chcem sa spitat ci tu ma niekto skusenosti s moto ktm sx525 mam taky problem ze ked mam moto nastartovane na volnobeh v neutrali a ked je skurim plny plyn ta zdochne inac to nerobi vobec v rychostiach 1 2 3 4 a uz som aj vymenil novy vzduchovy filter,sviecku,vycistil som cely karburator a robi to vkuse ale len v neutrali viete mi niekto poradit ze co s tym??vdaka

ja mam ten isty prbolme teraz co si s tym spravil ?? tiez mam 525

treba si v prvom rade uvedomit a predstavit co sa vtedy stane:motor sa ti pomaly prevaluje na male otacky a ty prides naseres mu plny plyn otvoris karbec naplno pustis nu maximalne mnozstvo zmesi ktore ked je piest pred hornou uvratou ho hodi naspat cize nedostane sa cez hornu uvrat.tento jav je uplne normalny cize nemate nic pokazene a zavadu odsranite tym ze prestanete robit takuto pi...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil P666 (05.01.2012 11:33)

tak jednu ti dam a za darmo! je to pumpicka v karburatore,najskor pripchata dyza .akceleracna pumpicka.

pokial nedava pumpicka prejavuje sa to aj za jazdy co nieje ich problem

P66 : ma pravdu aj moja drz to robi mal som ju uz aj tak nastavenu ze mi zalialo sviecku a neslo na startovat nemas sa coho bat

p666 > ked nevies nepis blbosti. prave koli tomu javu co popisujes su na karburatoroch akceleracne pumpy.

pricina je priliz bohata zmes alebo priliz chudobna > precisti a skontroluj funkciu akceleracnej pumpy. pozri ci nemas aj priliz vytoceny srob zmesi a podobne. popripade pouzi mensiu trisku pre AC pumpu.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil dando (06.01.2012 10:00)

dando venujem sa motorkam nieco cez 25 rokov urcite som urobil toho tisic krat viac ako si ty videl na obrazkoch a fotkach co vobec neznamena ze by som sa chcel niejak vyvysovat nad tebou lebo clovek sa uci cely zivot, ale k veci u endurovej ktm je velke zapalko cize tazky magnet tam sa az tak neprejavuje ten problem co tu chalani maju ale sx ma maly cize lahky magnet kde je tento jav uplne normalny lebo nieje tam taka velka zotrvacna hmota ktora dokaze piest prehodit cez uvrat a akseleracna pumpicka aspon mi nieje zname ze by sluzila na tento tu rieseny problem.inak sme tu banda asi 25 motoriek a vsetci mame tuto skusenost tak by sme ta ak mozeme chceli poprosit ci by si nam to neprisiel naladit kedze kazdy s nas sa tomu prd rozumie ,samozrejme ti vsetko zaplatime aj navyse ti co to dame, kedze ani ti blbci v fabrike to nedokazali vyladit tak ako ty..ti co sa vyznate viete o com hovorim

neviem ako tebe ale ani na jednej crosske mi to nerobilo. a tvoji chalani nech si popritahuju sroby zmesi ked to maju tak ako pises. Praveze na cross je prudke pridanie ziadany jav a to tvoje zdochnutie sa vola "BOG" a prave spravne nastavenie ihly, srobu zmesi a volnobeznej trisky tento jav eliminuje.

A ak si myslis ze "akseleracna pumpicka aspon mi nieje zname ze by sluzila na tento tu rieseny problem" tak potom nechapem ako mozes robit motorky 25 rokov ked nastavenie spavnej zmesi je uplny zaklad pre spravne fungovanie motora. Alebo si iba mechanik ktory robi opravy ale nie nastavenie?

