nazdar, mam tak trosku mensi problem mam 100 litrov benzinu a v tom 8% asi je nafty tak enviem ci to mozem liat do mojej nsrky 2-tak by to spalit asi mal nie? lebo je to skoda vyhodit..... podla mna to zmensi trochu vykon a viac to bude dymit ale motoru to neublizi nie? dakujem za rady

a ty rozmyslas?nafta je tazsia...nechaj to usadit..nafta klesne na spodok a hadickou precerpas do druhej bandasky cisty benzin..aky problem?

kupim po 10sk za liter jawa spali ta het :D :D

neboj nalej to tam a jed,ja som sa raz na benzinke zasnil a j*bol som do auta(benzínák) naftu,zistil som to až asi po týždni ked som si pozeral učtenku v benzinky,ale zdalo za mi že to trocha skáče ked je to studené bolo to v pomere 15L benzín a 5L nafta.....

Sloberg: myslím že ťažšia kvapalina v ľahšej sa v jednej nádobe usadí vyššie tj na ľahšej, napr: nalej si do pohára olej s vodou a sleduj alebo typický príklad je "baworák"
Figus: 8% nafty v benzíne?? nešpekuluj a jazdi, ja byť tebou tak kým by som zakladal túto diskusiu už by som vyjazdil tej tvojej "zmesi" za dve nádrže Nafta je mastnejšia ako benzín čo je pre dvojtakt len + a nafta je hustejšia ako benzín čo je pri pomere 92 l benzínu a 8 l nafty zanedbatelný fakt ( tvoj prípad). Alebo daj pol nádrže tej tvojej " horľavej zmesi" a druhú polku dotankuj benzínom a máš postarané

ja by som to tam kludne lial.tiez som raz kupil asi 50 litrov takejto"zmesy".mam sice jawku 350 ale uplne bez problemov.myslel som ze mi zahadze sviecky alebo tak a nic.mozno trosku viac dymila ale urcite nie nejak moc vyrazne.dvojtakt zozere vsetko

misuldoo:"dvojtakt zozere vsetko" od dneska tankujem vodu myslis ze ju treba miesat z olejom ? ale neee sranda aj ja myslim ze ta "troska"nafty neuskodi mame plechovku dieselovu a uz aj mne sa stalo ze zlu bandasku som zobral a nepostrehol som nic extra (samozrejme ze som nemdal cistu naftu ale po zisteni miesal s benzinom )

Nafta na rozdiel od benzínu horí len keď je teplá, to že je hustá by mohlo pri benzínovom motore robiť to, že jednoducho neprejde cez karburátorové trysky. keby si dal do benzínového motora (2T) naftu trebárs aj v pomere cca 70% benzínu a 30%nafty blblo by to len na studenom motore pri zohriatom by tá nafta zhorela +- súčasne s benzínom.. hocijaký štvortakt aj štvorvalec s elektronicky neriadeným zapaľovaním by takúto zmes za tepla bezproblémov "zožral"

ak máte kto "sfúknite" ma

marcello: za studena asi tu naftu len vyhadzje neak von ked je teply motor tak nafta zhori
a ked dam benzin do naftaku co sa stane ?

marcello. dobre som sa pobavil na tvojich dvoch príspevkoch v tomto fóre a vyšli mi z toho dve veci:

1. podľa tvojej teórie by na vode plávala aj motorka, nakoľko väčšina materiálov z ktorých sa skladá sú ťažšie ako voda-takže mám "obojživelníka" , to so doteraz netušil

2. keď si polejem toho "obojživelníka" naftou tak tak tá "sviňa" nebude chcieť horieť

napíš ešte niečo nech je sranda

Holden: ak nemám pravdu tak som rád že aspoň niekoho som pobavil Skúšal si niekedy zapáliť studenú naftu ? a skúšal si niekedy zapáliť teplú naftu ? Ok, možno som to s tou ľahšou a ťažšou kvapalinou v jednej nádobe prestrelil budem nad tým rozmýšľať...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marcello (04.04.2007 20:15)

a možno som ani neprestrelil a predsa ma v tej škole čosi naučili:
prečo sa po zime nedá motorka naštartovať? lebo máme v nádrži vodu. a čo spravíme aby sme tú vodu dostali preč? vypustíme trochu na zem..a prečo? lebo uzáver nádrže je naspodu a tým pádom aj voda musí byť na spodu a benzín hore čiže voda je ľahšia ako benzín a je v nádrží s benzínom dole a ak berieme do úvahy že nafta je ťažšia ako benzín tiež musí byť v nádobe s benzínom "hore"... ak máš tvoju motorku vyrobenú z nafty a ničoho iného musí na vode plávať

A ropné škvrny na mori plávajú na hladine alebo na dne??

