tak som dnes stal na benzinke s aftom a tak mi napadlo, ze do moto tankujem klasiku natural a tak som ocovi povedal nech sa opyta aky v tom je rozdiel tak, ze natural je olovnaty a super bezolovnaty, ze super je do motorov ktore maju katalizator. a tak mi napadlo je lepsie do 2T moto tankovat natural ci super?? poradte. dikes

Podla mna je to asi skoro takmer priblizne jedno

a do 4T?

To je jedno.Podstatne je aby si do nej lial 95 oktanovy.Ostatne nazvy ako super uni a podobne chu....ny si nevsimaj.

V dvojtakte je jedno či je bez alebo s olovom . Hlavne nekupuj lacné šťanky na menej známych pumpách . Raz som kúpil na takej benzínke za 500sk a potom som to používal na čistenie motora . Skúšal som aj 100 oktánový a bolo cítiť rozdiel aj v hlučnosti ale aj vo výkone ( Honda cr 250 ) .

mariom-"V dvojtakte je jedno či je bez alebo s olovom" tak to deta cumim,lebo to vobec nieje jedno

Upravené 1 krát. Naposledy upravil antracid (19.08.2006 14:12)

ja lejem benzin od ukrajincov do Jawa250,babeta(a aj do Skodovky,traktorika a motorovej pily) uz dost dlho a nevidim v tom ziadny rozdiel.......este lepsi jak nas

antracid a preco ?? vysvetli nam to ?

koli piestim kruzkom a ich opotrebeniu,olovo u 4t motorov ktore nemamaju hlinikovu hlavu a tvrdene sedla ventilol sluzi na "mazanie",ale mozem sa aj milit ak hej tak sa nieco nove rad naucim

ANTRCID má pravdu... Nieje to jedno!
Do dvojtaktu odporúčam výhradne olovnatý benzín Natural 95 (sorry UNI 95),pretože pri jeho spaľovaní vzniká väčšie množstvo karbónu,a tým lepšie pretesňuje nerovnosti vo valci....samozrejme treba častejšie čistiť výfukové potrubie...ale zachováva si lepšiu kompresiu...
Bezolovnatý treba kôli katalizátoru,ktorému usadeniny dosť škodia,a znižujú jeho životnosť.
Súhrn - NIEJE TO JEDNO.
...kvak...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (19.08.2006 16:42)

ALBION NATURAL 95 je bezolovnaty a ne olovnaty a do dvojtaktov starsich typov by som odporucil 91 uni lebo ma slabsie spalovaie a motor sa neprehrieva

JuraRacing - Dík... Áno máš pravdu... je to UNI,a aj s tou 91 je to tak.
91 má kúsoček niššiu výbušnosť (podmienené oktánovým číslom),neprehrieva sa tak,menej trpí sviečka,hlava,kľuka/ložisko-keďže je mazané podielom oleja v palive...
...kvak...

len tak na okraj cim vyssie oktanove cislo tim je odolnejsie proti samovznieteniu

cize to 2T 250tky mozem davat aj 100 a nic sa nestane?do teraz som tam daval 95ku natural

No tak pockat som z toho mimo.....tak do hondy cr 80 mam teda davat ktory???davam natural 95...tak ako teda??

Odporúčam prečítať skoršie príspevky,porovnať s nimi stroje,do ktorých tankuješ,a po vyhodnotení by si mal nájsť palivo,ktoré by ti malo eventuálne vyhovovať....
Stotožnenie sa z názorom diskutujúcich subjektov nieje v žiadnom prípade povinné...
...kvak...

Antracid , Albion - ja som písal o 2-takte a nie o 4-takte . Z vašich príspevkov som nevyrozumel prečo iba olovnatý , prosím o vysvetlenie . Keď máš netesný motor tak ti nepomôže ani svätená voda a ak myslíš nerovnosť povrchu valca ( pórovitosť ) , tak to je dobré pre mazanie piestu a válca a to tým že sa v nich lepšie zachytáva olejový film a tým je menšie trenie medzi pohyblivými časťami motora .
MA 353 - je rozdiel ak kúpiš od ukrainca , ktorý ho zohnal alebo kúpil a previezol na Slovensko - rozdiel medzi nákupnou cenou u nás a u nich . Ja som mal na mysli čerpačky ako som spomenul , ktoré (ne)vedome predávajú nekvalitný benzín . Keby som mal takú skúsenosť len sám tak to ani nenapíšem . Preto som to napísal aby som upozornil na to že niekedy sa neoplatí dať o 1-2sk na liter menej a nakoniec ho vyleješ alebo si niečo roz....š .

