Cas: 8.7.2019 okolo 17:30
Miesto: Bratislava, Raca pri SOŠ polygrafické
Dovod: "Motorkar/Suzuki na hlavnej sa zlakol lebo z vedlajsej vybeholo auto" (Audi - starsi pan) na hlavnu cestu ... t.j. nedoslo k zrazke vozidiel.

Nebol som svedkom ...
Pozri obrázok
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Skodaaaaaa

toto je velmi zla situacia. ze niekto sa vyruti z vedlajsej, ale ku kontaktu nedojde. motorkar (alebo aj plechovkar) na hlavnej sa zlakne tak, ze drbne, alebo aj vaznejsie havaruje a ten, co ho vyplasil odide. bud schvalne, alebo si ani neuvedomi, co sa stalo.
skody jak na kostole a vlastne ju neni od koho vymahat.

celkovo to asi este bude na dlhe lakte toto nejak riesit a vymahat ze kto bol vlastne na vine a dokazat ci mu tam velmi vosiel alebo len kusok ci mohol inak zareagovat ci musel spadnut a vsetky tie kktiny ked zacnu poistovne riesit...drzim palce kazdopadne...snad je aspon typek v poriadku...

kamos mi hovoril, ze v madarsku (mozno aj inde) maju taky zakon, ze ku krizovatke z vedlajsej sa musis priblizovat pomaly, tak, aby bolo zrejme, ze planujes dat prednost. skratka nesmies sa rutit jak chuj aj ked planujes dat prednost a na poslednych dvoch metroch flekovat, aby si nikoho nevyplasil.

toto iste sa stalo mne na predoslej motorke, presne tu, vpravo smerom von z mesta, je odbocka k zahradam a je tam casto vela prachu a strku na ceste. auta z tej odbocky vybiehaju hlava nehlava do stredu medzi pruhy kde cakaju zase aby presli do druheho smeru. tiez mi typek vybehol a tiez som spadol, ale mohol za to strk, lebo som brzdil aby som do neho nenapalil. a smyklo ma na strku. a teraz viem predpovedat pocasie vdaka kotniku co som si dochrumal :D

Boombastic> zakladne ustanovenia CP

dať prednosť v jazde povinnosť účastníka cestnej premávky počínať si tak, aby ten, kto má prednosť v jazde, nemusel náhle zmeniť smer alebo rýchlosť jazdy,

a kde tam je napisane, ze sa nemozem valit ku krizovatke jak blazon, ked stihnem vcas zastavit a normalne dat prednost? to, ze sa niekto zlakne ma nemusi zaujimat, zastavil som povedzme 2m pred krizovatkou, teda som nikoho neohrozil ani neobmedzil, nikto nemusel menit smer ani rychlost, lebo ja som sa k nemu nijako nepriblizil. a to je ten problem. to moze niekto robit aj naschval a potom to tato dopadne.

Re: boombastic: toto, co pises je "agresivny" sposob jazdy, ktory ohrozuje, alebo vzbudzuje odovodnenu obavu s hrozby a ohrozenia.

Nieco, ako ked naschval alebo "nahodou" pootvoris sako a ukazes "Ackovo" nosenu zbran. Tazko budes argumentovat "tete" prokuratorke, ze neslo o hrozbu zbranou a ty si nic nerobil.

boombastic> zakon hovori, ze je zakazane vrazdit. Nehovori, ze nemas niekoho bodat do srdca, alebo strielat do hlavy. Ale je logicke, ze to robis nebudes, lebo niekoho zavrazdis = a to je zakazane.

Zakon hovori, ze si mas pocinat tak, aby ten kto ma prednost v jazde nemusel nahle menit smer alebo brzdit.
Nehovori, ze nemozes vpalit do krizovatky a zastavit 10cm pred nou v modrom dyme. Ale je logicke, ze to robit nebudes, lebo ten na hlavnej sa zlakne = a to je zakazane.

teraz som zvedavy s akou picovinou zasa dojdes.

