly prilis uz to tam nevoslo.

kým sa do debaty založenej na túto tému budú zapájať mudrlanti, čo s radením bez spojky nemajú skúsenosti žiadne, (kupodivu s rozbitými prevodovkami skúsenosti hojné ...) dobré rady sú tu žial rovnako užitočné, ako hádzanie perál sviniam.

vidím že stále si nikto nevšimol môj predošlý príspevok,a stále dookola o tom istom už druha strana....zrejme to bude asi tým že som 19 ročný sopliak bez skúseností..kto by počúval dajakeho pubertiaka čo mu tečie mlieko po brade..jo,je mi to jasné..hádajte sa tu dalej, bude to mať už 189 strán a na každej strane to isté len od niekoho iného..veľa šťastia

maTooB - sice trocha neskor. antihopp sa dava aby sa ti pri podradeni zadne koleso nepretocilo dozadu - to tym, ze ked podradis bez spojky, tak hnaci hriadel Ti tak kusne do hnaneho, ze ho niekedy zablokuje alebo az pretoci do opacneho smeru. proti pretoceniu dali antihopp spojku - ja si to predstavujem tak, ze funguje ako zadny naboj na horskom bicykli. jednym smerom silu prenasa, druhym smerom ju neprenesie na koleso /na horskom mozes tocit pedalmi opacne a iba to rapoce/

keby pouzivas spojku, tak sa toto nema sancu stat. cize ked je antihopp, tak ratali s tym, ze budes kvaltovat aj dole bez spojky. a uz ked ratali s tymto, tak museli ratat aj na prevodovke. sorry, cez vikend som nebol na motorajde, preto neskor.

ked som sa pomylil, alebo nieco tresol, co neni pravda, tak ma opravte. rad sa naucim nieco nove.

Danopaci - pokial viem, tak quickshifter nemam, ale myslim, ze si cely svoj prispevok ponal dost ironicky

antihop je "druh" spojky, co teraz s tymto?

cize ked je antihopp, tak ratali s tym, ze budes kvaltovat aj dole bez spojky

Este si vsimni, ze vsetci pretekari SS podraduju so spojkou. oni antihop rozhodne maju

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (03.05.2011 12:44)

chester: neviem ako funguje tvoj antihop, ale vo vseobecnosti ucel antihopu pokial viem je trochu iny.
Ked podradis so spojkou, a tu spojku prudko pustis, tak kym sa motor neroztoci na potrebne otacky, tak spojka by mala smykat, ked nesmyka, tak zapiska zadne koleso, co je sice pekny efekt a ked je k tomu aj trochu dymu, tak este krajsi, ale v zakrute sa to nemusi vyplatit. Preto antihop, aby si nehopol niekde na okruhu do strku. A o tom ake rychy to robi do spojkoveho kosa snad ani hovorit netreba. Ja som menil kos nedavno na enfielde a vyzeral jak pilka na drevo. Ale stal asi 50, za tolko na slovensku ledva lamely zozenies :D
Ale ked tu spojku nevymacknes, tak neviem, ci antihop ti nieco pomoze.
Ale nepoznam velmi ten system, tak sa nehadam. Mozno presmykne aj tak.

yep, druh spojky, ktory eliminuje nevyhody vzniknute pri drsnom podradovani. ja idem aj tak dole so spojkou, neviem to bez nej. ale uz stare LC4 to vedeli, takze ta moja to bude vediet na sto pro. toto bolo len dalsie opatrenie od vyvojarov, aby bolo radenie bez spojky smerom dole plynulejsie a bezpecnejsie. asi to teraz s tymto

a vsimni si, ze vsetci pretekari SM podraduju bez spojky. a aj oni antihop maju

A čert ho vie, prečo majú automatické prevodovky až dve spojky.

chester: ako naboj v zadnom bicykli? To by si potom ale nemohol brzdit motorom? Nebrzdis?

egres: urcite preto lebo va navode na obsluhu honda pise blbosti a aby od zakaznika vymamili co najviac penazi za lamely :D

Ja sa technicky velmi nevyznam, ale je to ako pise janoval. Jednoducho antihop vie kus presmyknut... Co sa tyka SM neviem, nie som isty (preto som napisal ze SS), ale urcite maju iny interval vymeny

Ale rozmyslaj, ked radis hore bez spojky uberies plyn, aby sa kolecka odlahcili a supnes tam vyssi kvalt inych koleciek, "ktore sa tocia pomalsie"... Keby si chcel podradit bez spojky, tak tam natvrdo zajebavas "nizsi kvalt koleciek ktore sa tocia podstatne rychlejsie"...