A pre tvoje info tak akceleracna pumpa sluzi prave na to ze ked prudko pridas cim sa prudko ochudobni zmes tak triska akceleracnej pumpy vstrekne priamo do sania prud benzinu ktory obohati zmes na spravnu zmes a tym pojde motorka aj po prudkom pridani pekne odspodu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (07.01.2012 9:30)

dando samozrejme mas pravdu s vysvetlenim ucelu akseleracnej pumpicky no tu sa riesi prudke pridanie plneho plynu pri volnobehu na mieste co ti zrejme uslo .za jazdy sa je vsetko v poriadku ako pisu akseleracka im funguje spravne.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil P666 (07.01.2012 11:18)

a ty myslis ze ta pumpicka je odpojena ked je motor na volnobehu alebo co?

je jedno ci prudko pridas pri volnobehu alebo za jazdy, vzdy je v tom spravne nastavenie AP.

Prudké pridanie na mieste na neutráli je z hľadiska prevádzky motora nekorektný jav a v praxi sa ani nevyskytujúci , pretože , keby si za jazdy tak prudko pridal a mašina splna zabrala , tak skočí na strom a jazdec skončí bohvie kde.
Karbík nie je dokonalé zariadenie a zďaleka nedokáže dávať korektnú zmes vždy a za každých okolností. Tryska (väčšinou 30-35), ktorá strieka benzín z pumpičky do difuzora , ho nenastrekne v okamihu , ale v určitom časovom rozpätí , ktoré má zodpovedať normálnym jazdným podmienkam a nie prudkému pridávaniu na mieste.
A zvlášť pri veľkých difuzoroch.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil karol1 (08.01.2012 9:46)

dando ja nemam ani najmensiu chut sa tu s kymkolvek handrkovat karol1 ma tiez kopec skuseností a vie o com hovori ,proste nemas pravdu,, jedine co som chcel je poradit chalanom

karol napisal ze karbec nevie spravit perfektnu zmes. vie ale spravit zmes dost dobru na to aby motor isiel a neskapinal. ked skapina pri prudkom pridani je to chyba. je jedno ze pridavas z volnobehu. takze "proste nemas pravdu".

tu popocuvaj ci chalanovi zdochyna ked prudko pridava z volnobehu, pretoze takto to ma zniet


Video: www.youtube.com/watch?v=FrfbDd8luoQ

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (11.01.2012 15:24)

dando sorry , ale chalan sa nemá čím chváliť a ešte to aj dá na net.
To , že o niečo neskôr išiel vypitchovať mechanikovi , že mu dal vadné výfukové ventily , to už na net nedá.

to video svedci o ubohej mozgovej kapacite dotycneho ked toto dokaze robit z nezatazenym motorom a samozrejme ze ju nezahlti ked ma volnobeh tak vysoko nastaveny

karol> nehovorim ze by to takto mal robit kazdy. len som ukazal ako sa ma chovat spravne nastaveny motor pri zatazeni z volnobehu. ziadne oneskorenie vykonu ani "bog".

ale na tom videu nebol správne nastavený motor.

to ze si chalan trocha pritiahol srob zmesi aby mu to viac palilo do vyfuku je normalne ked chces robit show.


spravne nastaveny motor nema spomaleny nastup vykonu a nema ani "BOG".
myslim ze prave o tomto je tato tema

"mam taky problem ze ked mam moto nastartovane na volnobeh v neutrali a ked je skurim plny plyn ta zdochne"

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (12.01.2012 9:14)

alebo pripada niekomu zeby to v tomto videu niekomu zdochynalo pri pridani na volnobehu?