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marcello (04.04.2007 20:31)

marcello: samozrejme že máš pravdu, že zohriata nafta horí lepšie, ale aj studená horí


figus: keď vieš určite že je tých 8% nafta kľudne to tam nalej, alebo do toho pre istotu nalej nejaké aditívum napr. od retechu

holden: v prípade že studená nafta horí dám ruku do "studenej nafty" a ty máš 3 sekundy na to aby si ju plynovým zapaľovačom zapálil.. myslíš že v dieselovom motore sú žhaviče iba na okrasu?

no ja viem to ze chlapik s dakym jeepom mal uz skoro suchu nadrz tak rychlo bezal na benzinku a dal si plnu benzinu a ma naftak :D:D:D:D tak sme to vytiahli a mam 100 litrov takze tak a bolo tam asi tych osem litrov mozno aj menej

ráno idem podpalovať naftu, teraz sa mi už nechce. dúfam, že si nepodpáli auto, to by bolo asi blbéééé

marcello, taky detajlik... kto ti nakecal taku kravinu ze benzin je tazsi ako voda??

Ondrush: akosi mi to tak vychádza že čo je hustejšie ako voda musí byť aj ťažšie ako voda...
PS: daj na rovnoramenné váhy 20 litrov benzínu a na druhú stranu 20 litrov vody? budú váhy v rovnováhe?

PS2: prečo je 7 dcl plechovica obyčajnej farby označovaná ako "kilo farby" ak berieme do úvahy že 1 liter vody rovná sa 1 kilogramu?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marcello (04.04.2007 20:56)

NEROB TO!!!!! teraz sa mi stalo ze som mal v 80 litrovom sude 10 litrov nafty a z toho som si dal 4 litre a moto sla slabsie.. dymila ako salena a skoro vobec nechcela startovat... usadza sa to a zahadzuje to sviecku.. NEROB TO!!!!

este teraz mam problemy v moto z toho a to som uz vyplachol karbik a nadrz

marcello, ako si povedal, co je hustejsie je aj na jednotku objemu tazsie... tak takto, kto ti nakecal taku kravinu ze benzin je hustejsi ako voda?

a marcello ma pravdu chlapi... sa s nim nehadajte

chefo: to vazne? boze 1 prispevok proti 20tim co teraz? ja to nechcem vyhodit

Ondrush: neser ma! jednoducho to tak musí byť lebo nepoznám nič ľahšie a redšie ako voda

inak, marcello, vo vsetkom ostatnom s tebou suhlasim... ale cela tato tvoja mylna teoria pada na tom, ze si nevedel ze benzin je lahsi ako voda.. uz to vies, vsetko vyriesene...

figus: nevyhadzuj !!!! berem ja

hmm ja neviem asi to tam skusim naliat zajtra co to spravi

figus: ale neze vyhodis ked bude zle

tak bol by som blbec kebyze to vyhodim......

figus: ja to beriem tiež

pokial viem, tak do vartasov leju hocijaku horlavu zmesku a okrem dymu to nema vliv. ked to nakopnes, tak by to malo ist. dvojtakt je nezmar.
lepsie na tom je uz len spalovacia turbina.
no a k horeniu nafty: akurat dnes na maxe ukazovali, ze ked do nej smaris horiaci papier, nevznieti sa. zacla horiet, az ked ju zahriali butanovym horakom a aj to trvalo peknu chvilu...
koli tejto vlastnosti, ze sa menej odparuje a je stabilnejsia pri zvysenej teplote, zacli ju pouzivat v ponorkach. benzinove ponorky im horeli...

trimer:to iste som pozeral aj ja

som rad ze som neni jediny co cumi na vzdelavacie kanale.

