Zdravím všechny doufám šťastné uživatele letos nové Hondy CBF 125!

Stala jsem se také její (čerstvou) majitelkou a vybrala jsem si ji pro její relativně nízké pořizovací (navíc to bylo moto z druhé ruky) i provozní náklady. Měla by dle lidí ze servisu být spolehlivá a skoro "bezúdržbová", ale beru to tvrzení na výrobci závislých osob samozřejmě raději trošku s rezervou.

Měla bych dva dotazy k Hondě CBF 125 - kdyby někdo zkušenější o tom něco věděl nebo mohl porovnat se svou CBF 125, byla bych moc ráda...

1.
Sice spíše drobnost, ale pro jistotou se zeptám.

Při zapnutí směrových světel (blikačů), ať doleva nebo doprava, se nejdříve zhruba asi na vteřinu ozve takový jakoby šustivý (a skoro bych řekla "otáčivý") zvuk a teprve až potom to začne blikat. Laicky bych skoro řekla, jako kdyby to bylo technicky vyřešeno tak, že tam je snad nějaký malý elektromotorek, který zpřevodovaný do pomala otáčí s nějakou vačkou (nebo jak bych to nazvala), která v průběhu části kruhového oblouku spíná a další část kruhového oblouku zase rozepíná přívod elektřiny ke směrovkám.

Můj dotaz zní - slyšíte taky nějaký takový zvuk, jako kdyby při zapnutí směrovek se tam něco otáčelo, šustilo atd.? Dělá Vám to taky tak nějak?


2.

Tento druhý dotaz už mi připadá, pokud je to závada, jako mnohem důležitější a trochu mě to proto znepokojuje.

O co jde?
Při vypnutí běžícího motoru, kdy motorka už je v klidu a stojí na centrálním (ne pohotovostním) stojanu a má vyřazeno na neutrál, tak když otočím klíčkem ve spínací skříňce doleva, motor se vypne (zhasne) - až do této chvíle je to vše v naprostém pořádku. Ale co mě znepokojuje - právě v tom okamžiku zastavení motoru se dole, zřejmě z prostoru klikové skříně (nebo převodovky?) ozve silný kovový zvuk, velmi hlasité klepnutí až bouchnutí, jako kdyby se tam v okamžiku zastavení klikové hřídele někde něco "v motoru" mechanicky rozpojilo nebo spojilo. Jako kdyby tam na sebe vzájemně narazilo něco kovového, nebo jako kdyby tam někde byla obrovská vůle apod., která se projeví, když už přestávají působit setrvačné síly v zastavovaném mechanismu.

Abych vyloučila případné nedorozumění - vím samozřejmě, že je to jednoválec, který už z principu nemůže mít tak klidný chod jako lépe vyvážené víceválcové motory, ale moje znepokojení se vůbec netýká běhu motoru (ten mi přijde velmi kultivovaný), ale až toho hlasitého "kovového" klapnutí až skoro bouchnutí při zastavení motoru. Při vypnutí motoru někde na rušné ulici si toho člověk možná ani nevšimne nebo tomu nepřikládá váhu, ale např. v garáži je to docela zřetelně slyšet.

Čili moje dotazy:
Dělá Vám to taky tak?
Je to tak i u jiných motorek?
Nevíte náhodou někdo, čím by to mohlo být způsobeno, nebo nemáte třeba i jenom nějakou teorii pro vznik toho zvuku?


Ty směrovky mě tak netrápí jako to bouchnutí (hlasité klepnutí) při zastavení motoru. Moje CBF 125 je prakticky nová, je právě lehce po (nebo ještě v?) záběhu - aktuálně má najeto pouze něco málo přes jeden tisíc km.

Moje pracovní teorie je taková, že to může souviset s volnoběžkou mezi startérem a vlastním motorem. Pokud je tomu tak, jde nyní o to, zda je to v pořádku (myšleno, zda to je tak konstrukčně OK a Honda to má pod kontrolou), nebo zda se jedná o kusové odchylky vlivem třeba nesprávné montáže, nějakého nedotaženého např. šroubového spoje někde uvnitř nebo výrobní vady jednotlivých kusů...
Doufejme, že A) je správně


Díky moc už předem za vaše názory a rady

Zdraví Alice, zde na serveru pod nickem Eliska



P.S.
Možná bych to ještě měla upřesnit s tím stojanem.

