Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

Pridaj aj ty článok o svojej motorke!

FZS 1000 vs. GSF 1200 - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuFZS 1000 vs. GSF 1200 - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 

Značky: Skúsenosti.

04.05.2009 12:46

FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Ahojte. Viem že táto diskusia tu už bola, no načriem túto tému znovu, keďže uvažujem o zmene mašiny zo ZX9R na niečo turistickejšie, pohodlnejšie.

Zaujímali by ma hlavne konkrétne skúsenosti majiteľov, plusy, mínusy, atď.

Nejazdil som zatiaľ na žiadnej z týchto mašín, takže neviem porovnať ich vlastnosti. Bandit má fajn motor, čo by mi vyhovovalo, no podvozok vraj dosť zaostáva za zvyškom mašiny. Ako je to s turistikou vs. ostrejšia jazda zákrutami?

Aké máte skúsenosti s fazerom? Viem že motor je z R1, výkonovo fajn, no po technickej stránke to už také ružové vraj nie je. Niekomu žerie olej, problémy s prevodovkou, atď.
Čo na to majitelia?

Čo sa týka mňa, ročne najazdím cca 10-15 tis. km, svižnou turistikou, zákruty môžem...sám aj vo dvojici, prázdny aj nabalený.




04.05.2009 16:41

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

salli
 Turista 

no bandit ma asi slabsi podvozok ,mozno staci vymena pruzin za nieco sportovejsie.bral by som len koli krutaku.fazer som skusal ,super stroj ,super masina ,a to ze zere olej ??asi ako komu a aky stav.moj naj kamos ma fazera najazdenych asi 30 az 40 tisic a olej mu nezere.kilomtre ma nestacane.ma doma cukrik.a pri turistickej jazde spotreba velmi dobra.ma to sest rychlosti bandit si nesom isty ale asi len pet..keby si vyberal bandit posledny model 1250 tak by som uz vahal.lubim krutacik :-)))


04.05.2009 21:10

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

sifo
 Turista 

Ikona

fazer je urcite univerzal,na tu moto nedam dopustit zatial ziadne problemy,na turistiku ako stvoreny
minusy- asi odozva predneho kolesa pri sportovej jazde,trosku nestabilne,zadok by to chcelo pritvrdit a jednotka sa mi zda prilis dlha,
ale na turistiku uplne vyhovujuce je to taky hybrid napol turista napol sport


06.05.2009 8:35

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

sifo: prave preto sa mi ten fazer lubi, cisty univerzal. Akurat ta spolahlivost mi vrta hlavou...


06.05.2009 8:48

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

Preco by mal byt Fazer menej spolahlivy ako Bandit? :-O


06.05.2009 8:50

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

marek350
 Kávičkár 

Ikona

ja mam fazer a na univerzalnejsej moto som este nejazdil super vykon pohodlie podvozok spotreba vo dvojici som pri jazde okolo 140km/h jazdil za 5 litrov a ten motor taha pri kazdych otackach bohuzial ju predavam potrebujenm auto motoride.sk/?P=inz_detail&ID=141465&preview=true s banditom to neviem porovnat ale myslim ze yamaha je lepsia olej my to nezere vobec a ma okolo 33 000km


06.05.2009 8:57

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

mono3
 Kávičkár 

Ikona

tiez mam fazera maximalna spokojnost, olej to vobec nezere nabehane asi tak 19000km jedine co my prekaza je troska slaba zadna pruzina. a taha to od spodnych otacok na 6ke mozes ist od 50km /h do 250km /h
spotreba tak ako pise marek
takze vrele odporucam ale aj tak je to na tebe, drzim palce pri kupe 8-)


06.05.2009 8:58

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

Tomino
 Turista 

Tiež som rozmýšľal nad týmito dvoma mašinami, buď Fazer r.v.04-05 alebo Bandit.Nakoniec u mňa parkuje Bandit 1250.Krútak fajn bere od malých otáčok, zatial v zábehu spotreba asi 6 l,posed turistický, na športovú jazdu to asi nieje to najlepšie-mäkší predok, trocha väčšia váha. Fazer som neskusal, neviem porovnat.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tomino (06.05.2009 9:03)


06.05.2009 8:58

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

romica
 Kávičkár 

Ikona

Fazer je v poho, spoľahlivosť je OK nepoznám majiteľa FZS čo by na to nadával, jazdí to super, nežerie to moc, dá sa aj turistika aj strelba, je to moja 33 moto a asi pri nej zostanem, lebo mi konečne vyhovuje. Dal som tam širšie rajdy a je to úplna paráda. nemám krivého slova na ňu. A Bandit má slabší rám a hlavne je to koncepčne staršia motorka, motor má 20 rokov, nechcem tým kydať na suzuki ale ak rád pojeduješ aj vyššie otáčky tak ber fazer...


