Prve slnecne luce a jeden sa uz nikdy nepovozi ... R.I.P.
...
www.cas.sk/clanok/382642/na-povazi-havaroval-motorkar-j...

Chvíľu pred tým som tadiaľ išiel. Je to zradný úsek. Cesta sem tam mokrá, sem tam štrk....

Dôvod úpravy: lebo písmenká navyše

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Cook (01.04.2016 9:24)

Chalan kúpil tú Aprilku ešte len 23.marca_moc jej veru neužil.Tam je pekná cesta jazdí tadial veľa motoriek ale treba s citom sú tam úseky kde to vynáša.R.I.P.

Re: RedJack: nebola to nahodou ta v super stave z Banskej Bystrice?

Kua to si vela nepojazdil..skoda mladeho zivota, pre rodinu to znamena obrovsku bolest, uz nikdy nebude nic tak, ako predtym..

poznal som ho je to hrozne ...je to cele nepochopitelne ta nehoda

Re: yoshimura: tiez som sa pozeral na fotky a pripada mi to divne, pretoze presiel dost ostru zakrutu a za nou skoro na rovine smyk od stredu cesty smerom ku zvodidlam. Ci mu nieco vybehlo, alebo moc pridal na vyjazde....

To neni šmyk, to je brzdná dráha kolmo postavenej motorky s ABS, na konci položenej.

tak som to myslel len som to zle napisal, myslel som smyk pri brzdeni. Stara RSV asi este nemala ABS, ak sa nemylim.

Treba si pozorne pozrieť foto. Začiatok stopy je ozn. ako pozícia 1, po určitom čase sa šírka brzdnej stopy zužuje, následne je na kúsku takmer prerušená a pokračuje úzka ďalej. Následne je stopa opäť na kúsku prerušená a cca na úrovni začiatku oblúka stopy je vľavo od nej pozícia 2, čiže nejaká ďalšia stopa na ceste (z uvedeného foto je nejasné, o čo sa jedná). Podľa všetkého tam už bola motorka na boku a už sa šúchala.
Z takej foto sa vzdialenosti nedajú presne odhadnúť, ale podľa ukotvení zvodidiel (bývajú 3 až 4 m od seba) je možné predpokladať vzdialenosť medzi pozíciami 1 a 2 cca 8 až 10 m.
Z uvedeného (a aj z info, že pred tým miestom prechádzal ostrou zákrutou) mi vychádza, že motocyklista začal brzdiť v miernom náklone, asi počas výjazdu zo zákruty a pred tým musel začať na niečo reagovať. Jednou z možností je aj vyššia rýchlosť ako primeraná na prejazd tej zákruty a mohol sa zľaknúť, že ho to vynesie.
Pre jednoznačné posúdenie by som potreboval podstatne viac info o mieste DN a konfigurácii cesty a pod.

Otázkou ešte zostáva aj to, aké mal skúsenosti s riadením motocyklov.
Predpokladám (podľa brzdnej stopy, pádu motocykla), že nemal veľmi veľkú rýchlosť (ak to položil na cca 8 - 10 m), tak mal rýchlosť na začiatku brzdnej stopy cca 16 až 20 m/s, t. j cca 58 až 72 km/h.

Pravdepodobne najhorší vplyv na následky (zranenie a smrť) mali samotné zvodidlá, konkrétne ich ukotvenia. Už to tu (na stránkach motoride) bolo uvádzané, ako by mali vyzerať bezpečné zvodidlá, to žiaľ u nás nie je. Na to peniaze nie sú. Na rozkrádanie a obohacovanie sa, to áno (to je ale na inú tému). Kam idú peniaze z dane za mot. vozidlá, z dane za výkon vozidla, dialničnej nálepky ale aj z dane z minerálnych olejov. To sú obrovské sumy, ak by sa rozumne využili, asi by zostalo aj na zabezpečenie zvodidiel pre prípadné pády motocyklistov.