Re: kankoXF: vobec nemusim ist nijako agresivne. idem styridsiatkou, blizim sa k hlavnej a zacnem len neskor brzdit ako by sa patrilo, ci uz nedopatrenim, alebo verim brzdam, alebo naschval. a za toto ma u nas nemoze nikto pokutovat, pokial zastavim vcas.

niekoho vystrasi aj auto, ktore je 100 metrov od krizovatky a niekto sa nezlakne ani flekujuceho auta tesne pred stopkou.

jo a v zakone o noseni zbrani je myslim jasne napisane, ze zbran, ktoru mas pri sebe NESMIE byt vidno, takze zly priklad, ak ju ukazes, tak jednoznacne porusis zakon. ked prudsie zabrzdis pred krizovatkou, tak ziaden zakon neporusis a to by sa malo napravit.

ono je velmi kratkozrake sa pozerat len na jeden riadok z niekolko sto stranoveho zakona o cestnej premavke...najdes tam kopec inych bodov ktore by sa tu dali riesit...mi to pride podobne ako ked ti niekto bude argumentovat o prednosti v jazde taky ten typicky motorajdacky priklad ze ide motorkar 150 po hlavnej a auto mu neda prednost a sa zabije...darmo ti tu niekto da vyjadrenie sudneho znalca ze vina bola motorkarova pre velke prekrocenie rcyhlosti...motorkar mrtvy...sudny znalec povie ze bol aj na vine..sud rozhodne o nevine sofera auta... cize chudak je mrtvy sud rozhodne ze to bola jeho vina a niekto ti tu potom aj tak napise ten jeden riadok o tom co znamena dat prenodst v jaszde a ze podla zakona je vina na vodicovi auta...a zvysnych par sto stran ako keby neexistovalo treba sa na tie veci stale pozerat komplexne a ne vybrat jeden riadok

A keď pôjdem 10km/h a nezastavím na hranici križovatky tak sa motorkách nevystraší???
A prečo leží motorka cca 50m od vyústenia vedľajšej cesty? To isiel vystrašený 50m a potom od strachu spadol? A ak netrafil auto tak potom musel ísť v ľavom jazdnom pruhu a nikto ho neohrozoval. A ak spadol od strachu na hranici vedľajšej cesty tak potom musel ísť aspoň 100km/h.

Išiel som okolo keď ho nakladali do sanitky (dufam že je OK), a na trave v strede bola v protismere dacia ? Nedala ona prednosť ??

Egres> skor 30
Pozri obrázok

Dacia bola moja. Zastala som aby som pomohla ak by bolo treba (mala som to viac menej v priamom prenose) volala som 112. Jazdec na Intruderi sa zlakol cierneho Audi ktoreho vodic vbehol na hlavnu z Cernockeho viac nez bolo treba, aj ked prednost dal. Motorkar pribrzdil, dostal balans, chvilu vyzeral ze to ustoji, ale zial. Narazil do zacky, mal zlomeniny v tvari, v ruke a kro vie kde este. Nebol to pekny pohlad, mal velke bolesti. Este specialne pre vestca Egresa - nesiel 100km/h, kto vie ci vobec 50.. Nechcela som sem vypisovat, ale ked niekto splieta hovadiny, nedalo mi. Jazdite opatrne.

Co znamena zlomeniny v tvari? Zrejme nemal prilbu, ale len plembak.

term> super, ze si zastavila

Re: term:Ahoj ... Chcel sa vyhnut vlavo a zaroven prudko zabrzdil? Lebo zastavit v priamom smere z 50 km/hod je na par metroch.Mozno mu tam vbehol presne vtedy ked minal tu odbocku...to by sa kazdy zlakol....preto ked mozem pri odbockach ak su dva pruhy stale idem v lavom

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil cruelbody (11.07.2019 7:49)

term:
Čítaj písané:
Ak platí 1 neplatí 2. Ak platí 2 tak neplatí 1:
1.To isiel vystrašený 50m a potom od strachu spadol?
2.A ak spadol od strachu na hranici vedľajšej cesty tak potom musel ísť aspoň 100km/h.