06.05.2009 9:22

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

MalyMirec
 Kávičkár 

Ikona

fazer dobre hodnotili, aj dizajn ma krasny
Nad inazumou 1200 si nerozmyslal?


06.05.2009 10:01

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

MarekZ: motor z prvej R1 nebol taky kvalitny. Zralo to olej, casom velka ovalita valcov, niekde v testoch som cital ze valce maju nicasil ktory praskal. Tak som trosku zneistel.
Mam jedneho znameho s Fazerom a jemu to zezerie oleja pomerne dost. Toto ma trosku odradza.

Motor bandita je stara skola, rokmi overena, vraj neznicitelna. Ako je to s tym ramom a vidlou? Fakt je to take zle?


06.05.2009 10:55

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

salli
 Turista 

hej kalupko ale motor z r1 ale ma ubratich par konikov tim padom to je lepsie pre zivotnost.podla mna olej zere tak ako bolo o nu starane.kamosovy olej zere a kolko ma najazdene?kde kupil od koho.ma ju od nova.ja som sa tiez niejako takto rozhodoval a pisal som si s majitelmi banditov a aspon co sa tyka spotreby tak taku ako na fazerovy je tazko dosiahnut.ma to 6 rychlosti a to je rozdiel.aj podvozok je ovela lepsi.musis vedie ze bandit nebol robeny na sportovu turistiku ako fazer.brzdy ,motor s R1.na banditovy je mozno silnejsi motor vyraba sa uz strasne dlho ale vyvoj nezastavis.da sa povazovat za neznicitelny kedze ho vo velkom vyuzivaju street fightery.zalezi ako kupis.postav tieto masiny vedla seba a rozhodní sa.ja by bral fazera


06.05.2009 11:04

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

no fazer bude na sport lepsi, bandit je zase neznicitelny, aky rocnik vlastne uvazujes? fazer rocnik tusim 2004 mal problem so senzorom skrtiacej klapky aj kolegovi to teraz blbne,neviem ci sa to tyka len 600vky. Bandit ma dobry ram, len ten podvozok bude maksi. S Inazumou som sa vedel celkom fajn vyšantit v zatačkach, tak bandit na tom snad nebude horšie...ale je to skor o turistike.


06.05.2009 11:11

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

tombar
 Skútrista 

Ikona

novy fazer je [dobre]


06.05.2009 11:12

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

romica
 Kávičkár 

Ikona

Motor vo Fazeri má inú hlavu - hliníková zliatina oproti horčíkovej R1, menšiu kompresiu, o 7 koní menej a krúťak posunutý do nižších otáčok o čo sa stará EXUP prívera... je tam mierna spotreba oleja ale len keď vytáčaš stále do červena, ak jazdíš len tak svižne tak nič ;-) treba pojazdiť s banditom aj s Fazerkou a zistíš čo ti sedí viac. ;-) ja som jazdil s chalanmi SV1000 a cbr 900RR a bol som rýchlejší a aj som o dosť pohodlnejšie sedel.... mám turistický štít a do 160 sedím a nemusím sa vôbec krčiť... a má tuším aj menšiu stratu hodnoty ako bandit


06.05.2009 11:38

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

Ahaa, tu sa uvazuje o starych typoch. Ja som myslel porovnanie aktualneho Fazera a Bandita.


