Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.
Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.
Značky:
.Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Značky:
.
Ja som zabudol a menil som po 12000. a olej bol tmavy, ale stale priesvitny a uz vobec sa nepodobal na ten, co som kedysi vypustal s tatkovej shaade. |
Ja som to mal jednoduche-original motor = original olej , BRP Rotax 400 = BRP XP-S 5W-40 Upravené 1 krát. Naposledy upravil Fr4nc0 (31.12.2008 10:48) |
Ano, ano to samozrejme, nechcel som pridat kazdu stranku z manualu, ale je to tak, ako si pisal. Ale. Na Slovensku nie su take podmienky, ze by si mal s tym manipulovat. Nejazdime trvalo na okruhoch (mozno niektori jazdia sportovnejsie, ale na sportovych motorkach asi to je normalne, na kroskach je tiez teren normalny atd.), nemame tu ani pust ani zvysenu vlhkost vzduchu... takze ja sa s tym nemanipulujem, a vsetko robim podla manualu malych japoncov. |
gabo1985: To, čo si napísal je v úplnom porádečku, len treba dodať aj b). Ja mám v manuály uvedené, že olej sa mení po 12 tis. km, avšak ďalej sa píše, že toto závisí od konkrétnych podmienok (prašne, špinavé prostredie, štýl jazdy a pod.). Vtedy sa interval samozrejme skracuje. |
Napriklad tu je cast zo servisneho manualu pre Hondu CBR 600 F4 99-00: |
Ja som vzdy povedal: |
SAE 10W-40 je lepsia volba ako povodny 20W50, hlavne ak planujes jazdit v "zime". Upravené 1 krát. Naposledy upravil loobo (31.12.2008 2:22) |
jednoduche vysvetlenie.olej ostava aj dlhsi cas v kanaloch cerpadle.v roznych zakutiach.dajme tomu ze v motorke je 3,5-4 l oleja pocas prevadzky.no ak sa motor startuje prvy krat trebarz po vyrobeni alebo GO tak ide do nho cca o 2-3 dcl oleja viac.toto mnozstvo to je to cerpadlo,kanaly...ak by si chcel vypustit olej z kanalov pomohlo by ti pretocit motorom -klukou v opacnom smere aby sa cerpadlo krutilo opacne.ale to nikto nerobi tak kasli na to aj ty, je to normalny bezny jav. Upravené 1 krát. Naposledy upravil PETOrf (31.12.2008 0:33) |
tak dva litre je fakt dost , to je záhada aj pre mna... |
edott - ok... Ale 2 litre??? Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (30.12.2008 22:55) |
Albion nemusí mat ani nič upchaté, záleží to od konštrukcie každej moto, hlavne od umiestnenia olejového čerpadla a od množstva "kanálov" nad ním a objemu oleja v nich.preto že ked vypustíte olej, tak v čerpadle a nad ním ostáva u večšiny moto ešte stále dost oleja (ktorý zbytočne nechávate "kvapkat" celú noc) namiesto toho aby ste pár krát pretočili ešte teplí a stále mastný motor a nechali to množstvo vyplut čerpadlom von.a ako už volakto písal, po mesačnom státi, kým ti začne čerpadlo tlačit olej všade, je motor stokrát suchší ako pri teplom čerstvo vypustenom oleji. a kolko krát to takto každý do roka štartuje? |
Hej,hej chápem ťa....V tomto smere je všetko v poriadku. |
Citaj este raz... "odvetranie olejovej skrine"... co neberiem ako sucast mazacieho ustrojenstva |
demo - ja som tiež len garážový samorast, ale s určitosťou viem, že nemám v mazacom ústrojenstve nič zapchaté. |
Albion, jedine mozne vysvetlenie tvojej zahady moze byt v tom ze mas niekde upchate (resp. tak navrnute) odvetranie olejovej skrine. Preto nevytiekol vsetok olej. Netusim ako to ma rieseneTDM, ale u viacerych motorov je to hadička niekde z vrchu skrine a vedie do nasavania. Tym sa odsavaju aj vypary ale aj to co prejde cez piesty pri kompresii. Ale ak je toto vysvetlenie nespravne, rad si precitam nazor skutocneho odbornika na motory. Ja som len taky garazovy samorast... |
No vidím, že na moju záhadu nik nenašiel logické vysvetlenie. |