Video: www.youtube.com/watch?v=tMkSc2uYYrE

tak za prve: srob zmesi ma vplyv na zmes iba pri volnobehhu a prechode z neho,,pri vacsom otvoreni riadi zmes ihla pri plnom hlavna tryska a samozrejme akseleracka,,po lopate srobom zmesi urobis prd a nie sou,,jednoznacne mi a ucite nielen mne dosla chut sa tu handrkovat s niekym (nic osobne)kto nema sajnu o veci tu riesenej a iba si hlada na nete cudzojazycne nazvy ,taktiez videa ktore absolutne nic o tomto nedokazuju lebo ked aj sa uberie z vysokych otacok motora a zas sa mu da plny vobec neznamena ze motor klesol k volnobeznym otackam..takyto technicki vzdadni internetovi klikaci oberaju o chut svojimi nezmyselnymi prispevkemi radit tymi co sa vyznaju a chcu pomoct tym co ju potrebuju

vies co prave som pochopil s kym sa bavim - s niekym kto nevie o motore okrem rozlozenia a zlozenie hovno - doslova

polopate - keby si nevedel hovno tak vies ze srob zmesi ma vplyv na zmes az do polovice otvorenia plynu. a aby si sa aj nieco naucil tak ti dam aj graf aby si si pozrel co ma na starosti srob zmesi.
www.carbparts.com/keihin/needles_tuning/jetting_your_ca...



"aktiez videa ktore absolutne nic o tomto nedokazuju lebo ked aj sa uberie z vysokych otacok motora a zas sa mu da plny vobec neznamena ze motor klesol k volnobeznym otackam"

ak si hluchy a nepocujes ze v prvom videu v tme pridaval z volnobehu tak si bez k doktorovi dat vycistit usi.




ale zbytocne sa tu vypisujem lebo niekto ako ty to nemoze pochopit. bez si radsej zlozit nejakeho pioniera, lebo takemu mechanikovi ako ty by som nedal do ruku ani tacky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (14.01.2012 8:53)

kedze si zatial nepochopil o com tu tocime vzdavam tuto bavenicu niekto ustupit musi,no pre tvoje info :pokial mas stale toho husaberga ako v proifile skus si na nom nastavit co najnizsi kludny volnobeh a pridaj mu prudko plny plyn, potom tu napis svoj poznatok ..teda pokial mas v nom fcr karbec a nehodil tam niekto podtlakovy

1. "co najnizsi kludny volnobeh" nie je spravny volnobeh. Moj volnobeh je nastaveny podla servisneho manualu s otackomerom

2. nemam FCR lebo tie sa davali do novsich modelov, ale to si si urcite zistil uz predtym ako si sem nieco napisal

dando-zbal si ten tvoj slabikar ci vypni googl a chod si odychnut. trepes!!!
dal si sem video ,ktore ti nejak dobre neohodnostil karol,tak si zacal mektat koktat. sledujem to tvoje divadlo ci co to hras ,naco sa hras ,ty niesi mechanik a ani tomu nerozumies. stale tu len davas veci, ktore napisal niekto pred tebou,citaaaty!
tie tvoje picovi.. mozu citat jedine naaast rocny.
tvoj srobik zmesi rovnako uz niekam schovaj, lebo srobikom zmesi operujes v kazdej teme a srobikom by si asi pohol aj zem..

tak zaloz nieco ty k teme. a ukaz mi kde som zacal mekat a koktat.
ja vidim ze ty tu pises picoviny bez toho aby si nieco dal k teme. a neviem ci nevies citat ale citaty tu davam su len slovak tore tu niekto napisal a chcem ich komentovat. . Zaloz nieco k teme a potom sa budeme smiat a komentovat teba.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (15.01.2012 8:23)

www.carbparts.com/keihin/needles_tuning/jetting_your_ca...

Off Idle To 1/4 Throttle

The SLOW JET and SLOW AIR JET are most effective in this range

www.carbparts.com/keihin/needles_tuning/jet_needle_chan...
1/4 TO 3/4 Throttle

The JET NEEDLE is the most effective component in the range

Accelerator Pump (for FCR)

In normal applications, the ACCELERATOR PUMP should not require any adjustment. If a rich stumble occurs as the throttles are opened, the ACCELERATOR PUMP timing can be delayed by widening the gap on the ACCELERATOR PUMP linkage where it makes contact with the plastic lever. Reducing the gap will cause the ACCELERATOR PUMP to deliver fuel earlier.

karol > mohol si to dat aj prelozit pre tych ktori nevedia anglicky.