06.05.2009 11:51

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

veka
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

kalupko
Mam Bandasku 1200/S r.v.2004 tak ze este karburatorova verzia .
Spotreba je zavisla od sposobu jazdy : cesta chorvatsko priemerka 110km/h 5,6 l ked sa nahanam okolo 150 km/h 8,2 l; jazda plny kotol cca 200-260km/h je 12,8l ; maximalka potvrdena audi S4 - 268 km/h (stalo ma to 5000)
Je to macko Pu pokial neotvoris kohutik potom ukaze ,ze ma motor so sportovym srdcom
Moto je neunavny turista nestraca vykon ani po prejdeni 1000 km za jeden den skor ty dojdes o triesla a rit ako ona zacne stracat vykon .
5 stupen na prevodovke staci ak mas na mysli maximalku ale urcite by 6 znizila spotrebu. Ja jazdim sposob skuter rychlo nacvakam 5 ku a potom jazdim 50 - 260 dokonca ani pri predbiehani nemam potrebu podradzovat . Dokonca ked budes predbiehat ako druhy a pred tebou pojde niekto na 600 tak mu musis dat nadskok lebo mu skoncic na chrbte.
Udrzba : zatial som vymenil olej po kazdych 5000 ( nechybal a ak ano tak velmi nepatrne mnozstvo ) ,sviečky lebo som robyl servis po 30 000 , vzduchač za K&N , a krytky na smerovky za cire , + dalsie veci ktore mi spohodlnuju jazdu pripadne sa mi na moto pacia
Teraz co by som zmenil :
Brzdy - je to tazka moto a brzdy vadnu uz po 200 km - treba tam dat pancierove hadice - to pomaha ja som to vymenil a je to o poznanie lepsie .
Je to trubkovy ram nema rad blbnutie typu prudke ubratie plynu pred zakrutou a nasledne prudka akceleracia - zvlni sa . Kolesa drzia stopu ale je to neprijemny pocit a dokaze vystrasit.
Ovladatelnost je podla mna aj tak dobra ak sa vies prisposobit motorke ....(tym mam na mysli ze vies sa vyvarovat sposobom nevhodnym na urcity typ stroja. viez co mozes cakat a rataz s tym) potom nemas problem sa nahanat aj na okruhu so strojmi na to stavanymi .
Urcite pozeraj po S verzii na N-ku mas pocit ze ti to uz pri 160 km/h urve hlavu od ramien.
Moto je dobra pokial sa snou zaobchadza s respektom , lebo inak vie s jazcom pekne pozametat . Odpusta male chybicky pri podradovani ale nie pri akceleracii ma prebytok vykonu.
Tak to je zhrnutie zopar skusenosti s mojou Bambi ak damas este dake otazky tak rad odpoviem cez SS.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil veka (06.05.2009 11:57)


06.05.2009 12:07

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Chalani fakt vďaka za rady!!! Myslím že to vyriešim tak, že sadnem na každú ak bude príležitosť, pojazdím a zvážim.

Veka: extra ďakujem, toto som potreboval vedieť... :-)))

Oko mi ešte padlo na bonbónik GSX 1400, ale to už bude asi o trošku inom. :-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kalupko (06.05.2009 12:19)


06.05.2009 12:27

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

romica
 Kávičkár 

Ikona

veka - ja som mal na D2 221 s fotkou od S4, rýchlosť tam bola znížena na 80... ale to nebola maximálka... že za 2 litre...


06.05.2009 12:27

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

Ja mam ten novsi typ Bandita, za tych chabych 3000 km, co som na nom najazdil, mozem hovorit o spotrebe okolo 5,5 l na 100, predpisova rychlost, mozno az tretina dialnice. Na sestke to ide od nejakych 60, pri 90 toci 3000 otacok, pri 130 4500. Pre mna je to turisticka motorka, ktora ide, vyhovuju mi skor nizsie otacky ako vysoke. Pri ostrejsom otoceni plynom to ide ako krava aj z nizkych otacok, co mi maximalne vyhovuje.
Novy Fazer ma o 50 koni vyssi vykon, ktory je logicky teda posunuty do vyssich otacok, je to sportovejsia motorka. Pre cloveka, ktory ma aj taketo ambicie, bude vhodnejsia, podla vsetkeho bude mat pevnejsi ram, lepsie brzdy a podvozok. Da sa urcite uspesne okufrovat, ale kufre budu na nom vyzerat nasilnejsie ako na Bandite.
Celkovo si myslim, ze je Fazer lepsia motorka ako Bandit. Co je pre koho vhodnejsie nech sa rozhodne sam.