Nikdy by som nestartoval motor nasucho... este to pretocenie bez sviecok na jednu dve otacky by sa dalo ako tak brat do uvahy... popripade este do doladit tak, ze po naliati noveho oleja parkrat pretocit motor takisto bez sviecok aby sa naplnino cerpadlo aj kanaliky... co vy na to..?? Upravené 2 krát. Naposledy upravil demo (30.12.2008 8:32) |
zasadne menim pri max 6000km a filter pri kazdej vymene. Na tom ozaj netreba setrit |
su to cundy ... marketingove tahy ... a vidis ja nato skocil |
tombar: "To jsou jenom takové hříčky": |
zaujimavy test... |
ale 20W/50 je ... |
Pozri obrázok |
tombar: Neviem o žiadnom výrobcovi, ktorý má v ponuke syntetiku 20W40. Mohol by si mi poradiť? Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (23.09.2008 19:08) |
no vsak to som urobil ... odporucaju Synteticky 20W40 ale dal som tam 10W40 co mi vela ludi povedalo ze je fajn a hlavn koli tomu ze jazdim celu zimu ... |
tombar aj najkvalitnejsi olej najsupergalactickej specifikacie nemusi byt vhodny pre tvoj motor! Respektuj odporucania vyrobcu moto pre triedu a specifikaciu oleja! Vyrobcu oleja si mozes vybrat... (skor asi distributora...) Upravené 1 krát. Naposledy upravil kankoXF (23.09.2008 11:30) |
Ridgeback ... no v porovnani stym co som tam mal predtym to bol o dost kvalitnejsi olej (castrol GTX extreme) predtym motrex... ale ajtak ho asi zmenim po 1000 milach a poriadne vypustim ... 9rozohrejem predtym... netreba sa ponahlat .... |
Feničania by sa tu dozvedeli aj ako sa vyrába koleso. |
To vsetci s tymi obrdristami jazdite cez zimu na Trabantoch??? Nic vam nehovoria studene starty a motohodiny? Moj auto mi uplne jedno po kolko km rozsvieti inspektora a zahlasi vymenu oleja... (uz bolo aj po 8000 km aj po 18000 km) Ak sa Vam to nezda, tak nepozerajte tolko Filmarika a Filmusku! |
Nazdar, |
jaykey podla mna to nie je zbytocny luxus... najma pri motorke ako mas ty ak jej davas kakao by som rozhodne menil aj skor |
No podla mna je zbytocny luxus menit olej skor ako predpisuje vyrobca. Aj olej tesne pred vymenou musi dostatocne mazat napriek tomu ze je cierny. Olejovy filter menim ako predpisuje vyrobca, kazdu druhu vymenu oleja. Preco by som ho menil, ked moze rovnako sluzit 2x dlhsie, to je ako by som menil gumy opotrebovane len z polovice. |
Raptor tak to si ma teda dostal. Ospravedlnujem sa. |
spike viskozita oleja nema nic spolocne s tym ci je mineral, polosynta alebo synta |
To Vadim : nechcem ti protirecit, iba si precitaj moj nasledovny postreh, pokial viem 20W40 je mineral, 10W40 je polosyntetika,sam som sa tak odrbal, ze do motora ktory dlhe roky jazdil na 20W som v snahe dat mu nieco lepsie ako povodny majitel nalial 10W. Uz po testovacej jazde a |
Pekna diskusia necital som to cele ale jedine Wingove pisanice sa mi pacia, este nieco ked o tom viete prd tak preco nenavstivite daky servis Hm? No a pre toto zvazujem kupu noveho motocykla aby som si bol isty ze sa s nou nerobili taketo veci |
geofrey to napísal pekne - plný súhlas. |
ja iba tolko ze ak menis olej castejsie ako pise vyrobca tak urobis motorke iba dobre...kawasaki pise po 12 000 km a menim po 6 000 aj s filtrom |
...pootočenie kľuky do inej polohy pri teplom motore, je jednoznsčne menej drastické ako studený štart motora po mesačnom odstavení |
tombar - olej scerna preto, lebo cez vypustnu skutku ho NIKDY vsetok nevypustis, ak neratam, ze by si motorku natacal v lufte ako anglicak... Napriklad v manuali pre Yamaha FZS1000 sa pise: Upravené 1 krát. Naposledy upravil Geofrey (22.09.2008 21:43) |
Aj ja som si donedávna myslel, že pretáčanie motora bez olejovej náplne je blbosť, ale keď som vypustil horúci olej po 60 km jazde, a ostala mi v sklíčku hladina mot.oleja nad polovicou tak som nevidel ani po 15 minútach chabého kvapkania iné riešenie.... |