Boha marcello: (sorry, beriem meno bozie nadarmo)
Teraz si chod odvazit benzin na normalnej vahe, fakt, zober 10l benzinu, a chod ho odvazit, na normalnej vahe...
A teraz mozes citat dalej. vidis, ze vaha, ukazuje 7 kg. To preto, ze hustota benzinu pri izbovej teplote je 690kg/m3
Nafta ma hustotu: 800kg/m3

z toho ti logicky vypliva, ze nafta je tazsia a hustejsia, nez benzin, no oboje je lahsie, nez voda.
Co je lahsie, je logicky hore. Cize podla usporiadania, ked das vsetko do jednej nadrze (voda, nafta, benzin), tak budes mat od spodu poradie: voda, nafta, benzin.

Takze, Figus, kludne si zober hadicu, a druhu 100 litrovu nadobu, odcucaj z tej zmesy 90 litrov z povrchu. a mas cisty benzin.
Ale to iba v teoretickej rovine, cize si musis kontrolovat, kde zacina nieco hustejsie

nič sa nedá robiť, v hustote a váhe som sa asi len predsa sekol (na zajtra som si dal za tento omyl zaracha na pol dňa nad knihou fyziky ) , no v ostatnom si stojím za slovom, to však pre Figusa nič nemení

v com ostatnom? v tom, ze tazsie veci idu hore? si rob prdel z plasteliny

nie v tom ale v tom že čo ako horí a čo ktorý motor spáli

-----

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Leader (04.04.2007 22:26)

Jaj... tak poho v tom sa nevyznam, teda vlastne nie na tolko, aby som do toho kecal

naftu nezapalis ani keby si sa snazil , podla mna to vpohode spali ked to bude zamiesane , len ked mu sadne ta nafta na spodok nadrze do hadicky asi to len tak nenakopne

hmm no to je pravda to ma nenapadlo

marcello skus si este raz pozorne precitat moj prispevok napisal som to iste co leader..leader + bod

solberg: áno aj tebe sa ospravedlňujem

Všetkému o čom sa tu dohaduje už hodne dlhú dobu rozumiem (inak sa mi marí, že benzín má 0,8..kg/l, preto sa ním plnili batyskafy ), len mi vysvetlite, prečo neklesne na dno nádrže aj olej pre 2T zmiešaný s benzínom? A prečo by tam mala potom klesnúť nafta? Voda, to je OK, tá je vždy dolu na dne v karbeci, ale nafta? Nejde len o mernú hmotnosť, ale aj o molekulárnu štruktúru.

moc inteligentne veci na mna

BacilBA: hmm mas aj pravdu nie vsetko sa zmiesa a ostane tak ale niektore veci sa raz zmiesaju a tazko idu oddelit teraz to chce niekoho kto skusal oddelit benzin od nafty :D:D:D:D

hmm akurat som pisal kamosovi chemkarovi!!! vravi ze nafta na dno neklesne ze to je presne ako stym olejom......

jo a preco si sa ho nespytal hned ked mas takeho kamarata?

no vidis , tak kludne smelo jazdi

lebo ma to najskor nenapadlo ze by sa to mohlo usadzat mi to dal do hlavy duggo a napadlo ma ze kamarad to s chemiou vie :D tak som mu pred chvilkou napisal no tak asi tak zajtra to dam lejem !!!

No nefim, myslim, ze vzhladom na to, ze motorka nestoji, tak to nema sancu klesnut na dno nadrze, ale cisto teoreticky... niekedy ano. ale ako vravis, nikdy to na dno neklesne, pokial to hovori chemikar Ja som len hladal na nete hodnoty, ten benzin, fakt neviem ako to je naozaj, ja som to len precital (tych 0.6kg/l) na ostatne, co som napisal, sa da prist aj normalnou logikou, neeee?