Posledne vety su tie prave, ale zabudli aj dodat ze po prestelovani nastupu AP a SLOW JET je treba aj jemne doladenie srobom zmesi, ale to je samozrejma vec takze to asi koli tomu to ani nespominaju.

ale je vidiet kto je tu mechanik. karol vzdy k veci

Téma umrela pred skoro troma rokmi hneď po prvom príspevku. Revival, jak hovado

- Diagnostikovať na diaľku by som začal otázkou Robila to vždy alebo začala len teraz?

Ak to predtým bolo v poriadku, niečo sa posralo alebo rozštelovalo.

P.S. - Je celkom zábavná predstava, že v 25-člennej bande okolo P666 po prudkom pridaní plynu na voľnobehu každému skape motor. Ak niekomu predsa nie - mali by ste sa riadiť podľa neho.

Tipujem nevhodný- - alebo nesprávne "inštalovaný" tlmič sania. Aj s ideálne nastaveným karbecom po odobratí tlmiča alebo použití iného filtračného systému sa problém občas prejavuje, pulzovanie je sviňa...


Ešte som zabudol (aby som nekrivdil P666, veď inak rozumne píše): nerobí sa z voľnobehu full len tak. Vždy poštekliť do tretinky až potom full. Akože vrrrn-vrrrrrrrrrrnnnnnnn.
Určite neskape...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (15.01.2012 9:54)

paiboy> je celkom zabavna predstava vidiet 25tich skocit do studne a jedneho nie. mal by si sa riadit tymi 25timi a skocit za nimi.

a ak 25 clennej skupine na crosske skapina motor po prudkom pridani tak treba medzi nimi najst ich "mechanika"

papi - maru525 - nový člen , použil vyhľadávač a za to mu patrí uznanie.
už druhá vec je , či sa aj tak dozvedel to , čo mu pomôže.

Karol, s novým členom je práveže všetko O.K. - a aj starí točia viacmenej o tom istom, len inak... Keby to bola poradňa a nie "bojovňa", výsledok by sa dostavil možno skôr.

dando, pozor! Filozoficko-matemaický aspekt: Keď ani jedna neskape, to stále neznamená, že aspoň jedna je dobre nastavená. Nemusí byť...

pokusim sa to tu posledny krat vysvetlit a po lopate aj pre menej chapavych:to o com to tu je od zaciatku je o MNOZSTVE nasatej zmesi.pre lahsie pochopenie je dobre si skusit prekopnut zhasnuty motor pri ubratom a pri plnom plyne.pri plnom to dost tazko pojde prave koli velkemu mnozstvu zmesi stlacanej vo valci a vacsinou nastava spatny kopanec.podobny jav sa udeje aj pri chode motora na volnobeh ked mala zotrvacna hmotnost kluky a magnetu nedokaze prehodit piest cez uvrat pri prudkom pridani cize nasatia maximalneho mnozstva a soti ho spat.pri jazde so zaradenym kvaltom sa toto neprejavi kedze zotrvacna hmota zadneho kolesa motorky a jazdca nedovoli spetnemu vrateniu piestu .. od zaciatku sa to marne snazim vysvetlit a uz fakt neviem ako inak to povedat

P666 - kľud.

Ak musia pridané roztočené zotrvačné hmoty pretočiť kľuku cez kompresný zdvih, motor cuká a znamená to voľnobežné otáčky nastavené na príliš nízke - nech už sú nízke z hocijakého dôvodu. Môj názor.
Krútiak "dole" vychádza z motora a nie z pridahých roztočených hmôt. Práveže to súvisí aj s magnetom - a všetkými hmotami, čo sa na voľnobehu na neutráli točia. Tu je problém, nie za jazdy. Takže nepliesť sem koleso, ktoré stojí.

