Ahojte,
riesim jednu CZ 180 Roland, ktora po zime prestala tahat na 4. rychlostnom stupni. Nijak extremne nejde ani na 1,2,3, ale aspon sa rozbehne. No ked tam uz zaradim 4ku, dalej nevladze a potrhava a vynechava a rychlost klesa.

Mal som to komplet rorozobrate a neviem prist na chybu.
valec, hlava, piest, kruzky - po 3. vybruse, zabehnute, ako nove, dokonca aj ciste vsetko
vyfuk - cisty, skoro ako novy , tlmic vyfuku je vo vnutri spravne nasadeny, nie opacne
karburator - trocha spiny bolo, vycistil som
benzin - ked odpojim hadicku od karburatora, tece ako z vodovodu, nedostatok by nemal byt
sviecka - robi to aj na inej, teda svieckou to nie je
zapalovanie je bezkontaktne Vape, to montoval predosly majitel. Nemoze tam byt nieco rozpadene? Ale nemalo by byt co.

tak kde este moze byt chyba? Nemate niekto podobnu skusenost?

potom ma uz len napada indukcna cievka vadna, to este skusim 6V z babetty.
Gufera okolo kluky to byt nemozu? ze mi nasava falosny vzduch tade. Ako spoznam, keby boli zle?

ja som mal dost podobny problem z pionierom chyb bolo viac raz to a raz to skontroluj toto:
Karburator zle podava benzin
Zle nastaveny predzapal
Prilis malo vzduchu (skontroluj filter)

Alebo Extremne vytacaj na neutrale cca 40 sekund pridaj naplno plyn a uberaj toto rob pravidelne 40 sekund a malo by si to zvykat pokial neni chyba ani jedna z toho co som napisal

dik za rady, ani jedno to bohuzial nie je. Ale odhalil som problem: na 4ke z neznameho dovodu presmykuje spojka (to je to trhanie) pretoze ked na jednotlivych rychlostnych stupnoch stlacim spojku, a pustim, normalne zabere. Na 4ke kde to trha tlacim spojku a uz nezabere. Az po ubrani plynu alebo preradeni. Tak prosim vas, kto viete co s tou spojkou a preco mi to robi prave na 4ke, poradte. dik.

EDIT: predzapal sa mi nastavovat neda, mam bezkontaktne zapalovanie, malo by byt stale ok. Zmes je tiez vyborna, sviecka je oranzova.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil martin850 (28.02.2010 20:06)

záhada s tým som sa ešte nestretol ked pojdem spat porozmyslam teraz sa mi nechce :D

skus pozriet karburator, ci tam nemas vodu v komore, ale to by ti motor aj vynechaval.
Este ma napadlo, ci ti neostava brrzda stlacena, ked vravis, ze aj spojka smyka

ten karburator nie, to som uz vsetko rozoberal

no brzda nejde sice najhladsie po celom kotuci, ale tak to chodilo vzdy a za jazdy sa to neprejavuje, len ked naprazdno zatocim kolesom sem tam potrhne. To by robilo aj pred zimou. Teraz po zime mi len na 4ke presmykuje spojka. Ale dost divne tiez. 2 sekundy taha, zrazu trhne na pol sekundy a tak. A nepravidelne.

martin: viem, ze karburator si uz kontroloval, ale este si skontroluj ihlovy ventil, ktory vpusta benzin do karburatoru, nmozno sa zasekava a nepusta dost benzinu do karburatoru.

Tiez je vonku este chladno a kedze CZ-ta je pravdepodobne 2-takt, tak ten olej je dost husty a trva mu ovela dlhsie kym sa zohreje ako u 4 taktu a to by mohla byt aj pricina smykania spojky. Skus stary olej vypustit a naliat tam novy.
Neviem aky presne ti tam ide, ale ja som minule menil v DTcku a v manuale som mal napisane ze 10w30. Skus aj ty taky, predava sa specialny pre 2-taktne motory.

ihlovy ventil na napustanie karburatora je tiez OK, skusal som tak, ze ked som mal 4ku a trhalo, postlacal som plavak, aby ho napustilo cely a az zacal vytekat vrchom, ale stale to trhalo - teda benzinu ide dost.

s tym olejom je to zaujimave. No minulu sezonu ked kamarat tu motorku kupil, pozrel som sa na olej a bol uplne novy. Uplne bol cisty jak z kanistra. Ale tuhy moze byt. Skusime teda este dlhsiu dobu jazdit, ci to neprestane s tou spojkou blbnut.