Co sa tyka oktanoveho cisla, cim je vyssie, tym lepsie, lebo nejde o horlavost benzinu, ale o tzv "antidetonacne" vlastnosti benzinu. Cim vyssie cislo, tym je benzin setrnejsi k motoru. V USA je napriklad regular benzin 87-oktanovy. Neviem ako to, ze motorky tu maju tie iste vykonove parametre, ako v Europe. Ale ked taku motorku kupis u nas (dovezena z USA), tak ma myslim vyssi vykon o nieco malo. Ale mozem sa mylit.

Dano - amtidetonančné znamená výbušnosť...
mariom - Keď si nevyrozumel,prečítaj 4-5x a možno pochopíš... Nehanbi sa čítať aj viackrát...veď dôležité je pochopiť.Aj mi sme písali vo väčšej miere o 2-takte... Nikto tu neriešil netesný (vylágrovaný) motor,ale mikropóry. A ty si písal,že je to jedno???Tak načo to tu potom riešiš...Tankuj jak doteraz a hlavne jazdi opatrne. LIVE TO RIDE-RIDE TO LIVE.
...kvak...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (20.08.2006 12:40)

albion : takze ak dam 91 do naapr. jawy 350 bude menej zohriata pocas jazdy???

v porovnani s 95kou

MIXO - Ano,je tam väčšia pravdepodobnosť... Ja som do mojej bývalej Jawky 350/638 tankoval iba 91 a ver-never som s ňou spravil 60 000 km bez jediného zásahu do motora,a to sme niekedy za výkend spravili aj 600 km plne naložený...
Samozrejme že musíš mať rebrá valca DOKONALE ČISTÉ!!!!
...kvak...

No dobre chalani tak ja davam do yamahy YZ 125 100 oktanovy benziin mato lepsie supy
ale fakt neviem ci to je dobre alebo zleee este sa to ziadno neprejavilo ale do teraz som si myslel ze najlepsie je dat kompromis a to 98 natural
Ak to tak nema byt mohol by mi to tu niekto vysvetlit....???

A poprosil by som po laickej stranke ...

takze do jawy mozem spokojne naliat natural? olovo jej nebude chybat?

MacoLM - Neodporúčam...
...kvak...

ja davam natural neustale...tak teda skusime olovo...
albi dobru chut

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (20.08.2006 19:58)

Mixo - hmmm,dík... Kua,asi som si dal moc veľké sústo na jedno prežutie...
...kvak...

hmm ja lejem do staruckej XT 600 natural 95
takze teraz chcem jednoznacnu odpoved ci robim dobre a ak nie tak co tam mam liat?

do 2T ti je UNI prisada (ktora je tam namiesto olova, ktore sa pouzivalo volakedy, a je tam kvoli ventilom) uplne zbytocna, takze Natural

aprilia50: do 4T, ak mas hlinikovy blok, tak Natural
ak mas liatinovy blok, musi ist UNI prisada, cize Super

mariom: dnes su uz vsetky benziny bezolovnate

antracid: je to jedno ako pises, "olovo", cize UNI prisada je tam kvoli ventilom, ktore vsak v 2T niesu a preto je to jedno... na mazanie piestnych kruzkov sluzi motorovy olej, ktory je bud v olejovej vani (4T) alebo v palivovej zmesi (2T)

Albion: zaujimave riesenie, tesnit motor usadeninami, este som to nepocul, ale aspon som sa volaco nove naucil

skor by som povedal, ze 91 okt. ma vyssiu vybusnost, pretoze vybuchne pri nizsom kompresnom tlaku, cize sa skor zapali, cize je viac (skor) vybusny inak s tym mensim prehrievanim je to tak.

zabatko: kludne davaj aj nadalej Natural95

MacoLM: kludne mozes

snipe: podla toho aku tam mas hlavu valca... hlinik alebo liatina ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fuli (21.08.2006 0:29)

fuli: presne ako píšeš všetky benzíny sú bezolovnaté ale do Supru sa pridáva prísada , ktorá je náhradou olova . Mal som k tomu ešte niečo rozpísané ale radšej som to po určitej reakcii zmazal a nechcel som sa už zapojiť do tejto kvak diskusie .