Možno, som menej chápavý, ja som myslel, že sa rieši skapínanie stojacej motorky po prudkom pridaní plynu. Čo zas nie je úplne normálny jav ani u špicatých jednobuchoch, o tom ma nik nepresvedčí...

uz ma to nebavi sem davat


Video: www.youtube.com/watch?v=PPdusX4Ps9Q


Video: www.youtube.com/watch?v=jpQb5EQQppU&feature=related


Video: www.youtube.com/watch?v=OyIYIpzD42c&feature=related

mozte mi hovorit co chcete ked poriadne pridate na volnobehu a skape vam to, tak je to zle

suhlasim s dandom, moja 30 ročná zetka krosová keď je dám plný na volnobehu až po obmedzovač aj 10x za sebou tak nemá žiadnu tendenciu skapínať alebo čo, a to je tam JIKOV bez nejakej akceleračnej pumpy a podobných somarín čo sú dobre akurát tak na kazenie, ach jaj stará dobrá mechanika, čím viac novodobých vymožeností tým viac sa to sere !

Dando...si uplne smiesny,pretoze sem pchas videa na ktorych typci mozno pridavaju plyn ,ale ani na jednom to nie je tak,ze necha motorku bezat len tak na volnobeh dojde otoci to az po plny plyn z nicoho nic v pikosekunde...to ze niekto pridava a ubera to tristvrte plynu pplynulo a nespravi to je normalne!!Suhlasim s P666,pretoze mne robi to iste a mam vsetko perfektne nastavene a bavil som sa aj s javorkom co jazdi snad cely zivot enduro...Elektricke vstrekovanie ti to nespravi a na klasickych karbecoch si mozes kupit inu aksceleracnu pumpu...Sam som si to zistoval,lebo to robi aj mne...A vratim sa k tomu mx videu kde je start...Preco asi drzia pred startom plyn aspon na stvrt plynu pootoceny a nemaju to cisto na volnobeh pustene???? Lebo by im to pokapalo vsetkym keby tomu utal z nuly na plny....

Dando asi myslel, že kazdy na tom videu drzi plny plyn, hodí kvalt a pustí spojku

mám pocit , že je zásadný problém vo vysvetlení a zadefinovaní pojmu:

"ked je skurim plny plyn ta zdochne"

sailo888> pozri posledne tri videa potom kecaj, a ked si pri tom hromadnom starte nevidel ako pred startom kopec z nich zatahovali pri volnobehu tak potrebujes okuliare

kimik> pozrel si si vobec posledne tri videa?

karol1> podla mna "skurit plny" robi typek na poslednom videu.


na poslednom videu je krasne vidiet ako ma reagovat dobre nastavena crosska.
Pripada niekomu ze by ta yz450f skapinala po pridani?

Upravené 4 krát. Naposledy upravil dando (16.01.2012 8:16)

Omg stale to nevidis dando ,stale...na poslednum videu na yz450f ako pridava ma taku istu odozvu aj moja motorka,lenze ta upozornujem ze to nie je prudke plne okamzite pridanie plynu z nicoho po doraz...Ked sa mi bude chciet tak ti to natocim a uvidis....To predposledne video kde ma tu ktmu nakopnutu...tak si daj 24-25. sekundu a tam sa pozri trosku rychlejsie pridal plyn a zahltilo sa mu to...a ostatne pridaval uplne plynulo pomalicky a vobec nie prudko do plneho...Este sam si si to videjko pridal a mas to tam v 24-25 sekunde...!!!

keby si sa lepsie pozeral a pocuval tak v tej chvili isli otacky dole po predchadzajucom pridani a zmes este nebola ustalena takze ked pridal nebola este spravne ustalena zmes na volnobehu.
co je ale normalne lebo to nie je vstrek ale karbec. Takisto "plny" neznamena PLNY! ale poriadne rychle pridanie aspon do 2/3 plynu.

nech si tych 25 ludi okolo p666 porovna ich odozvy motora s poslednym videom ze ako ma byt nastaveny motor.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil dando (16.01.2012 12:36)

tak som si natočil videjko. TE510/06 motor zľahka zohriaty , karbík ešte studený , takže nie je všetko kóšer , ale na ilustráciu myslím stačí. A ak nestačí tak sa vzdávam , ruky hore a idem sa zahrabať.