Ono (mi) to samozřejmě dělá i když motorka nestojí na stojanu, ale je při dojezdu normálně v poloze na kolech. Akorát že jsem se na to zaměřila (lépe slyšela) spíš v klidu v garáži, když jsem měla motorku postavenou na stojanu, nastartovala ji a za chvilku zase vypnula...
A takto jsem to "testovala" X-krát po sobě, abych vyloučila, že je to náhoda.

Čili stojan s tím nemá vlastně nic společného, akorát jsem se o něm zmínila pro úplnost a pro přesnost, abych co nejlépe popsala "testovací" podmínky.

Nemám síce CBF ale CBR no pokúsim sa pomôcť.
1. To je normálne robí to aj mne a rovnaký zvuk počuť aj pri zapnutí zapaľovania (počuť to najmä v garáži)
2. Fúú s týmto skúsenosti nemám, no keď máš podozrenie, tak určite navštív servis, veď je to v záruke, určite ti poradia

Ja mám malé varadero a mne to tiež po vypnutí klepne tak v servise povedali že to tak má byť. Zatiaľ to funguje takto už 5 rokov.

Simie: k 1., nebude to bzucat palivove cerpadlo, ak to ma vstrekovanie, tak si to natahuje benzin z nadrze, vztedy to bzuci. S tymi smerovkami mi to nedava zmysel, ale zase ani odbornik nie som
EDIT: aha, tak mala CBR 2004 ma este karburator, takze neviem, co by tam mohlo bzucat

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (16.09.2009 9:15)

Simie, díky.

ad 1)
OK


ad 2)
To je trochu složitější, ono to záleží servis od servisu, a hlavně taky jak se ten který mechanik vyspal, jakou má zrovna náladu a chuť se v tom vrtat, a jestli už vůbec tu CBF 125 viděl jinde než na prospektu nebo v lepším případě naleštěnou někde na prodejně.
Těch motorek ještě až tak moc v provozu není, aby s ní měli zaměstnanci servisů větší zkušenosti. Možná v Indii, odkud do Evropy přišla a kde se již pár let vyrábí, nebo v Německu a tak, ale tady v ČR nebo SR jsem v servise dostala odpověď spíš takovou nemastnou neslanou, ve smyslu nebude-li pršet, nezmoknem - jako že je to SNAD ASI (!!!) v pořádku...

Alice alias Eliska

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Eliska (16.09.2009 9:13)

Eliska, motorka je v záruke, obráť sa s dôverou na svoj servis. Napíš na papier všetko, čo si v bode 2) napísala sem, pridaj dátum a stav km. Ak budú v servise tvrdiť, že to tak ma byť, nechaj si to na ten papier Hondou potvrdiť.

MarekZ: Opravujem sa, pri zapnutí zapaľovania počuť ťuknutie pravdepodobne od predného svetlometu keďže na malej CBR sa pri zapnutí zapaľovania automaticky zažnú aj svetlá. Ako si už povedal '04 má ešte karbec. Striekačka to bude pravdepodobne v prípade Elisky keďže CBF už má vstrekovanie.
Eliska: Na tvojom mieste by som dal na radu Pilgrim-a, rozumne ti radí

Pri tom vypnutí to robí asi všetkým - ale to skôr také "cvaknutie" ako buchnutie.

Kluci, díky všem za názory a rady

S tím servisem - ať mi to dají písemně, že je to v pořádku a že to tak má být: no, podle způsobu vyjadřování mechanika se obávám, že mi nebudu chtít nic dát písemně (to není jejich povinnost). Protože proč si komplikovat život v případě nějakého skutečného problému po záruce, že ano? A na druhé straně vrtat se v tom z jejich pohledu možná zbytečně, když to ještě jezdí - to je z lidského hlediska taky pochopitelné.
Holt je to "levná" motorka, a ne mašina za roční plat, takže si nechtějí dělat si "zbytečně" násilí a raději se pokusí zákazníka odpálkovat.