nejaka moc rozsiahla debata v teoretickej rovine takze par postrehov z praxe. Moja blbost natankoval som do dizla plnu benzinu pricom mi v nadrzi ostalo tak 15 litrov nafty. A pritom som sa blbo cudoval na stojane ze preco je ta nafta taka lacna To je pri obsahu nadrze 60 litrov asi 25% nafty v benzine. Co sa stalo? Dizel po nastartovani isiel asi 20 metrov zakaslal a viac nenaskocil ani po viac nasobnom startovani. Co z toho plynie? Dizlak na benzin nejazdi Tak som na pumpe rucne vytahal z nadrze benzin a dotankoval naftu a islo to. Co s benzinom? Uplne v pohode som to nalial do motorovej dvojtaktnej pily a fungovalo to len to trochu dymilo a horsie startovalo za studena, ale ked sa pila zahriala tak isla normalne ani to uz tolko nedymilo. A tiez som tuto zmesku pouzival do babety tam to slapalo uplne v pohode bez nejakej znamky poklesu vykonu alebo niecoho takeho. No a asi 20 litrov bezproblemov zozrala aj moja stvortaktna suzuki. No a na zaver jeden postreh ani benzin z nafty ani nafta z benzinu sa neda vycucat lebo nafta sa v benzine rozpusta uplne presne ako olej alebo mozno presnejsie zmiesa sa s benzinom tak, ze tvori jeden homogenny roztok. Tolko postrehy praktika.

Hehe, haluz. tak to s tym vycucanim beriem spat... to som nevedel
Ale hlavne je, ze to bude ficat

dik taketo skusenosti som cakal ale dik vsetkym

ziadne rozpredavanie sa nekona

naftu od benzínu oddelíš , ale v rafinérke
nafta s benzínom ostane zmiešaná , tak isto ako olej.
Neporovnávajte auto , prípadne vraktburga s NSR

Skúsenosť spred asi 3-týždňov.
3 motorky - RS125 , Freccia 160 a VOR 450 začali blbnúť , blbo štartovať , dymiť , všetky príznaky boli , ako keby sa nejakým spôsobom náhle zmenšili trysky v karbíku . Za studena an i so sytičom nie a nie chytiť. Divný chod motora , proste des.
Po rozobratí všetkých karbíkov a vyskúšaní pretryskovať , sa chod síce o čosi zlepšil , ale dymenie ostalo.
Po asi týždni špekulovania sme došli na príčinu - nafta v benzíne , proste keď sa zlievali zvyšky z jednotlivých bandasiek , tak sa tam priplietlo aj niečo nafty .Stačilo natankovať čistý benzín a motory boli "opravené"
Nakoniec som to prepálil v motore Brigs - pohonná jednotka ako na kosačkách apod.

záver : do NSR určite nedávať (leda že by Tvoj piest už omrzel život) , ale taká jawka , vraktburg a podobné motory s nízkym kompresným pomerom to síce s nechuťou , ale požujú.

ešte trochu teórie na záver. nafta a benzín sa vyrábajú z toho istého-ropy. pri zlúčení sa od sebe neoddelia odležaním, tak isto ako sa neusadí na dne malinovky cukor, nad ním farbivo a na vrchu voda. keď to chceš zužitkovať, tak ako tu radili daj 1/2 nádrže tej zmesi a dolej to čistým benzínom. tak znížiš podiel nafty na minimum a moto to ani nepostrehne

inak zalezi aj od toho ci to je 95ka alebo 98? a nepomohlo by trochu pridani na karburatore ak y to malo priznaky ako vravel karol1?

uz som nalial do nadrze do plna benzinu a uz ide v pohode... ide len o to ze ked ju chces nastartovat za studena a mas tam trosicka nafty nechce chytit hned... a ked kopes stale zachlasces sviecku a potom musis menit... ak sa zohreje uz to ide perfektne len to viac dymi... ale po case sa nafta spali a vsetko bude po starom...