PS: Dana si nevsimaj ten uz MR ironizuje, lebo to je hruza co sa tu radi a niekedy pytaju ludia. Ale konkretne prakticky ma pozrete ako funguje antihop spojka STM, teraz som ho bonzol

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (03.05.2011 12:59)

ale pozor: aj alle sa hlasi, cosi nam chce povedat, no daj nech vieme ;)

ChesterTT: kľúčové tam je čo si napísal "pretekári".. či Ty tiež meníš motor po každej vychádzke?

pretekári podraďujú len keď spomalujú! ... bez spojky dolu to má význam jedine ak potrebuješ pridať a predtým sa vlečieš (alebo ideš na "kochačku") na nízkych otáčkach so zaradeným vyšším prevodovým stupňom ... no na pretekoch toto nehrozí

hore sa to rozhodne oplatí naučiť - jazdím tak na 99%
dole sa tiež dá, no nemá to veľký význam - sám to používam tak na 1%

kto sa to chce naučiť, držím palce a nenechajte sa odradiť blbými rečami o ničení motorky.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ShrekDaniels (03.05.2011 13:06)

egres - co ja viem, tak preto, aby vedela pohotovejsie reagovat na zmenu kvaltu. zakial jedna radi, druha sa pripravuje na situaciu dat vyssi alebo nizsi kvalt. to uz ale vyhodnocuje pocitac.

janoval - povedal som to zjednodusene a ako priklad. jasne, ze to bude zlozitejsi system, inac by nestala 1000 euro. jednoducho dovoli motoru brzdit zadne koleso, ale nedovoli mu pri podradeni pretocit zadne kolo do opacneho smeru.

maTooB - no nie. tie kolecka sa tocia vsetky rovnako rychlo. len su mensie a vacsie. ked podradis, tak sa ti tie kolecka na nizsom kvalte roztocia viac. cize to hodis na mensie kolecko hnanej hriadele, preto Ti sila od kolesa zdvihne otacky motora. jednoducho si to predstav na bicykli s prehadzovackou. sice iny system, ale princip rovnaky..

Jak rozmyslam, tak rozmyslam, ale ked motor drzis v otackach, tak nejaky rozdiel medzi 1,2,3,4- valcom nevidim. Hadam len na 1, 2- valce treba byt presnejsi, aby clovek prilis neubral ked prekvaltuje.
Ako hovori nerd, ked ides na pol plynu, tak radsej so spojkou.

Chlapik od ktoreho som kupil motorku hovori, ze podradovat mozes aj bez spojky. Chlapik, co sa mi stara o motor hovori, ze hore mozes kvaltit bez spojky. Obaja roky jazdili MS v motokrose, ziadni amateri.
Mne z toho jasne vyplyva, ze aj hore aj dole bez spojky

Na motokare pocas 1 preteku prekvaltis viac ako tisic- krat a spojky sa po starte ani len nedotknes. Prevodovky drzia o mnoho dlhsie ako motor, resp. ked sa s tym naucis robit, tak problemy s prevodovkou neexistuju, hoci tam hadzes kvalty fest natvrdo.

Je dost mozne, ze ked ma clovek dost citu, tak radit bez spojky je pre motor aj prevodovku mensia zataz. Je to o vela plynulejsie.
Obcas je situacia, ze je lepsie pouzit spojku a obcas bez. Od toho je rozum, aby sa pouzival.

Len som chcel doplnit, ze naucit sa kvaltit bez spojky chvilku trva a pocas "skusobnej doby" lahko pojde zopar koliecok na odpis, co nemusi byt lacna zalezitost

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RHplusB (03.05.2011 13:25)

Ako napísal Fonzi :Da sa. Vsetko sa da... aj na 1, 2, 3, 4, 5, 6 valci

Bez spojky radím na všetkých motorkách už 40 rokov a ani jedna (prevodovka) sa mi nerozsypala z toho titulu.
Prečo asi?
No, a teraz môžte ďalej rozvíjať vaše teórie.

Lidi teho nakecaj.