Kazdopadne, ked som si skoro isty, ze na 4ke je pricinou ta spojka (lebo sa aj zasekava ked ju vymacknem), skusim vypustit olej aj tak von a pozret sa na tu spojku, ci nezbadam nieco podozrive. Ak nie, skusim si najst niekoho, kto take veci montoval uz, ze by tu spojku rozobral.

ja by som sa skusil pozriet na spojku ked ti trha ... lebo si popisal vsetko na motore okrem spojky....ze v akom je stave...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil qucko (01.03.2010 16:30)

ČZeta je dvojtakt a ten časom zanesie/zasere olejom výfuk ,ten je pripchatý a motor nevie dobre dýchať=stráca výkon
Na Pionierke som pravidelne rozoberal a vypaľoval výfuk a vyklepával spálený olej a karbón.
Potom šla lepšie

keď trhá a šmýka spojka , tak by som asi nehľadal chybu v karbíku alebo vo výfuku

čo tak rozstrapkané /zasušené spojkové lanko?? alebo príliš dotiahnutá štelovacia skrutka spojky (prístup cez dieru v pravom víku )

Vydlicka?

Je divné že mu spojka šmýka len na 4ke. On píše že mu "neťahá" a to ani na 1;2;3 samozrejme na 4ke najmenej.
V manuáli k MZ251 som mal napísané :aspoň raz za rok prečistiť výfuk jazdou na maximálne otáčky.
ČZ má dosť nekvalitné spaľovanie a výfuk bude určite plný "maglajzu"z nespáleného oleja.

hovorim, ze ten vyfuk mam vycisteny cele je to jak z tovarne ta motorka. Len spojka nejako nefunguje. Uz som pozeral aj vole na lanku, aj volu na automate spojky (to ma poloautomaticku spojku, ovlada sa radiacou pakou) zda sa to byt ok. Ale keby bolo moc pritiahnute lanko, smykalo by to aj na 1,2,3. Ono to nejde len na 4ke. Jak ju tam zaradim, tak je jedno ci zrychlujem, alebo udrzujem rychlost, zacne trhat motorka a ked vymacknem spojku, ostane vypnuta.

No budem muset vypustit olej a rozobrat spojku. Inu zavadu neviem objavit.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil martin850 (02.03.2010 19:27)

martin850 chlapec ma ČZ 175 a tiež mal takýto problém ale nefm čo tam bolo sa ho dneska opýtam a dám vedeť tam bolo niečo z prevodovkou tušim

s prevodovkou? no to si ma nepotesil tak sa ho prosim spytaj, kazda rada mi je dobra.

no ked ti nejde len 4-ka a trha, tak je bud zle zlozena prevodovka, alebo mas osuchanu vidlicku, alebo olamane zuby na 4-ke.
Moja uvaha (nie som odbornik na prevodovky): radis z 3ky do 4 ky, tak ti nevyradi 3ku a ale spoji uz 4kove kolieska a to by vysvetlovalo to trhanie.

Skus ked radis z 3ky do 4ky poriadne vymacknut spojku a kopnut potom 4ku, alebo ju tam skus kopat viac krat. Skus dat 4ku pri nizkych otackach, potom pri strednych, potom pri vyssich.

Ale ked ti mam pravdu povedat, tak si myslim, ze ak je to vazne v prevodovke a podla toho co pises, ze ostatne rychlosti ti idu dobre, tak to v tej prevodovke bude, tak zrejme mas olamane zuby na 4-k4, alebu ulomeny cely kus 4kove-ho kolecka.

Lahko to zistis, tak ako som ti pisal vyssie. Vypust vsetok olej, ak mas sytko, tak odmontuj aj to a pozri ci v oleji nemas ulomky zubov. A toto by som spravil asi ako prve, aby ti ulomky z kolieska nedolamali aj ostatne prevody.

martin850 mno on vymenil celu prevodovku kolieska osky a proste všetko

tak dakujem za rady. skusim teda este rozne zaradovat tu 4ku, ci ozaj neostava viset 3ka. Idem najst niekoho kto mi ju rozobere a spravi. Sak to hadam drahe nebude na taku motorku. alebo ano?

kazdopadne olej skusim zajtra vypustit, dam vedet ci som v nom nieco nenasiel.

keby len vidlicka zla, to by bola asi najprijemnejsia chyba.

martin850, aké zvuky ti to pri tom "trhaní" vydáva? Prevodovka rachotí-škrípe-praská, alebo to trhanie je mäkšie, akože "jemnejšie" ?