nez utriem sroub, najprv ho posucham prstami, aby som zistil mozny problem... |
Po odstavení motorky na niekoľko týždňov (u niekoho aj niekoľko mesiacov) je olej zo všetkých plôch podľa mňa stečený dokonalejšie, ako pri pár otáčkach behu bez oleja. Preto by mu mu pár sekundový beh bez oleja asi nemal ublížiť. |
Startovat motor bez oleje, kvúli 1-2 deci staršího oleje v motoru, co" možná" ještě vyteče, to je nehorázná prasárna, vúči vlastní motorce, soudruzi. Kluzně uložená ložiska kliky, která se točí na tenké nosné vrstvě natlakovaného oleje, se mohou velmi velmi snadno líznout a to platí detto i při polovičních otáčkách pro vačkové hřídele. Viděl sem jich již poškozených dost. To se jednoduše u civilizovaných majitelú motorek, co mají své stroje rádi, to se nedělá. |
barlac: nechápem prečo ma urážaš slovami "!tak by si sa mal venovať vagínam" Ja som napísal iba svoj názor, na čo mám plné právo. Je tvojim problémom, či si štartuješ motor bez oleja alebo nie, mne to je jedno. Ja som opakujem napísal iba svoj názor. Pri poslednom príspevku som sa vopred ospravedlnil vetou, "Neuraz sa." |
dobre moje..uz som sa zamyslel ,ale nad tebov..mozme to skusit na mojej mot..vypustim olej pretartujem to bez,samozrejme nevytacam do max a mozme rozobrat a merat,alebo to sledovat pod mikroskopom...co myslis,bude na tych loziskach nieco??samozrejme ani naznak. vzdy tam zostane dostatocne mnozstvo oleja(film)ktory tomu zabrani..rovnako ako pri zgeneralkovanom motore,aj ten by sa mal poskodit podla tych tvojich vyplodov..takto to robim pravidelne mozno 20 rokov,keby si mal pravdu,tak mi zbuchota prevazna cast motorov..ale nestalo sa tak..su to len tvoje iluzie... a este sa ta spytam,kolko takych motorov si uz videl,alebo mal rozobratyvh..pokial ani jeden, tak by si sa mal venovat vaginam.. |
cazzo: Tak som to robieval na aute. Po naliatí oleja som chvíľu potočil na štartér a až potom nahodil sviečky. |
Brass: vyber si sviečky a nemáš problém s kompresiou |
barlac: prečítaj si čo si napísal a zamysli sa nad tým. Neuraz sa. Ide mi len o to, aby táto diskusia priniesla niečo pozitívne pre zúčastnených. Pretáčanie /naštartovanie/ motora bez olej. náplne je neprípustné. Kompresia vytvára pomerne dosť vysoký tlak na ojničné ložiská. Maj predstavu, čo sa deje na povrchu dvoch veĺmi presne lícovaných súčiastok zložených s odlišných materiálov v ojničnom ložisku!! Spojka nemá až taký dominantný vplyv na opotrebenie oleja, ten sa prepaluje nalmä na stenách valcov, dne piesta ap. Tam stráca na klvalite. |
oki nerde... takze uzavrieme to tak ze prestartovavanie bez oleja je z mojho pohladu megablbost a s tvojho pohladu nie Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (22.09.2008 19:52) |
raptor nemam pocit ze ten stary olej nejako ublizi novemu oleju, rovnako ako nemam pocit ze ze to prestartovanie ublizi tomu motoru. |
Tiež som menil olej a na moment preštartoval, vychrstlo to ešte slušné množstvo oleja. |
nerd ja si zas myslim ze iba preplachnutim motora preplachovym olejom z neho dostanes von vsetok stary olej inak nie |
asi pred 15 rokmi robili v auto moto reuve taky test vypustili olej z favoritu a skusali ako daleko sa dostanu.... ak si dobre pamatam tak presli 4km kym sa to zadrelo |
neviem preco si niekto pletie vymenu oleja s autom..motocykel ma zmiesanu napln prevodovka motor,tak samozrejme,ze sa opotrebuje rychlejsie.max 6000km,viac by som to nenechaval.ja ked vymienam olej,tak ho samozrejme vypustim a dam dole aj filter na chvilku prestartujem a necham odtiect.potom novy filter,novy olej a jazdim.. |
myslím ,že take tragicke to nie je.Na zrazoch bežne vypustia z auta olej a stará hajtra ešte fachá bez oleja aj 20 minut kým sa zadre. |