06.05.2009 14:44

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Novy bandit nee, ten uz je pomerene drahy. Pocitam s masinou okolo roku 01-04


06.05.2009 15:48

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

salli
 Turista 

kalupko.ked si zoberes ze na dobreho fazer ti treba minimalne 4000 tisic a v akci bol bandit za 5990 tak to velky rozdiel nieje.ale iba bezkapotavana verzia.a mas bez investici masinu,nova retaz,gumy .....2000 rozdiel.hmmm skade zobrat 2000 eu .neviem neporadim nemam ani tich 2000 :-D


06.05.2009 15:59

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

ten novy za tych 6000 sa oplatil, do toho by som siel...ber to tak ze do starsej motorky budes tiez musiet investovat..


06.05.2009 20:20

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

To sa ale bavíme o 650 hej? No premýšľam aj nad tým, cena je ako víno, v auslande by sa dal ešte lacnejšie ako tak pozerám.

Salli: bratu dvojka navyse je pre mna kurva dost :-D


06.05.2009 21:03

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

Tomino
 Turista 

kalupko: 1250 ma cenu 5990, len sa bojim ze uz su minute.Ked som ja kupoval uz ich bolo minimum.


06.05.2009 21:42

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

matobaf
 Kávičkár 

Ikona

sorry ze sa zamiesam, ale co tak ZRX1200S ??
svojho casu som tiez robil prieskum, vo vybere som mal zrx, fzs aj gsf, cb 1300 v tom case bola este nova.....
precital som testy, skusenosti majitelov, to hlavne na ceskych strankach, ZRX skoncila na n.1, aj sa mi najviac paci, ale to je subjektivny pohlad....samozrejme vzdy sa najdu malickosti proti, ako napr. absencia hlavneho stojana, ale to su drobnosti ktore sa snad daju vyriesit....
za nou skoncila FZS, ale na tu by som si dal asi velku kapotaz, super to vyzera, ale to sa da dnes na vsetky taketo masiny....
v kazdom pripade, skus ju zaradit do vyberu....

je to na tebe, no hlavne dobre premysli, zalezi na co to chces a na ako dlho, taketo stroje sa kupuju na xx rokov, preto je na mieste uvazovat nad vyhodnymi cenami novych gsf....

edit:
este som si spomenul na toto www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=1356&fid=5

Upravené 2 krát. Naposledy upravil matobaf (06.05.2009 21:53)


06.05.2009 22:11

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

veka tych 268km/h sa mi zda trocha vela.. volaka odchylka tam nebude?
a ak si presiel 1000km za den tak klobuk dole

brzdy su chabe a verim ze pancierove hadice pomozu ale iba trocha.. dvojpiestik neoklames
podvozku som sa doslova zlakol

motor je od panaboha to je fakt [dobre]

marekZ klobuk dole pred tebou... takych ludi ako ty ja silno mozem
len sa pripajam, fazer je scivilizovana R1, podvozok a brzdy spickove, motor no comment... ale je menej pohodlnejsi ako bandour si myslim


07.05.2009 8:30

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Tomino: No keby boli lóve na novú tak neriešim, toto je ponuka ktorá sa neodmita :-) Ale asi budú vypredané ako rožky.

matobaf: ZRX je fajnový stroj, motor poznám, mal som ho v ZZR a bol som spokojný. Zvážim aj túto motorku, no je ich veľmi málo, na SK som ich videl naozaj len pár kusov. Na druhej strane by to bola asi celkom fajn raritka :-)


07.05.2009 10:35

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

salli
 Turista 

raptor fazer ma posed pohodlny asi ako na kazdom velkom nahacovy. matobaf ta kawasaki zrx1200 ma kolko rychlosti?a aku spotrebu..?tiez som pozeral po nej len viem o nej malo.ale v tich trikoloroch co sa robi je to fakt super


07.05.2009 11:21

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

tref
 Turista 

Ikona

Mam bandita 1200 a mozem povedat, ze maximalna spokojnost. O dizajne nejdem hovorit, to je na kazdom osobne, ale co sa motora tyka, tak perfektny. Je to cistokrvny turista, mne osobne sa zda ochrana pred vetrom este lepsia ako na TA s turist plexi a to mam original, motor krasne taha od najnizsich otacok a sprava sa velmi prijemne, ale vo vyssich je to raketa a to ze je neznicitelny je snad kazdemu jasne uz len pre to, ze je to vzduchac 1200ccm... Co sa pohodlia tyka tak naozaj nie je ani najmensi problem mne a spolujadcovi sediet na motorke cely den a prist domov v uplnej pohodke, ziadne strpnute ruky, bolava rit, nic.. Azda najvacsou nevyhodou mi sa mi zda absencia 6teho stupna, nie koli rychlosti, ale koli spotrebe. Motorka ma na 5ke taku silu, ze so 6tkou by to bola malina. Spotreba je bohuzial hodna karburatorovej 1200vky a je od 5.5 (vraj, aj zazraky sa deju :D ) do .. ehm .. neobmedzene :D