Video: www.youtube.com/watch?v=gTBx5yuPkzw&feature=youtu.be

a pre úplnosť drnčí mi spojková páčka o báser.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil karol1 (16.01.2012 19:53)

karol1- pekne vyvrcholenie

tu pomoze len krutit ten srooobicek,co spomina dando..

podla mna v poriadku. pisal som ze "plny" nema byt PLNY ale do 2/3 takze ako ma byt, aj ked by som este trocha ubral na zmesi lebo tu prvu otacku po pridani uz zadusa

PS: Rad by som vedel ci aj taky mechanik ako je karol bol uz niekedy merat zmes na dyne?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dando (16.01.2012 22:34)

Takže toto bol spätný kopanec ?

NDPČ.

karol1 myslim ze akykolvek komentar nieje potrebny ,,dando -ak mozem srdecne ta pozyvam prist ta povozit k nam sice neviem odkial presne si lebo nitra neviem ci si priamo alebo z okolia ale isto ti to vela da mozno aj po jazdeckej stranke no aj ked nie ,, mozes byt lepsi ako mi tu (v kovarciach) ,,no kazdopadne mozno zistis ze buchanie sa do hrude tazko nahradi to co ti chyba tam hore v dutine lebecnej samozrejme nic v zlom

Upravené 1 krát. Naposledy upravil P666 (16.01.2012 23:15)

P666 - ale uznaj, že motor sa pretočil ešte viackrát, bez spätného kopanca.

Príčinou skapania je totálne vyradenie prechodného režimu karburátoru - ktorý aj keď má akceleračnú pumpičku, tá má vždy určité meškanie zodpovedajúce rastúcej záťaže pri zrýchlovaní za jazdy - a na max. plyne potom už jednoducho ani nefunguje. V jednom momente voľnobeh a v druhom už karbec v režime pre max. otáčky - tak to neide. Aj voľnobežná dýza napomáha prechodu asi do 60% otáčok - ale pri otvorení šupátka v momente na maximum je okamžite vyradená. Neide cez ňu žiadny benzín. Pritom (hlavne pri karbecoch bez akceleračnej pumpičky) je jeho funkcia nepostrádateľná.

peto121212 - ak vidíš toto ako problém, tak toto problém fakt nie je. Riešiť sa ale dá, potrebuješ špeciálny karbec (najlepšie paralelné, postupne nastupujúce dvojhrdlo) - čo ti ale k samotnej jazde nič nepridá. Motor ani vtedy neskočí okamžite z 1000 na 7000 otáčok, akurát karbec sa mu neotvorí naraz, ale postuone - motor neskape a nekašle do airboxu...

Dokonca aj u vstrekovaní to nie je taká jednoduchá záležitosť, aj tam sa stále viac rozširujú dvojité škrtiace klapky (jednu ovláda jazdec, druhú elektronika - viď napr. Suzuki) - alebo teda iný elektronický systém zabraňujúci okamžitému full-otvoreniu plynu...

papiboy za normalnych podmienok ano ,,,, ale tu je to od zaciatku o inom

čuste.Mám taký istý problém že pri prudkom pridaní mi motorka zdochne a sem tam strelí....čím by to mohlo byt ?Vo vysokých otáčkach to neroblí ani nič podobné len pri volnobehu a prudkom pridaní.Otáčky mám nadstavené na 1,500ot/min.Hlavnú trysku mám 135 ako n manuáli.Karburátor je bez aceleračnej pumpy a jedná sa o typ MIKUNI BST 33.Za rady Vám vopred dakujem.Jedná sa o 4t Suzuki DR 350.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil lubos147 (17.06.2014 14:26)

nikdo neporadí ?