Proto se raději zkouším ptát majitelů a uživatelů CBF 125, případně podobných motorek, na jejich zkušenost s tímto "mým" problémem - s tím bouchnutím při vypnutí motoru.
Třeba ten výskyt této (pseudo?)závady dáme nějak statisticky společnými silami dohromady. A třeba to pomůže nejenom mně, ale snad i dalším lidem s Hondou CBF 125, kterých doufám bude stále přibývat, protože jinak se mi ta levná 4T Hondička jeví jako velmi dobrý kompromis mezi užitnou hodnotou a cenou, a pro určité skupiny motorkářů dokonce jako optimální stroj...

to buchnuti alebo tuknuti, ci cvaknuti je u jedno-dvojvalu myslim normalka...

mam sice dvojval, ale u mna to tak kovovo tukne tez, ked vypnu motor, v jedno dvojvaloch byvaju casto dekompresory a ty veda robit ruzne zvuky

"no, podle způsobu vyjadřování mechanika se obávám, že mi nebudu chtít nic dát písemně (to není jejich povinnost). Protože proč si komplikovat život v případě nějakého skutečného problému po záruce, že ano?"

Ich povinnostou je prevziat reklamaciu a do 3 dni (v zlozitejsich pripadoch do 30 dni) sa k reklamacii vyjadrit, resp. ju uzavriet - pisomnou formou... Zakon je na Tvojej strane, otazka znie, ci si tu motorku nenechaju na 30 dni (akoze naschval).



EDIT1: formatovanie v prispevku...
EDIT2: este mi napadlo, idealne by bolo, ak by si sa stretla s niekym, kto ma tiez Hondu CBF125, a porovnate rovno vedla seba... ak je to rovnake, tak sa to zrejme neoplati riesit... a ak Tebe tuka inac resp. znatelne hlasnejsie, tak mas aspon dovod to reklamovat a mas sa o co opriet.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil THeBaNDiT (16.09.2009 11:26)

Eliska, Honda CBF 125 nie je "levna motorka". Zaplatila si pri nej do posledneho centu všetky diely a pracu rovnako, ako som to urobil ja pri Transalpe a niekto iny pri CBR 600RR. Rozdiel je len v tom, že tej prace, dielov a materialu bolo o cosi menej. To ale neznamena, ze tvoja CBF-ka nema jazdit rovnako spolahlivo ako môj Transalp, alebo susedova RR-a.
Má na nádrži krídelka s napisom Honda? Má. Tak čo riešiš cenu...

Oceňujem tvoj empatický pristup k ľuďom, ale neviem, či u mechanikov v servise je to až tak vhodné. Ale ak si presvedčená že áno...
...veľa šťastia v ďalšom živote ti želá strýco Peter s rodinou. Ku gratulácii sa pripája teta Maria s manželom, ujo Jano s rodinou a milenkou, šesť vnúčat a osem pravnúčat. Za všetkých Ťa bozkáva malý Miško...

"...veľa šťastia v ďalšom živote ti želá strýco Peter s rodinou. Ku gratulácii sa pripája teta Maria s manželom, ujo Jano s rodinou a milenkou, šesť vnúčat a osem pravnúčat. Za všetkých Ťa bozkáva malý Miško..."
plačem

ahoj, keď sa toho buchnutia tak obávaš, skús ísť do inej, väčšej, zodpovednejšej predajne Hondy v CZ. Spravíš si malý výlet na ktorý sa môžeš vyhovoriť (akože sa ti to stalo pred 5 minútami prvý krát a teraz ti to robí stále) a aspoň budeš spokojnejšia. Ja by som to tak spravil, keby vidím neochotu zo strany mechanika a myslím si že niečo nieje v poriadku

Inak CBF-125 sme mali v rámci dlhodobého testu na tri týždne požičanú. Prečlo sa na nej cez 4600 km (pri vrátení mala na tachači 11750km) a nič v nej nebuchalo. Práve že som bol prekvapený, ako ta motorka ide tichúčko...