A zase ďalší prípad NEZVLÁDANIA jazdy na motorke. Čávo po 45 ťke si kúpi čopra ( lebo in) a v živote na motorke nesedel mimo autoškoly. Vidím to denne na cestách "čoprákov" v ľavo po krajnici, nezvládnuté brzdné manévre, nulová predvídavosť ( lebo v aute rasšej trúbi než brzdí) atď . " Veštci jazdia na motorke aj po 60 tke bez nehody od roku 1972 a cooleri si nabijú držku po pár km.
Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (11.07.2019 7:51)

matus:
Jazdím tade každý deň tak viem cca vzdialenosti.
Tam autá bežne takto zastavujú na hranici križovatky aby do nich nenabúrala električka.

Egres, stalo sa to poobede, ked tam v smere do mesta zapcha nie je, t.j. audi malo dat najskor prednost elektricke a potom davat prednost ceste.

Jazdec na Intruderi sa zlakol cierneho Audi ktoreho vodic vbehol na hlavnu z Cernockeho viac nez bolo treba, aj ked prednost dal.
www.google.sk/maps/@48.2002642,17.148062,3a,75y,180.42h...
Keď prejdeš električkové koľaje aby si nebránil v jazde električke tak po HRANICU križovatky zostáva ešte zopár decimetrov.

ked das prednost elektricke, t.j. ziadna tam nejde, ani ziadna tam nie je, nemas dovod davat prednost na krizovatke tak, aby si elektricke nebranil v jazde.
Elektricky chodia s rozostupom 6min.

Motorkar mohol:
- neskoro zareagovat
- aj slnko mu mohlo svietit do tvare
- motorka mohla este ist par metrov "sama", zastavil ju obrubnik
- bol tam prechod smyka

matus:
Jednoduché. Nech dáva alebo nedáva prednosť električke zastavuje tam tak, že neprejde za hranicu križovatky.Detto popis od term Utrum.
Chcel som si kúpiť skúter ale nakoniec som sa rozhodol, že sa nestanem príslušníkom skupiny bývalých cykloteroristov, vystrašených , nevyjazdených, moto neovládajúcich, nesmrteľných šulínov, lebo by ma hanba trieskala o zem.
Každý normálny moto zvládajúci by sa v tomto prípade nevytrieskal, nehovoriac o rozbitej hube lebo na čopri musíš byť frajer na entú a bezpečná prilba ti uberá na vážnosti.
Tak ako predseda cykloteroristov si presadil zmenu zákona o povinnom nosení prilby mimo obce pretože vraj jej nosenie obmedzovalo počet nových cykloteroristov. Tak nech ich pribudne aspoň 100 x viac a potom bude 100 x viac cykloteroristov, čo si rozmlátia duté hlavy .
A ci pičo


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (12.07.2019 7:32)

Čaute všetci,

vzhľadom na komplikácie pri vyšetrovaní sa hľadajú svedkovia, viete niekto pomôcť kto to videl, alebo to nebodaj má niekto na kamere z auta, alebo niečo podobné?

Ďakujem za každú odpoveď a tip/radu/bonz

Re: egres2: "čavo po 40tke si kúpil čopra" daný jazdec jazdí na motorke od svojich 16 rokov...

podľa jeho slov, ubral plyn keď videl prichádzajúce čierne audi, kedže však (najprv) zastavilo pred križovatkou, pridal načo audi nečakane a vošlo do križovatky (asi kvôli električke), začal brzdiť a zároveň si to namieril do voľného priestoru, chytil šmyk a už bolo vymaľované.
Kecy o tom, ako sa čo dá zvládnuť sú úplne mimo misu, pretože niečo iné je ovládať ľahké endurko a niečo iné 300kg čopra, ktorý ma svoju hybnosť, zotrvačnosť a už vôbec nie je stavaný na takéto manévre, nehovoriac o kvalite podkladu, ak tam boli koľaje v asfalte, alebo zálievky smolou, úplne stačí na rozhodenie.
Mimochodom, motorkár odchádzal zo servisu, ktorý je presne v danom mieste pred polygr. učilišťom, ale nechcel sa otáčať na danej križovatke a tak išiel na ďalšiu, kde sa na OMV pumpe otočil a na zelenú vošiel na Račiansku v smere do mesta...