"ale pozor: aj alle sa hlasi, cosi nam chce povedat, no daj nech vieme ;)"

@Janoval,Nechcem nič povedať ,len nevidím zmysel to tu rozvíjať stále dookola o istom..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alle (03.05.2011 14:55)

vsak uz nerozvijame

Doslo sa k zaveru, nech si kazdy radi ako chce. Este chester by si mal zistit, ze ako funguje antihopingova spojka. Ze setri plasty na motorke a nie prevodovku. A inak sme skoncili v tejto teme. Pravdu ma ale v tom, ze ked tam tu rychlost na silu natlaci, tak zuby sice obrusi, ale koleso mu nesmykne, pokial ma spravne tu spojku nastavenu, tak presmykne ona.

neboj sa nič..stále sa niekto nájde kto do toho pichne a zas to začne

nemyslim si, uz sme podpichovali dost. Proste sme len ludia a kazdy ma iny nazor a ma na to pravo. Dokonca aj ta mala srandovna knizocka o tom pojednava. Pise na nej Ustava SR.

Taketo temy by sa po urcitom case mali uzamykat a do posledneho prispevku by mala ist fotka dobre oroseneho piva. Pripadne nejaka krcma by si tu mohla zaplatit reklamu a tam by sme sa vsetci stretli a straaasne opili a nikoho by uz spojka netrapila.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (03.05.2011 15:15)

dvojtakne jawy (cz) - majú poloautomat. spojk. - takže môžu úplne bez ručnej spojky
vychýlením radiacej páky sa vytláča spojka...to je patent z polovice minulého storočia

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mode (03.05.2011 15:15)

mode: vitaj, ta co si zaspal? vsak to sa tu riesilo predvcerom alebo to pivo ta sem pritiahlo, tak si zareagoval?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (03.05.2011 15:18)

@janoval

janoval - pisal som ja niekde, ze antihopp setri pri podradovani prevodovku? myslis, ze som nedostatocne naznacil problem do ktoreho sa dostanes, ked sa Ti predne a zadne koleso tocia protichodne? hlavne, ked sa Ti podari podradit v naklone?

len som napisal, ze moto je vybavena spojkou, ktora rata aj s tym, ze budes kvaltovat nizsie bez nej, takze vychadzam z toho, ze k tomu prisposobili aj zvysok motorky. ale nechajme tak..

ach jaj nist uz, koncim tu v tejto teme..

chester: vsak tak presne jak pises, spojka pri podradeni preklzne, ci uz ju stlacis a rychlo pustis. Alebo ked podradis bez spojky a tym padom ti neblokne koleso. Ci sa otoci do opacneho smeru, tak o tom pochybujem, ten jeden zub, co zaskoci "vypruzi" aj retaz, pripadne gumy v kolese, ale bloknut sa vie kvalitne aj na mojom jednovalci 350ccm si obcas zapiska a to podradzujem so spojkou. Enfield zatial antihop nemontuje

Ak som nieco prehliadol, tak sa ospravedlnujem. Za 6 minut mi konci robota a ja uz len na to pivko studene myslim.

Chester nepocul si??? PIVO!!! Kua, vsak to nas musi spasit...
Vyser sa na to. 20:15 to zaciina... Budeme zase jedna kraasna veelka rodina
Aj kolieska budu kricat: MY SME TU DOMAAA

v terene radim casto bez spojky,je to v pohode staci pomykat plynom a vtedy tam zacvakne sama,ci hore ci dole, razy nie su take ako na asfalte tam to nerobim teda zriedka, v terene zvacsa preto lebo ma boli ruka od spojkovania a setrim si ju, na ceste ked fajcim za jazdy alebo sa hrabem medzi nohami a nemam volnu ruku hehe

miros, mam doma jednu dolamanu prevodovku z DRka, asi 3 koliecka su v p... nie koli radeniu, len predchadzajuci majitel-kokot, tam nechal kus vlozky valca , tak keby si potreboval nejake pouzite kolieca, tak daj vediet. Ale aj piting sa na nich uz prejavil, ale to na DRke asi na kazdej.

BTW: uz pijete pivo? Tak na zdavie!!!
ja uz otvoril druheho kingfishera a spieva mi kuko (HS) do sluchadka. Kua uz sa tesim na slovensko.

Takže sme tému uzavreli.

Všetci sa spoločne tešíme na zápas. Takže o 20:15, všetci povinne, do jedného pred telkou, nechcem tu vidieť žiadne prispievanie

Zápas dopadol tak ako reči o spojke

to lebo ste malo toho piva chlempali

Treba k tomuto nejaky komentar?
Ma niekto z vas pocit ze takato hladka plynula jazda moze nicit prevodovku?
Mne ako laikovi sa teda nezda

Video: www.youtube.com/watch?v=eaq-GOoxWvE

Ten čo ho obehol ho obehol preto, lebo tú spojku používal Ale nie, sranda... fór

Téma uzavretá. Toď vše.