2 Pilgrim: ak tomu dobre rozumiem, tak jej ide jej Honda tiez ticho, bez problemov... ako problem vidi to, ze jej to buchne/tukne v okamihu, ked motor vypne. Ako som pisal, idealne by bolo, ak by sa stretla s dalsou Hondou CBF125 a priamo na mieste porovnali...

THeBaNDiT, neuveríš, ale počas tých troch týždňov sme CBF-ku aj niekoľkokrát vypli. A "tichým" chodom som myslel, že v nej nič nebuchalo. Ani za jazdy ani pri vypínaní. A napísal som to práve pre to, aby mohla porovnať.

mne to robilo na freewinde,chalani vraveli,že to robi kotva,alebo čo,nemalo by to byť nič vážne.

2 pilgrim: reagoval som na tvoju vetu "a nič v nej nebuchalo. Práve že som bol prekvapený, ako ta motorka ide tichúčko...", z nej vyplyva, ze hovoris o jazde... ale nechajme to.

To cvaknutie (alebo jemne buchnutie) ked vypnem motor mi robi Varan tiez...neviem, berem to ako uplne normalne co asi aj je...

Eliska: aj mne to tak robilo na malom Varane (2007) aj na Transalpe to robi aj ked nie zrovna buchanie, skor take cvaknutie, takze to tak asi ma byt, ale ak sa ti to zda moc hlucne, tak sa na to chod spytat, za to nic nedas

k tym smerovkam, je dost mozne ze rele na ich spinanie je tak trosku vadne, ale funkcne, skusim vysvetlit takto, desne rele su uz elektronicke, je tam jednoduchy obvod ktory spina rele na ziarovky v urcitych intervaloch-kmitoch, v momente ked zapnes smerovky, dochadza k zapnutiu obvodu, a na tu sekundu moze obovod sposobit rychle prekmitnutie rele s frekvenciou daleko vyssou na ako je nastaveny, moze to sposobovat vadny kondenzator, alebo samotny obvod, nasledne sa to prejavi prave takym bzucanim ktore je pocut tu prvu sekundu...


k motoru... mozno teraz poviem strasnu blbost , ale mam pocit ze dnesne male jednovalcove motry maju nejaky ten vyvazovaci hriadel na eliminaciu vybracii, je dost mozne ze to klepnutie sposobuje prave on tym ze satasne, mozno je tam nejaky ozubeny prevod ?? fakt neviem, a pravdepodobne je to teda aj v poriadku a netreba sa bat, no v konstrukcii motorov sa az tak nevyznam , takze brat s rezervou

v kazdom pripade by som si to dal preverit v servise a minimalne porovnal s nejakou inou CBFkou

tuna som nahral vypnutie mojej moto na hlavnom stojane za tepla po 20km jazde


Video: www.youtube.com/watch?v=far_ktxyMrw

edit: takýto presne zvuk vydali aj dve CBF-ky mojich známich čiže tento zvuk ktorý je vo videu dosť výrazne počuť je v pohode a aj moja smerovka pri zapnutí trocha zachrčí, no to som počul len keď moto nebola naštartovaná

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Devildriver (16.09.2009 21:06)

Ahoj Mariáne,

děkuji Ti mnohokrát.

Řekla bych, že je to na 99% přesně to samé, co dělá i moje CBF 125. Přesně takovýto poměrně jednoznačně definovaný, ostrý kovový zvuk, jako když klepne kov na kov. I ta síla zvuku je, řekla bych, stejná jako u mě - usuzuji podle toho poměru síly zvuku běžícího motoru a pak to samotné klepnutní (bouchnutí)...

Díky Ti, nejsem si sice zcela jista, že to tak má být, ale vím nyní, že v tom nejsem sama. A že když jsem si tu CBF 125 z druhé ruky nedávno pořídila, že jsem snad někomu nenalítla.