liatinovú hlavu valca nemala ani stará 500 OHC. Všetky moderné 4-takty majú hliníkovú hlavu so vsádzanými ,najčastejšie tvrdenými sedlami , ktoré ani olovo , ani UNI nepotrebujú.

antidetonačné znamená výbušnosť asi tak , ako riadítka znamenajú držiak motorky.

dik albi...ze ti to stale chuti

Len pre doplnenie karolovej poznamky ohladom antidetonacneho a vysvetlenie pojmu albionovi
nejskor jazykovdedne
Anti - zapor
detonacia - vybuch
antidetonacia mozno pouzit ako nahradu za "nevybunost" (len z rezervou)
a co to vlastne znamena: piest prechodom z DU (dolna uvrat) do HU (horna uvrat) stlaca zmes benzinu so vzduchom. Cim je kompresny pomer vacsi tym je teplota na konci zdvihu vyzsia a moze dojst k zapaleniu (samovznieteniu) zmesy pred zapalenim od sviecky. Vyzsie oktanove cislo tak zabranuje samovznieteniu.

fuli: diky zistim si na 100percent aku mam hlavu ale myslim ze hlinik

Inac usadeninami tesnit motor je hovadina. Sak cim vica karbonu na piestnych kruzkoch tym su menej pruzne tym menej tesnia a tym ma motor mensiu kompresiu a s tym spojeny mensi vykon. Inac do vseckeho lejem NA95 a vsecky stroje co mam doma su 2T a ziadny problem

kubo...ja lejem do 350tky NA95 a teraz neviem...mne sa dost prehrieva uz len koli kapotazi...tak chcem skusit tu 91uni ked mi tu tvrdia ze ma o nieco mensiu zapalovu teplotu a tak by sa mi mozno prehrievala menej...

TEMI - Dík....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Albion (21.08.2006 21:52)

Mixo: benzín s vyšším oktánovým číslom nemá vyššiu výbušnosť, ale kvôli väčšiemu obsahu
prísad dlhšie horí. Na Jawe to znamená, že do výfuku ide ešte nezhorená zmes a okolie výfukových kanálov a postupne celý valec sa prehrieva. Bolo by treba dať vačší prezápal, aby zmes stihla dokonale zhorieť. 91-ka horí rýchlejšie, teda tento problém sa pri pôvodnom predstihu neobjaví.
Ešte k tej detonácii. Temny to vysvetlil, ale nie úplne, takže doplním.
Pri zapálení zmesi sviečkou sa horenie šíri rýchlosťou asi 30m/s, narastá tlak a piest je tlačený dole /pracovný takt/
Pri vznietení /detonácii, výbuchu/ zmesi sa horenie šíri rýchlosťou 300m/s
a pre motor to znamená, ako buchnutie kladivom po pieste. To je ten typický zvonivý klepot,
ktorý vydajú všetky súčiastky, ktoré dostali úder od výbuchu.
Vodiči pri prudkom pridatí, alebo doťahovaní kopca bez preradenia to volajú " klepanie ventilov"
Odolnosť voči tomuto javu určuje oktánové číslo benzínu. Čím je vyššie, tým je odolnejší
na vznietenie od tlaku a teploty.
Detonácie vznikajú na dvojtakte, aj štvortakte a nezačínajú pred zapálením iskrou, ale v priebehu horenia, najčastejšie na najhoršie chladenom mieste spaľovaciehu priestoru.
Konštruktéri preto hľadajú jeho najvhodnejší tvar a na vylepšenie často používajú antidetonačnú štrbinu.
Je to medzera 0,5-1mm medzi piestom a hlavou na určitej časti hlavy. Dosiahne sa tým vírenie zmesi počas kompresie, čo nedovolí prehriať sa zmesi v okolí teplejšieho miesta, lebo neustále prúdi.

/oktánové číslo je pomerné číslo, ktoré udáva odolnosť benzínu voči detonáciam, ako keby išlo o zmes izooktánu /odolnosť 100%" a normálneho heptánu "odolnosť 0%" /

Ak sa teda dá do motora benzín s vyšším oktánovým číslom ako je predpísané, neznamená to, že motor pôjde lepšie. Výrobca vždy udáva , aký benzín treba pre daný typ motora použiť.

zeleno : takze jawku som krmil nat95...
takze ked tam dam teraz uni95 tak jej to prospeje???