No a potom možno banálna chyba, prípadne lesná zver alebo niečo iné, čo donúti motorkára nejako reagovať s následným intenzívnym brzdením, dopadne takto nešťastne, ako tento mladý muž.

S citom to napísal "Stowasser", škoda mladého života a obrovská bolesť pre rodinu ...

Z toho prerušenia som usudzoval na ABS. Keďže je brzdná dráha rovná, predpokladám náklon blízko nule, ak teda tesne za fotografom je výjazd zo zákruty, mne to vychádza, že tam stretol v plnom náklone niečo veľké, narovnal to a skočil na brzdu. Ako píše kemo, pravdepodobne by prežil, ale tie zvodidlá sú vražedné.

Dôvod úpravy: Cez to všetko sa neviem ubrániť myšlienke na vyššiu rýchlosť, než je zdravé v takej zákrute za plnej premávky.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Plazivec (04.04.2016 15:17)

čo dodať....škoda mládenca život pred sebou....sústrasť rodine ....R.I.P

kemo : 58 - 72 km ? Este ze som motorkar a viem si zhodnotit danu rychlost . To veris tomu co si napisal ze by tam lahol v 70ke ? Tam v tej zatacke ? Dat masinu na totalku ?. V 70 by masina capla , o zvodidla by sa oklepala a verim ze by dokazala ist po vlastnych este domov ale s tej masiny bolo totalne reseto . Lahol som v 90 ke a masina na par metroch ostala stat a takmer nic jej nebolo . Vysetrovanie jasne potvrdilo vysoku rychlost a chalan na to prisiel v naklone a myslim ze zacal brzdit co bol problem ale clovek ked sa zlakne tak je to prve co ho napadne . Kazdy vie co ma rad klopenice ze brzda v naklone je doslova katapult a letis zo zakruty .

Juro opatruj sa tam hore a sam vies ze si to tak nechcel ako to dopadlo . R.I.P.

Chalani tie fotky su klamlive, ta zakruta skoro ani nie je zakruta, je to fakt mierne, ze na moto sa to takmer da strihnut rovno.... kto ste z okolia TN chodte sa previezt kde su kvety ... neviem co sa tam stalo, to uz vie asi len on ... a inak bol to myslim jeho treti litrovy SS takze novacik nebol ...

Inac na tom useku prechadzaju zaby - niekde tam maju aj zatarasy porobene.
Isiel som tade par hodin pred tym nez sa to stalo a zopar ich na ceste bolo, zivych aj prejdutych .....

RSVcko je kurva a ak to motorkar nema pevne v rukach tak dokaze hodne prekvapit . Neda sa to zrovnat s beznym 4valcom . Osobne poznam tam tie useky a brat ich v 70 km je ako tlacit bicykel vedla seba a duplovane s litrom pod zatkom . Mi skuseny co si kupime liter tak ist 70 km v usekoch co roky pozname a vieme ze sa to tam zvlada bez problemov i 130 kou je nerealne . Casto to precenujeme . Poznam to na sebe a semtam by som sa sam seba kopol do zadnej casti tela ale je to tazke .

poznám a chodím tade. a hento ľudia.. hento na obrázku neni zákruta ani zátačka. to je jemne zvlnená rovinka. už keby hocičo, dá sa to zobrat rovno cez protismer, šak dopredu vidí. niečo ho muselo vystrašit, že dupol na brzdu. čisto môj názor ničím nepodložený.

motorka neni na kašu z pádu z dvestovky.. to stačí, ked dá čelovku do stromu v tej 70tke a hned sa to hentak rozobere. vyjazdený motorkár musí dat hento v 70tke na nákupnom vozíku, nie na hentakej rakete.

každopádne RIP

na vine moze byt aj zavada, napr prilis vela brzdovej kvapaliny v nadobke moze sposobit pri zahriati brzdy jej samovolne brzdenie, co ju este viac zahreje az koleso zablokuje.... ak je ten smyk zo zadneho kolesa, je to jedna z moznych pricin.
Alebo krc do nohy a jazdec si mimovolne zaklapol zadnu brzdu, co sa v takej rychlosti v jemnom naklone fest rozhodi. Staci chvila nesustredenia a stat sa moze hocico. A sme po zime nevyjazdeni.