Tak to s tým pretáčaním motoru bez oleja je podla mňa riadne sado maso....sa tu vedú diskusie, ako je nutné pred jazdou zahrievať a pod..no a zrazu sa dá aj motor bez oleja pretáčať....iste tam nejaký film ostane, ale aj tak..... |
tombar: v žiadnom prípade nepretáčaj motor bez olejovej náplne!!! Pri výmene oleja je nutné, aby si zvolil olejovú náplň takú aká bola pôvodná a to podľa kritéria: Ak si tam mal plne syntetický olej /čo predpokladám/, tak aj pri výmene samozrejme zvol plne syntetický. Či zvolíš poľa SAE /Societe automotive enginers/ 5W-40 alebo 10W-40 nie je až tak rozhodujúce u moto, ktorú určite nebudeš používať na jazdu pod bodom mrazu. Čo sa týka prehriatia motoru pred výmenou, čím dlhší čas zvolíš, o to lepšie menený olej opustí motor. Tmavosť vymeneného oleja tiež závisí od počtu najazdených km. Priebeh km na plne syntetické oleje je u automobilov bežne 30 - 40 000 km. U moto by som volil tak polovicu z dôvodu vysoko otáčkových motorov u moto, a časovú lehotu najviac 24 mesiacov.Podľa toho čo nastane skôr. |
raptor v podstate to napisal karburator. olej zostane vsade a po pretoceni respektive prestartovani sa da ten "zabudnuty" olej do chodu a nieco z neho vytecie. |
cca. každých 10 000km, alebo 1x za rok, filter vždy pri výmene oleja. |
fuuuha..neviem..ale ja menim olej aj filter kazdych 5500-najneskor 6000km Upravené 1 krát. Naposledy upravil kubo2222 (22.09.2008 17:32) |
no madferit , pytam sa lebo vyrobca v manuali odporuca filter menit kazdu druhu vymenu oleja ... ja menim filter zakazdym.. len ma zaujimalo ci to tak vsetci robite ... |
tombar - ale teraz si fakt robíš kozy. to ako keby sa opýtaš...a tankujete keď nemáte benzín? jasné, že áno.inak to nemá zmysel.starý filter by ti to akuraát tak všetko nanovo zasral a nič by nepomohlo.dá sa povedať, že by si teda olej menil po 14 000 km...nič moc Upravené 1 krát. Naposledy upravil madferit (22.09.2008 17:08) |
Kto pozná konštrukciu motora a mal rozobraný 4 taktný motor vie, že aj po vypustení tam ostane v kanálikoch, čepradle...atď. min. 2-4 dcl. oleja podľa typu... |
Robim to tak isto na moto aj na aute. Po jazde olej hned vypustim,za "zerava",ked vytecie prestarujem. V olejovom cerpadle a v kanalikoch este dobre deci vzdy zostane.. |
Mňa by zaujímalo to čo povedal raptor... počul som aj ja niečo také, že keď pretočíš motor na prázdno bez oleja, môže byť že ti potom nechytí tlak oleja po naliatí a naštartovaní... Nebite ma hneď, ja sa len pýtam či je niečo také možné... |
ja davam Castrol po 6 000-coch km a nepríde mi nejaký čistý kua |
podla mna hlavne meniť častejšie.....ja osobne po 6000tis/km a ked ho vypúštam je čistý vôbec nie čierny a ja mám na duši klud.....he |
wing Upravené 1 krát. Naposledy upravil nerd (22.09.2008 16:16) |
ja neviem.. pretacat motor bez oleja koli tomu aby vytieklo pol deci stareho oleja je podla mna ultrakravina |
tombar Vypustil si olej aj s olejovéj vani (skrutka v najniššom bode na motore, v skrutke je magnet ktorí zachytáva mechanické nečistoty, po vykrútení utreť!). |
Nedělám si srandu, to že voda má 65 nebo 70C či 90C, a či je teplý či vlažný olej neznamená, že jsou součástky prohřáté do hloubky a hřídele již vúbec ne. |
Tombar: a nekúpil si ty špeciálny 12 ročný olej? Black Label? |
wing robis si z nas zasa srandu? "minimalne 20km" |
a na vypúšťací šrób odporúčam magnetický kľúč, lebo tá sviňa vždy padne do toho oleja Nie že by to bola tragédia, ale ja chytrý som po nej pri prvej samovýmene oleja šiahol samozrejme ihneď ako tam čľupla, po dobrom asi 100 km výlete, lebo som sa riadil presne tou radou, čo píše Wing vyššie, aby sa rozprúdil bordel. no a za následok som mal obarený prst od oleja |