91uni uz asi nenajdem

zeleno: R.E.S.P.E.C.T.

tomuto poviem ze niekto vie o com hovori a netliacha kraviny!!!

ked si vsimnes vo viacerich diskusiach zeleno vie velmi dobra poradit...vydno ze sa tomu rozumie...

ano ved o tom hovorim uz mi neraz dobre poradil a neraz bol jediny alebo prvy kto mi odpovedal

Mixo: keďže sa v obidvoch prípadoch jedná o 95 oktánový benzín, tak výsledok bude asi rovnaký. U Jawy by som skôr skúsil nájsť optimálnu veľkosť hlavnej trysky a predzápalu, čo má na teplotu pri horení väčší vplyv, ako kvalita benzínu.
Je to ale papračka skúšať rôzne predzápaly po 0,1mm v rozmedzí 2,4 až 3,2 mm a meniť
trysky 90,92,95,98,100, a zisťovať, kedy sa ako motor chová.

zeleno - klobúk dolu...
Mixo - aj u nás mali chalani s okapotážovanými Jawkami problém s prehrievaním...Dospeli sme k tomu,ze majú jednak väčší odpor vzduchu,a na druhej strane bol slabší odvod teplého vzduchu od motora... ...
Väčšinou ich upravili na polonaháče,alebo komplet pozhadzovali...
...kvak...

ci pana som tu rozputal debatu xixixixix

zeleno: konecne si mi aj ty potvrdil, ze: Ak sa dá do motora benzín s vyšším oktánovým číslom ako je predpísané, neznamená to, že motor pôjde lepšie. Výrobca vždy udáva , aký benzín treba pre daný typ motora použiť.

o tomto uz davno presviedcam vela ludi, ale stale mi kazdy tvrdi, ze ked da do skodovky 98 okt. benzin, ze lepsie "taha" a ze sa zvysil vykon a podobne blbosti

moderator: odporucam tuto diskusiu dat medzi "Dolezite" nakolko uz v minulosti sa tu viackrat o tomto debatovalo a vela ludi sa uz pytalo tuto otazku a vela ludi sa ju este pytat bude

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fuli (22.08.2006 23:29)

Zeleno: je to ako keby som sa vratil o jedno-osem rokov spat a znovu sedel na prednaske doc. Hlavnu zo Zilinskej univerzity

so vsetkym suhlasim, mam vyhradu len k poslednej vete: "Výrobca vždy udáva , aký benzín treba pre daný typ motora použiť." Predsa len by som upresnil, ze vyrobca vacsinou udava minimalne oktanove cislo benzinu pre dany typ motora, napr. ked otvorite nadrz na Felicii, tak je tam na vnutornej strane dvierok nalepka a na nej je napisane min. BA 95...

fuli: 98 do skodovky je uz velky luxus, ale kedze 91 a 95 boli v jednej cene, vzdy som uprednostnil 95-ku a zodpovedne mozem prehlasit, ze detonacne spalovanie (tzv. klepanie ventilov, ako pise aj Zeleno) sa pri 95-ke neprejavuje, kdezto pri pouziti 91-ky je to v S-120 jav pomerne casty, pricom treba pripomenut, ze detonacne spalovanie posobi na motor vyrazne negativne... a s tym suvisi aj subjektivny pocit zvysenia vykonu pri pouziti kvalitnejsieho paliva

albinko : beee....uz je zneej polonahac...tak som bol aj na zraze...

zeleno : stym predzapalom by som sa ja vtom este nechcel vratat...ja som neni az taky technik...povedzme ze sa tomu troska rozumiem ...pritom nastavovani prezapalu by som musel rozoberat motor??alebo co

Mixo: tiez som na to neni profi odbornik, ale pokial si pametam, tak treba len vybrat sviecky (aby si mohol merat sublerou v akej polohe je piest, a aby sa lahko pretacal motor) a dat dolu pravy bocny dekel, kde sa to nastavuje. princip ako sa to nastavuje tiez chapem, ale nastavit by som si to dal radsej niekomu skusenemu.

a aspon to pomoze v tom prehrievani???kolko % priblizne???

Mixo to zalezi od toho ako to mas rozhasene teraz.
Ak chces dobehni za mnou zajtra na stavbu a mozeme sa na to pozriet a ponastavovat. Nieje to nic zlozite.

no zajtra mam cas...uz len kde presne kde presne mas tu stavbu??? popripade aj daco postavime

Mixo - oki,odfoť a ukáž jak to teraz vypadá...
...kvak...

ok albi ...len teraz sa mi nechce vstavat