Preto je to nase motorkovanie take nahovno...cely zivot mozes davat pozor ale jedna jedina chyba ta vytresta.

Prajem vela sil rodine.

Ani v 70ke do stromu nespravi s masinou to co je na fotke . Uz len na pohlad na prednu vidlu na kolko krat je zlomena a to ma inak pevnu vidlicu . Inac ako Jojkoz pisal ak tade tahali zaby tak osobne neviem ako by som zareagoval keby ze mam nalozene , plne zazraty do jazdy a zrazu par metrov pred masinu zareagujem daco co skace po ceste . www.24hod.sk/dopravna-nehoda-si-vyziadala-zivot-31-rocn...

Re: Majcocbr600f: jak ja včera. skoro som zahučal. už za tmy som sa vracal z PN do TT, reku dám po dialnici, predsa menšia šanca, že niečo behne do cesty. a na privádzači, už v dobrom náklone dávam 270 stupnovú zátačku na dialnicu, svetlo svieti von, nie do vnútra do zátačky a na poslednú chvílu. čerstvo zrazená dospelá mačka. ešte z nej vytekali všetky tie sračky, vôbec nebola ušlapaná, len raz ju niečo šuplo.. do riti by si mi v tej chvíli zastrúhaný vlas nepichol.. našťastie som ju netrafil, ale keby bola o 30 cm vedla, tak nás asi rozoberú stlpiky na zvodidlách

Mohol sa mu niekto z protismeru vystrcit?

pnrr: ked som zbadal tu brzdnu stopu na fotke, tak prve co ma napadlo, ze mal auto v protismere, ktore predbiehalo alebo...? a chcel sa mu vyhnut. Ale kedze sa tu pisalo, ze mal tu motorku len par dni, tak som tu myslienku zamietol s tym, ze zaciatocnik by len chmatol za brzdu (ak vobec) a taky vyhybaci manever (bez abs) by asi nespravil. Ale ked to bol jeho treti litrovy ss... kto vie? Ja nie, nebol som tam, ani tu cestu/zakrutu nepoznam...

Pre Majcocbr600f :
Ak si pozorne prečítal to, čo som tam napísal tak Ti určite neuniklo, že " Pre jednoznačné posúdenie by som potreboval ...", a tiež som napísal, že "ak to položil na 8 - 10 m tak nemal veľkú rýchlosť ..."
Tiež som napísal, že to tam nepoznám. Vychádzal som z info, ktoré boli nad mojim príspevkom a z jednej jedinej fotky. Nepoznám to tam. K tomu poškodeniu moto, že ak by capla pri 70-ke, dokázala by ísť po vlasných domou". Nuž ak by sa dobre optrela o zvodidlá, tak áno, ak by sa jej to dobre nepodarilo, tak nie.

Pád motocykla, pokiaľ do neho niekto z boku nenarazí, má určité zásady a samozrejme počas jazdy, trvá cca 0,5 s (z kolmého postavenia po dotyk niektorej bočnej časti s vozovkou). Ak bol vo väčšom náklone, začal brzdiť, tak mu pád trval kratšie a mohol ísť vyššou rýchlosťou. Ak by prešiel uvedenú dráhu 8 až 10 m (zase je to iba odhad s foto) za cca 0,3 s, tak vychádza rýchlosť cca 96 až 120 km/h. To už sa blíži uvádzaným rýchlostiam (že sa tam dá ísť aj 130 - ako si uviedol v príspevku o 20:41). Tá fotka, čo si dal o 21:19 už lepšie zobrazuje stav motorky, aj keď je aj z toho v podstate "prd" vidieť. Hovoril si o viacnásobnom zlomení vidly, z tej foto to nie je jasné. Nie je ani ohnutá, ale to v posledom čase akosi už na novších moto nie je vidieť. Častejšie sa lámu. Staré sa skôr zohli pri priamom náraze a dala sa približne určiť aj nárazová rýchlosť, do určitej hodnoty, ale keď sa koleso oprelo o motor, táto aj táto metóda sa už nedala použiť.
Áno rýchlosť bola asi vyššia ako 72 km/h.
Pribrali na tú nehodu nejakého znalca, by ma zaujímalo, ako to zanalyzuje a k akej rýchlosti sa dopracuje.