Ďalej upresni mi toto: "Na 4ke kde to trhá tlačím spojku a už nezabere"... Teda ako keby to vyhadzovalo štvorku do falošného neutrálu? Motor sa točí ďalej ako keby si túroval na voľnobehu? Aké to pritom vydáva zvuky? Čo počuješ, keď sa vtedy jemne pohráš s riadiacou pákou?

Spojku inak vyskúšaš jednoducho, klasika, mašinou čelom ku stene (na doraz), jednička, plyn púšťať spojku a plyn, plyn, plyn. Ak motor skape, spojka je dobrá, ak sa namáha ďalej, spojka tatam. Predpokladám samozrejme, že spojkový automat (ten pod "dynamodeklom") máš v poriadku a nelieta ti hore dole svojvoľne...

Prečo by si to mal niekomu davat robit ? Spravíš to sám aj ja som ako prvú mal v 15-stich rozobranu 175/487 je to jednoduché ako facka 175 je jednoduchý motor a celkovo 2T sú jednoduché motory...postup rozoberania prevodovkz najdeš na mojej stranke a ak chceš poviem ti presný postup rozoberania do detailu
A ešte mi povedz či nemá vôlu hriadel (ten na ktorom je retazove koliecko) daj dole koliečko a skús či nebehá do strán teda dnu a von to by znamenalo nanič vymedzenú prevodovku (mohla prasnut distančna podložka) a to by vysvetlovalo vyhadzovanie 4rky ale tam može byt toho viac ja som tiež menil koliečko (zlomený zub) ale ked maš akekolvek koliečko poškodene zlomeny zub a pod. tak by si ju nerozchodil lebo by ti pri prvom nakopnuti po ulomeni rozlamalo zvyšok prevodovky čiže typujem že zlomene tam nič nebude skor to vymedzenie pozri ako som vravel.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DUDO175 (04.03.2010 17:07)

papiboy:
ziadne nestandardne zvuky, len na zlomok sekundy (predpokladam, ze vtedy vypadne spojka) sa motor trochu roztoci a potom zase 2 sekundy normalne. A trhanie je makke. Ozaj by som to prirovnal, ako keby som nepravidelne stale mackal spojku.

ano, motor sa toci dalej ako keby bol na neutrali, co sa ale po ubrati plynu alebo pohrani s pakou vyriesi a dalej pokracuje v trhavej jazde. Zvuky som ziadne nespozoroval, bude to asi aj tym, ze tam sa daju rychlosti radit bez spojky, ma ten spojkovy automat, takze vsetky operacie s pakou idu hladko.

a ako hovorim, 1,2,3 to ide prijatelne, a urcite keby sa postavim proti stene tak motor zhasne.


DUDO175:
ja v tom technicky problem nevidim, no hlavne nemam momentalne casu na rozdavanie a ta moto neni moja, tak nebudem odsuvat dolezitejsie veci... Ale este neviem, mozno to aj doma rozoberem.
Zhodou okolnosti som menil na nej retazove kolecko 16 za 17 zubove (ked boli tieto priblemy, dal som to naspat) a ziadnej vole som si nevsimol. Ale pozrem to este raz.
Dik za navod, pozrem si ako na to keby som sa do toho pustal.


este ma napada, kedze ta spojka na 1,2,3 ide, ci neni ozaj zodrana vidlicka, alebo vymedzovacia podlozka ako dudo pisal, ze by to tu 4ku zaberalo len uplnou hranou kolieska a raz zabere, raz nezabere a po rozopnuti spojky sa tieto hrany oddialia a uz nezaberu vobec. Ziadne hrkotanie som odtial ale nepocul.

martin850>este ma napada, kedze ta spojka na 1,2,3 ide, ci neni ozaj zodrana vidlicka, alebo vymedzovacia podlozka ako dudo pisal, ze by to tu 4ku zaberalo len uplnou hranou kolieska a raz zabere, raz nezabere a po rozopnuti spojky sa tieto hrany oddialia a uz nezaberu vobec. Ziadne hrkotanie som odtial ale nepocul.



to bude asi najpravdepodobnejsie

tak po dlhej dobe nove spravy :-/

motorka stale nefunguje, uz je aj po vybruse, lepsie taha na ostatnych stupnoch, ale 4ka stale trha. Majitel ma s nou otravuje, tak som mu rozobral prevodovku, zistil som ze jediny vymackany prevod bola jednotka a vsetko ostatne zase ako nove.

Jedno ale nechapem. Uz do toho dal kopec penazi a stale je lakomy dat 80€ za CZtu s dobrou prevodovkou, ze by to len prehodil.

tak co? nikoho nic nenapada co dalej pozret? na tej motorke uz ale nic ine neni....