tak tu egrško láskavo nemudruj

tvrďas:
Maximálna povolená rýchlosť - 50km/hod.
Ubraný plyn - no teoretický tak spomalenie na 42-43 km/hod.
V takejto rýchlosti a "volného priestoru" dostať šmyk je podľa mňa nezvládanie vedenia motorového vozidla pri brzdení.
Takže pravdepodobne hodne nad 50km/hod. Potom uverím že to bolo ako bolo.
A môžte si tu navzájom fúkať boláčiky.
Vidím to každý deň ako jazdia na motorkách. Každý frajer na entú , pretože sa zatiaľ nedostali do krízovky ale pri prvej vymetajú asfalt. V tom lepšom prípade.

Egres, chopraci malokedy jazdia cez hranu.
Aj keby isiel napr 60 km/h, v zakone sa nepise, ze taketo vozidlo mozno pri davani prednosti obmedzit.

matus:
Ja sa nezastávam vodiča auta, ani neprajem motorkárovi nič zlé, ale podľa mňa je jednoznačne nezvládnutie motorky v danej situácii.
A stále je v hre , či mu vodič auta skrížil smer jazdy alebo len vošiel na hranicu križovatky.
Vychádzam z popisu očitej svedkyňe :
Jazdec na Intruderi sa zlakol cierneho Audi ktoreho vodic vbehol na hlavnu z Cernockeho viac nez bolo treba, aj ked prednost dal

takze vbehol do 30% pruhu...

mozno situaciu nezvladol, to ja neviem posudit ale je to uplne bezpredmetne, pretoze iniciatorom celej udalosti bol podla vsetkeho vodic audi.

Pochop, ze aj ked napr ja sam seba pokladam za dobreho a skuseneho vodica, nemozem si byt na 100% isty, ze by som taku situaciu zvladol - lebo mozno by som mal zly den, depresiu, nie plna sustredenost, ale uplne v pohode sa moze stat, ze to proste clovek nezvladne, lebo je clovek. Tak ako sa ti nie vzdy podari pekne obstrihnut nieco, alebo preskakujes kaluz a vpadnes do nej..sme ludia a robime chyby.

matus:
Minulý týždeň som v Ilave videl ako položil skútrista telo na zem. Išiel som od Kauflandu smerom ku kruháču. Pred kruháčom som spomalil cca na 40km/hod a v tom ma po PRAVEJ strane predbehol skútrista na SYM ( tuším nejaká 300cm). Auto pred ním vošlo do kruháču pomerne tesne pri pravom obrubníku . Skútristovy v cca v 50-60km/hod nezostalo na pravej strane miesto tak strhol riadidlá ( ako by to urobil na aute) a bez brzdenia to samozrejme položil. A to mal štastie že auto pred ním netrafil a nevletel do kruháču pod autobus ale zastavil sa aj so skútrom zaseknutý pod zábradlím.
Asi dva krát sa mi stalo pri odbočovaní z kruháču pri Vajnorii, že som zabrzdil na poslednú chvíľu lebo po pravej strane vošiel motorkár s tým, že prejde kruháč o jednu odbočku ďalej vedľa mňa po pravej strane.
Toto vidím každý deň.
Žiadná predvídavosť. Jazda s pocitom nesmrtelného motorkára. Jazda po chodníkoch, po prechodoch. Jazda na červenú atď.
Pomaly po 50 tich rokoch jazdenia na motorkách začínam nenávidieť motorkárov.
Naposledy som išiel za tromi autami v obci 50-55km/hod a vyhodil som smerovku do ľava s tým že odbočím na parkovisko k Lidlu. V poslednej sekunde som hamstol brzdy pretože ma PREDBIEHAL chuj na motorke,( tričko, kraťase a šlapky) čo nás išiel všetkých predbehnúť. A to tam mal minimálne 80 km/hod.
Každý raz môže urobiť chybu. To nepopieram. Ale to čo dnes jazdí na motorkách a skútroch a ako jazdí si to priamo pýta.