>>>Nafta benzinaku urcite nic nespravi len trosicka meni vlastnosti jazdy ako napr. troska oneskorene reakcie na otocenie rychlopalu a to ze kto pojde za vami sa moze zadusit tym dymom co tolko dymi

asi to budem robit tak ze dam 3 litre zmiesanej a ostatne cisty

marcello: nepoznas nic redsie ako voda? tak si skus do bazena napustit namiesto vody olej a uvidis, ako sa zapotis, aby si sa neutopil

no merna hmotnost/hustota a viskozita ani zdaleka nie je to iste a netreba si tieto dve veci zamienat, to ze napriklad bezny olej je za normalnych teplot viskoznejsi ako napriklad voda, neznamena to automaticky, ze ma aj vyssiu mernu hmotnost....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Zephyr (05.04.2007 14:28)

no dal som pol na pol nadrze, motor ide dokonca lepsie ako predtym na volnobehu pred tym ale endymil teraz trosisku dymi, v nizkych otackach ma lepsi zaber, pred priverou viac polavuje ale ked sa otvori privera ide normalne no ma trosicku iny zvuk ale zatial ide

Je to tým, že moderné vysokokompresné motory sú chúlostivé na všetko. Niekedy sme núdzovo jazdili na naftu aj na benziňákoch (Jawa 250, Volga 21). Musel sa len motor zahriať na benzíne a potom už nesmel zastaviť. A pridávanie benzínu do dieselov v zime bolo bežne zaužívané. Prísady do nafty neboli a benzín zabraňoval tuhnutiu parafínu v nafte. Keď bola velká zima, chodilo sa až 1:1. Ak neveríš, spýtaj sa dedka.

ja som do starej mb 100 lial co prislo normlane sme chodili na pomere 2l benzinu 1l nafty a v pohode potom sme isli aj na tech.benzin aj na riedidlo, proste vsetkoco odpalilo...do noveho auta alebo moto by som sa to bal vliat a ňle taky maly pomer neuskodi si mislim

Nazdar ja mam starsi typ babety 207 a riedim naftu s benzinom 1:1(nafta je zadarmo)a zda sa mi ze to ide lepsie ako na cisty benzin inak dymi ako svina.Problem je ked to chcem nastartovat ak je vonku zima a treba nachat zohriat na volnobehu asi 5min inak neide

felesiga taktiež som na ČZ 250 jazdil na acetón keď nebolo na benzín. jeden týpek dával do pinčla syntetické riedidlo, olej do šijacieho stroja, acetón, tech.benzín-proste všetko čo dala pivnica

hmm tak uz dnes blba uz idem spat na cistu 98cku :D dobre a mam len 70 litrov tak kto ich chce po 15 sk? :D

Pozerám, nejaký nezáujem. Ja by som to bral aj hneď, ale ako?

pato tu ja z lesnej berem jawka to spali ani si tu naftu nevsimne

koľko ľudí toľko názorov a každý je presvedčený, že on má tú jedinú skutočnú PRAVDU
- neobmedzenú vzájomnú miešateľnosť benzínu a nafty ste vidím vyriešili
- nižšiu relatívnu hustotu voči vode tiež.

Nikto nerozoberal oktánové a cetánové číslo. Benzín musí byť odolný voči samozápalom - detoonačné spaľovanie - to vyjadruje oktánové číslo. Nafta zase presne naopak musí byť schopná rýchleho a ľahkého samovznietenia sa po vstreku do horúceho skomprimovaného vzduchu - presný opak požiadavky na benzín - vyjadruje ju cetánové číslo. Takže prímesou nafty bude benzínový motor zrejme veľmi náchylný na klepanie a bude mať tvrdý chod kvôli poklesu OČ paliva, u karburátorového dvojtaktu, najmä menšie kubatúry by som si z toho moc nerobil, ale do litrovej striekačky by som to nelial. alebo len v malom pomere pomaly pridávať kým to neminieš a hojne riediť čistým benzínom.
A možno by stálo za to kúpiť a vyskúšať OKTANBOOSTER alebo nejaký podobný produkt, čo dvíha oktánové číslo, ten by mohol pomôcť.
Ináč tých 15 SK je docela dobrá cena

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Atman (08.04.2007 9:03)

Vďaka Atman, pekne som si zaspomínal - detonačné spaľovanie som mal ako maturitnú otázku. Inak môjmu polotraktorovému motoru s kompresným pomerom 8,6 je to jedno.

uz to kupil moj ujo do favorita :D ide mu jak dabel :D