Zdravím všetkých motorkárov.Mám dotaz ohladne opotrebovania pneumatík/Na chopper-cruiser/ .Mám XVS 950 midnighstar.Yamahu mám 7.sezón-33000km.Predná pneu tretia,zadná pneu druhá v r.2017.Zadná pneu mi vydrží o vela viac km,ako predná.Pritom prednú brzdu používam výnimočne.Viac brzdím zadnou.Rozbeh mám normálný,žiadna prudká akcelerácia.V servise mi povedali,že predná pneu je mäkšia.Používam orig.Dunlop,ako boli na novej moto.Čo vy nato kolegovia-hlavne čopráci?

ty kokso, 7 sezón, dve gumy
Ja to mám naopak

Re: demmoo: To máš tiež čopríka?

nie nie, na to som ešte nedozrel

Zvyčajne býva, že zadná sa používa výnimočne. To ti tak dobre brzdí moto so zadnou?

predna brzda vynimocne????? waw... Zodpovedne mozno povedat ze si este nikdy nebrzdil len dobrzdoval...teda okrem vynimocnych situacii ked si brzdil prednou..

Ináč mne sa predná tiež skôr zodrala ako zadná, ale keď som menil minulý rok za Metzeller Marathon tak som vymenil oby dve naraz. Jednak pôvodné už mali 30300 km a boli tam 7 rokov a potom chodiť do servisu na 2x sa mi nechcelo.

Dôvod úpravy: korekcia textu

Upravené 2 krát. Naposledy upravil forester (05.04.2019 11:19)

Pri rýchlosti cca 42km/h stačí brzdiť zadnou brzdou.
Včera som išiel za "čoprákom" z Ivanky po Studené.
Na rovine jazdil pri stredovej čiare 55km/h. Do zákruty kde jazdím na moto 95 ( pri Bille) , si z 55 dobrzdil zadnou na 30. Odbočku v Moste na Studené "cúval" a ď lej si to šinul 50 tkou.
Vlastne rozmýšlam že mu stačí brzdiť motorom.

Predná cca 17000 km, zadná cca 15000 km - obe Bridgestone
cruizer - neživá váha cca 400 kg + živá = spolu cca 600 kg
brzdím niekedy aj očami

Predná vždy sa skôr opotrebuje ako zadná. Zadná je takpovediac statív a prednou "točíš" do strán. V zákrutách pri spomaľovaní sa váha prenáša dopredu. Tak preto.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bielyorol (05.04.2019 20:13)

U mňa je to naopak, asi veľa cúvam...

Moje reálne čísla:
Harley road king 2003
Váha po úprave 420kg neživá + 200 živá = 620kg
Povodné brzdy vymenené za Brembo.V Alpách sa mi ich podarilo prismažiť, takže brzdím aj prednou .

Toto sú moje x ročné záznamy - je to v mílach,takže x 1,6

Spotreba pneumatík
Predné
59800 dunlop d402
70000 pirelli night dragon
77000 michelin commander 2
86500 michelin commander 2


Zadné
63800 dunlop d402
70000 pirelli night dragon
75500 michelin commander 2
83750 michelin commander 2
91100 dunlop D402

Asi pred desiatimi rokmi som obul avon venom a vydržali iba 2500km...čista katastrofa.

Re: Bielyorol: +je predná užšia

Skalaaa, tak tak, som zabudol.

Dôležité je správne hustiť.

Raz som jazdil na prehustených - zchaľal som stredok (gumy do obdľžnika)
Potom som jazdil na podhustených - zchaľal som boky (gumy do trojuholníka)

Pako de Lucia

Teraz častejšie kontrolujem hustenie

...a brzdím oboma

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bopsik (07.04.2019 9:13)

Dolezity aspekt je aj zrychlovanie. Pocas zrychlovania je zadna pneu vlastne v preklze, aj ked velmi malom, ale je. A toto ju tiez derie, nie len brzdenie.

...ja som zatiaľ vždy zodral skôr zadnú, ako prednú, suma sumárum...na dve zadné mi pripadá jedna predná...a brzdím len predkom...takže...nejak mi to podľa vás nevychádza...

A ja som si myslel, ze na chopper predna brzda vobec nepatri a je tam, u nas len koli STK..
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Re: woodoo15: mozno nerovnovaha...prudko axcelerujes ale brzdis pozvolna....lebo predvidas takze nemusis....keby si toľko a tak tak casto a tak intenzivne ako axcelerujes by si aj brzdil prednou tak by to bolo asi narovnako....moj nazor...ak su predna a zadna z jednej sady...

Woodoo15, tak potom asi cúvaš, či?