vo vela veciach mas pravdu. Tieto tendencie tiez vidim.

Zaroven ale treba povedat, ze to nijako neznizuje vinu vodica, ktory ohrozil motorkara a ten nezvladol vyhybaci manever a spadol.

matus:
O tej vine je ťažko jednoznačne rozhodnúť.

Ak nemala vodička vozidla Škoda povinnosť predpokladať, že rýchlosť jazdy motocyklu je vyššie, ako je maximálna dovolená rýchlosť jazdy v uvedenom úseku, potom príčinou dopravnej nehody bola z technického hľadiska nesprávna technika jazdy motocyklu. V tomto prípade vodička vozidla Škoda neohrozila vodiča motocyklu.
Vodič motocyklu začal na vozidlo Škoda reagovať z technického hľadiska síce včas, ale nesprávnym spôsobom, ktorý mal za následok stratu stability motocyklu a následný pád na povrch vozovky, išlo teda a o nesprávny spôsob jazdy vozidla motocyklu pri riešení vzniknutej situácie. Ostatné závery znalca vyplývajú z dôvodov napadnutého rozsudku.

Video: www.youtube.com/watch?v=S_GwBC-UHxQ

Re: janoval:
A kto by bol na vine, keby ten druhy sofer havaroval?

ten druhý šofér

Presne na tomto mieste dnes dievčina vychádzala z Černockeho, totálne bez dania prednosti v jazde. Chlap vedľa mňa ju len vďaka predvídavosti nesundal.
Ak ju poznáte, skúste jej pripomenúť pravidlá cestnej premávky.
(Dávam to sem s vedomím, že dotyčná ak sa to dozvie, je tak 50% pravdepodobnosť, že som zle videl a že to bolo v pohode - nebolo, ani si sa neobzrela)

Pozri obrázok

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil matus (15.06.2020 18:44)

to nie je dolezite, ze ona nevidela. mozno zije v tom, ze vsetky oci su predsa na nej, kedze je baba a este k tomu na velkej motorke. naco davat pozor, naco si obut pevnejsie topanky, naco si dat aspon rukavicky, naco, svet gombicka.

Aspoň že je vystrojená, pre prípad, že by ju niekto nabudúce už dal dole...

Re: matus: asi to bude zaciatocnicka a ide casto "na vieru" ze ju vsetci vidia a nemusi tak robit zlozite manevry... hlavne ze ide pomaly...

Dnes uz daju papiere hocikomu a vedlajsia sa berie casto ako "navrh".

V BA ti takto denne vojde niekto do cesty s pocitom ze ked je on uz dlhsie caka na vedlajsej, tak ani hlavna nic neznamena... a predsa ho vidis a zabrzdis ...

Zelene buzny zaujima vylucne lahko vymozitelne meranie rychlosti... sme taky maly postsocialisticky skorodemokraticky retardistan...

Re: KAJL: dobrá poistka stačí

ale ma vystroj ojojoj ani ja taku nemam, denne beham po BA na motorke a aj ked je hic dam si aspon motorifle, boty, letne rukavice a bundu, 2 pady mi uz stacili.

A hlavne v BA, ludia tu jazdia jak kkti, cim vacsie a drahsie auto tym ma viac prednost (samozrejme vina je an oboch stranach aj motorkari jazdia jak chuji niektori).

Ale na toto by som odvahu nemal ist hentak v BA do premavky, kedysi som mal, 2 krat som sa poucil...