07.05.2009 20:07

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

matobaf
 Kávičkár 

Ikona

veru ZRX vela nevidiet, ale za to sa moc paci ;-) bikeintro.com/wp-content/kawa_zrx1200s.jpg
bude treba pokukat v cz alebo dalej suchen.mobile.de/fahrzeuge/showDetails.html...

inak je velmi podobna Banditu, tiez iba 5 st.prevodovka a co som sa docital tak spotrebou okolo 6 a palba 9?, no za to ma neznicitelny motor zo ZZR-ky a vykonu na rozdavanie, plny krutak uz pri 3000 ot....


08.05.2009 10:23

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

salli
 Turista 

matobaf-ale ked si predstavim ze fazer da aj pod 5 tak to je sice rozdiel len liter na sto ale za sezonnu sa toho nazbiera.sam v buducnosti chcem kupit nieco ale dost vela pre mna robi 5 alebo 6 rychlosti.vetcsinou stare masiny maju len 5.


08.05.2009 11:00

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

ja som predaval fzs1000 s 30tis km a medzi vymenami som olej nikdy nemusel dolievat. Motorka bola cely cas bez poruchy.


08.05.2009 21:57

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

drobecx
 Kávičkár 

Ikona

mam fazer, olej nedolievam.. ani dcl..bezne vymeny su ako na kazdej. motorku by som nemenil. 8-)


09.05.2009 22:05

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

kalupko
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

drobcex: ale ty mas novy motor...


09.05.2009 23:53

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

skywallker
 Kávičkár 

S Fazerom maximálna spokojnosť, či už pri turistike a jazdení v Alpách a Dolomitoch, alebo len v okolí a dá sa výborne zajazdiť aj Šturec. Doposiaľ žiadna porucha (okrem výmeny tesnení v pred. tlmičoch). S pohodlím spokojná aj ľadvinka, ktorá ešte pri jazde na Hornete po 500 km odmietala ísť ďalej :-))) - dnes sa jej nedivím. Spotreba veľmi dobrá, brzdy výborné, posed tak isto - na dlhých trasách nebolia ruky a chrbát. Mne vyhovuje možnosť nastavenia predných aj zadného tlmiča. Struna na zadný sa dá objednať v Čechách tvrdšia. Jazdiť sa dá aj 30 v meste, no a naopak od 8 tis. ot. poriadne zaťahá za ruky - treba vyskúšať, ale s rozumom. Podstatné už popísali iní vyššie, poviem len, že rozmýšľam nad zmenou moto a veľmi ťažko sa mi hľadá niečo, čo by mi tak vyhovovalo ako práve Fazer. Ale každému vyhovuje niečo iné, je to vždy individuálne. Najlepšie je odskúšať si...


10.05.2009 9:37

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

po fazeri sa donedavna tazko nieco vyberalo a aj dnes, ak chces radovy 4 valec, tak je to problem, pretoze jedina porovnatelna motorka tohoto typu je podla mna iba novy fazer.
No ale ak ti nezalezi na koncepcii, tak by som vyberal medzi apriliou tuono

Pozri obrázok

a KTM 990 SMT

Pozri obrázok


10.05.2009 10:25

Re: FZS 1000 vs. GSF 1200

drobecx
 Kávičkár 

Ikona

kalupko: to je sice pravda..ale skus si nieco vsimnut
ked som ja kupoval,stala 369000SK.. teraz,,ak si kupis bez ABS model 2008,tak ho mas za 265000SK...
Jazdenky si ale stale drzia cenu.. akolo 200-220000SK
Ak velmi chces fazera,skus este trosku posetrit.. ja som velmi spokojny(vcera som vymenil spojku, sam ;-) ) 8-) a motorka slape ako hodinky.mam tam yoshimura koncovku a od 5000 otacok to trha asfalt :-)
alebo to na 6stke mozes ist 50KM/h ;-)



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 68825 | Včera: 161085