Eliska mne na varadere robi presne to iste ked vypnem motor, to neries, niekedy mi to spravi, niekedy nie ale tak to ma byt si myslim

Eliška, nemáš začo. Rád pomôžem ak viem.

Hunter: asi tak to robí aj mne

a "najhlasnejšie", keď sa mi stalo, že som pustil spojku a zdochla, keď som tam mal rýchlosť.

tak takyto zvuk po vypnuti motora to robi aj mne, tak 8-krat z 10... a to mam maxiscooter (jednovalec, 250ccm 4T)

povazujem to za normalne, a robil mi to aj Keeway Matrix 50ccm (2T)

pochvala Devildriverovi, vyriesil to s tym videom salamunsky, e-liska nemusi hladat niekoho nazivo...


EDIT: ale zaujimalo by ma, co je to za zvuk... co ho sposobuje. Nevie niekto?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil THeBaNDiT (16.09.2009 21:27)

mnoo to klepnutie sposobuje zaskočenie šartera do normalnej polohy lebo ked sa motorka naštartuje tak automaticky wam vyskoči kotwa štartera a pri vypnuti motora opať naskoči......

Moja CBR robí presne to isté akurát možno trochu tichšie.
Devildriver: Ja keď som v autoškole robil osmičky na CBR a zdochla mi na rýchlosti tak to tiež pekne nahlas "cvaklo". Ináč máš u mňa rešpekt za ten prístup.

tak ako pisu chlapci, inac mne to robi XT-cko, len asi hlasnejsie.je to dane konstrukciou volnobezky.toto neries, je to normalne.

neboj sa mas moto v poriadku,to by si mala pocut staru suzuki dr big aky zvuk vyda po
chcípnutí motora

Ahoj vespolek a díky moc všem,

co mě tak trochu ponouklo k tomu, že jsem té (pseudo?)závadě začala věnovat větší pozornost, byla myslím hlavně diskuse, kde se podobný problém řešil u velké dospělé motorky, a kde se podle slov majitelů nejedná o zrovna levnou opravu (když se to podcení a zanedbá).


Blíže zde:

www.k1400.cz/forum/read.php?10,42952,42962#msg-42962

Re: Volnoběžka u Dragstar 1100
Autor: Saurus (---.51.48.77.knetint.cz)
Datum: 21.06.2007 00:16

Volnoběh je v pohodě,ale když vypnu motor tak to da takovou ranu,jako by jsi silou zacvakl stojan.
Je zajimavý že jen někdy.Tipek v yamaze mi řekl,že je načlá volnoběžka,ale prý to klidně může vydržet ještě pět let,tak nevím.


... a zde:

www.k1400.cz/forum/read.php?10,42952,43034,quote=1

Re: Volnoběžka u Dragstar 1100
Autor: Víťa (---.cz.glaverbel.com)
Datum: 21.06.2007 14:58

Nechci nikoho strašit, ale moje zkušenost z volnoběžkou před startérem je takováto (i když to nebyl dragstar): tak dlouho jsem odkládal výměnu rázového tlumiče na volnoběžce až si řekla dost, zakousla se a neotočil jsem motorem ani vpřed ani vzad, jako na potvoru cca 60 kiláků od garáže. Ochotní lidé ve vsi mi půjčili garáž s vybavením a já jsem se ji jal vyjmout, abych uvolnil motor a mohl jsem ji aspoň roztlačit. Všechny věci co jsem vyndal z motoru jsem si uschoval pro případné další použití, ale jak jsem doma nad microfischema zjistil tak prakticky vše poškozené od toho prudkého kousnutí. Po telefonátu na oficiální zastoupení značky s dotazem co by ta sranda stála a jeli vůbec k dostání, mi ochotná paní řekla že není problém dodat vše potřebné a suma sumárum mě to bude stát 23 tisíc. Dodneška ji nakopávám nakopávačkou. Takže jestli tě volnoběžka bude stát pouhých 2500kč, neváhal bych ani minutu a šel do toho, protože v budoucnu by tě to mohlo stát třeba několikanásobně víc.