V každom prípade, škoda mladého života.
Chlapi, dávajte (jazdím pomaly, ale aj tak, dávajme) na seba pozor.

nerieste picoviny, ako su zaby, strk, technicka zavada, nieco v protismere..... V ten den som tadial isiel, cesta cista, ziadne zaby. Na zaby su zabrany, uz par rokov som tam nevidel prejdenu zabu. Juro to posral, kua mal si davat vecsi pozor. Zajtra ma pohrem, uctite si jeho pamiatku a davajte si pozor!!!

Netreba riesit co a kde a ako, lebo mu to zivot nevrati. Nebudme tu ako novinarske prasce. Ja len tolko k tomu.

Suhlasim ze to uz netreba riesit ... ale copo s tymi zabami ... ja som tade isiel 3x cez vikend a je ich tam mrte aj napriek zabranam ... jazdite pomaly, hlavne tam kde nevidite do zakrut ...

Ja nesúhlasím, bolo by dobré, keby sme sa dozvedeli príčinu. Mimochodom, na to tu táto sekcia je:

"Sú chvíle v živote strážnych anjelov, keď nedokážu pohotovo reagovať prípadne nestihnú dôjsť na určené miesto včas. Preto sa nespoliehajte na šťastie či náhodu a jazdite vždy tak, aby ste vedeli pohotovo reagovať a bezpečne zastaviť.

Nech je toto fórum miestom tichej spomienky na tých, ktorí nedošli do cieľa, ale aj miestom varovania pre tých, ktorí sa chcú učiť na vlastných chybách."

Alebo skor na cudzich chybach..

Plne súhlasím s Plazivcom, je dobré vedieť čo bolo príčinou. Nikoho neodsudzujeme, každý z nás robí chyby a nie len počas jazdy na moto. Aj na tomto fóre s môžeme z chýb iných poučiť. Ideálne by bolo, ak by mohol prezentovať svoju chybu ten, kto ju urobil, lebo by bol medzi nami, nemuselo by sa naňho spomínať v minulom čase.
Žiaľ, niekedy človek ani neurobí žiadnu chybu, stačí, že je v nesprávnom čase na nesprávnom mieste a výsledok ... už nepokračuje v ceste.

Pekne to Plazivec napísal, plne s celým jeho príspevkom súhlasím a zvlášť poslednou vetou "Nech je toto fórum miestom tichej spomienky ..., ale aj miestom varovania ...."

Plazivec, palec hore.

Plazivec, kemo: RIP

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil mimonisko (06.04.2016 22:00)

Re: kemo: To nie je z mojej hlavy, je to motto sekcie nehôd na tomto fóre.
A predpokladám, že ty vieš viac než my ostatní, koľko až neuveriteľných činiteľov sa musí do bodky vyplniť, aby došlo k takejto tragédii a že keby jedna jediná veličina mala inú hodnotu a veci by sa stali inak.

bohuzial juro zorganizoval 1. zraz motoriek tazko zistime co bola pricina ked to ani policajti nevedia

pozna niekto toho chlapika na kriklavo oranzovej repsolke? aj kombinezu ma taku vo farbe...ten jazdi ako blazon uz mi to viac ludi hovorilo aj ja som mal moznost vidiet raz co dokazoval