klasika na volnoběh nechat bublat než se oblečeš a pak min dalších 20-30km pohodové jízdy. Trvá totiž až 30km než se prohřejí i hřídele do hloubky a motor má pak správné vúle, jak je výrobce spočítal a vyrobil. Minimálně 20 kilasú a až potom palba, co motoru nevadí. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (22.09.2008 15:44) |
skusim ... Wing diki.... ... trochu nanom pojazdim a vymenim ho znovu ... Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (22.09.2008 15:42) |
tombar-4-5 minut je jednoznačně velmi málo a naprosto nedostatečné. Třeba min 50km aby se olej skutečně zahřál a hlavně delší cirkulací rozvířil kal a rozpustil usazeniny, které lze. Praktizuji to tak, že jakmile vím že dnes chci měnit olej, tak dám větší výlet a posledních 10-20km jedu " svižněji". Ihned po zastavení motorky v garáži / klíč na filtr i vypouštěcí šroub, vaničku i kartón si nachystám již před výjezdem/ ještě v motooblečení, vypustím starý olej do vany včetně vyšroubování starého filtru a nový nalévám až druhý den ráno. 5-6 min bylo málo, olej byl studený a hodně kalu a starého oleje zústalo uvnitř. Příště to zkus taky tak. Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (22.09.2008 15:31) |
Interval výmeny mám rovnako podľa výrobcu nastavený na 12tkm. Je tam však uvedené, že závisí od prostredia v ktorom sa pohybuješ, od štýlu jazdy a pod...takže ty sám musíš vedieť, kedy je ten správny čas..... |
urcite nebol az tak zaneseny lebo mam najazdenych iba 14000 km a mal som ju skoro odnova ... ... Vsetci Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (22.09.2008 15:10) |
Wing ... no motor som zahrial asi tak 4-5 minut... stary olej bol hnusny az mi zle bolo ... budem asi aj ja menit castejsie ... oplati sa to ... |
ak si tam mal 20W40 a dal si 10W40 tak potom sa neni asi comu cudovat. 10W rozpustila vsetky necistoty ktore sa pri pouzivani 20W urobili. Ak bol ten motor viac zaneseny moze sa ti spravit kasa, ktora ti moze pripchat mazacie kanaly. moj nazor. |
Lepším olejom (ako aj v tomto prípade) nič nepokazíš, horšie je to opačne. |
myslim ze tam bol 20W40 ale dal som 10W40 ... neprecistoval som ho ... este som otom nepocul ... ako nato? |
Preplachovanie má účinnosť pri novom motore aby sa čo najviac mechanických nečistôt vzniknutých pri "sadaní" súčiastok dostalo von.Potom je to zbytočné, stačí skrátiť interval výmeny.Ja mením každých 5 tisíc a olej je pomerne čistý aj po výmene. |
konti - určite dobrá vec ked nevieš čo si tam mal pred tým (ako bol aj môj príklad). |
Proplachovací olej je přežitek a zbytečnost, navíc Ti , protože v motoru jej vždy část zústane, znehodnotí novou olejovou náplň. Jedině, že by si proplachoval novým olejem co tam pak dáš opět . Myslím si, ale že je lepší radši zkrátit následný interval výměny, než proplachovat motor dobrým drahým olejem. Škoda peněz, dle mě. |
mňa by zaujímalo aký máte názor na preplachové oleje, či sa to oplatí, či s tým niekto má nejaké skúsenosti... |
vzdy ostane trocha stareho oleja. Iba ze by si motor preplachoval |
Zřejmě tam zústalo v nějakém hluchém místě, ještě nemalé množství starého oleje. Lepší je vypustit olej po delší jízdě a nechat jej odkapávat do rána druhého dne. Leckdy pozoruji, že horký olej z motoru vykapává i ještě po 3-4 hodinách. A právě ty poslední kapky jsou nejvíc černé... Totéž se týká kardanu, ale tam stačí 30 minut. |
Predpokladám že si motor po vypustení oleja neprečisťoval, ked ti hňed po prvej jazde sčernal. Dával si tam olej rovnakej vyskozity ako bol pôvodný? |
nejdem hrať múdreho ale každých 6 000km po väčšine, ale nejdem hrať múdreho.a to, že sčernal je ok. aspoň vieš, že ti rozpúšťa bordel ale nejdem hrať múdreho |
Zdravim a vopred dakujem za odpovede. |
© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 101716 | Včera: 208226