Re: Bielyorol: no ked cuva a tvrdi ze brzdi prednou tak vlastne brzdi zadnou

normalne by predna mala prezit viac ako dve zadne ano coper brzdi hlavne zadnou brzdou lebo ma tazky zadok a lebo predna ho zhodi na zem koli predkopnutej vidle ale o tom kto nebrzdil na copri prednou vie hovno ked ti dere prednu gumu tak tam mas nieco zle bud ti visi brzda a stale brzdi alebo mas pridrete loziska na oske zober zdvihak z auta daj pod motor zvihni ju tak aby si mal predne v v lufte a skus ci sa volne toci o com dost pochybujem a inak to nieje coper ale cruiser

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil pirates (08.04.2019 2:52)

Tak to ma teší,že mám tolko debát na túto tému.Čo sa týka toho brzdenia motorom tak ja dosť využívam túto možnosť.Predná brzda na XVS-ke je jednokotúč,ale je velmi dobrá.Syn má Tenére dvojkotúč,ale keď jazdil na mojej,tak povedal že ten jednokotúč sa mu zdá lepší.Zadná ide do šmyku keď jazdím sám,vo dvojke môžem razatnejšie pribrzdiť zadnou.Pirates tak,to skúsim či sa volne točí.Čoper alebo cruiser,sme snáď v jazykovej poradni?

Re: cruelbody: ...máš pravdu...viac menej predvídam a prevažne brzdím motorom...takže tam bude pes zakopaný...

Re: pirates: ...ty si ako jeden inštruktor v autoškole, ktorý demontoval prednú brzdu z motocykla a obhajoval to pred žiakmi tým, že je vyslovene nebezpečné na motorke brzdiť prednou brzdou...

Pirates, čiastočne aj máš aj nemáš pravdu.

Vediem si záznamy, podobne ako Džoker:

Mám tam takmer 123 000 km, predná vydrží 24-25000 km, zadná polovicu.
Brzdím v mestskej prevázdke takmer výlučne prednou, (vyjmúc zriedkavé "krízovky" , na mokrom povrchu a v náklone sa snažím brzdiť hlavne motorom, v snahe fajnovo sa vyhnúť šmyku, lebo 400) )

Prvú zadnú som dal dole za 6000 km (štarty na svetlách a podobné "vytešovanie sa")

Takže tak.

ORLE: Mlhy je náš, ale to Ty dobre vieš.

zadna pneu sa opotrebovava ovela viac ako predna z dovodu trakcie moto nema predny nahon a je vlastne celu dobu jazdy tlacena dopredu zadnym kolom cim raznejsie rozjazdy tym vetsie opotrebenie to vobec nieje o brzdeni pretoze brzdenie trva minimum casu oproti trakcii pretoze ta trva prakticky pocas celej jazdy myslim ze sa chapeme spravne bavime sa o stycnej ploche pneu pri jazde rovno pretoze boky sa odieraju odstredivou silou v zatacke to je zase nieco uplne ine ten kto nerad klopi zatacky ako napriklad ja pretoze preferujem bezpecnost pred blbostou ma po par mesiacoch kockate zadne pneu
ak sa viac derie predna pneu ktora sa iba kotula ako zadna ktora je v neustalom zabere ci uz trakcnom pri tahu alebo brzdnom pri brzdeni motora tak je jasne ze tam musi byt nieco zle bud je koleso podhustene a ma velky valivy odpor alebo je nieco zadrete (piestiky ,loziska) alebo je privelmi pritiahnuta oska kolesa a koleso brzdi ale aj tak by sa predna guma nemala zodrat skor ako zadna pretoze ta musi pretlacat aj odpor toho pribrzdeneho kolesa takze sa oproterebuvava este viac

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pirates (09.04.2019 3:25)

woodoo ja brzdim iba zadnou brzdou lebo na mojej moto je to uplne jedno kedze je to dual ktory brzdi obe kolesa a aj na yukine aj na introsi som brzdil iba zadnou prednu som pouzil iba v pripade ze som potreboval prudko zastavit koli nejakemu idiotovi ale to bolo asi 2 x ze som zle odhadol co spravi ja si pri jazde na moto hlavu nevetram netuzim byt napln vo vaze z krematoria

Veľké guľové:

Je to o záťaži + hnacia sila.

niekto tu pisal nieco v zmysle predne koleso v lufte ?

trakcia = hnacia sila
trakcia = brzdna sila motora

obe posobia na zadne koleso

predne sa otaca volne jedine co nan posobi je valivy odpor

zataz = nie je na obe kola rovnaka , rovnaka je iba vtedy ak vozidlo stoji

dovod = odstrediva sila

Šmykové trenie.
Kolmá tlaková sila.
A DOSTREDIVÁ sila.
A na koleso pôsobí ŤAŽNÁ sila.
A vôbec.

Yoffo, však áno.

Inak, mne sa absolutne nederú gumy, lebo ja vôbec nebrzdím.

Už so to tu raz písal, pneu na motorku treba meniť max. po 5-tích rokoch od výroby (DOT máte na každej) a môže mať aj 6 mm.
Kúpil som moto v roku 2015 (r. v. 2009) a mala pneu z r. 2009 s výškou dezénu cca 5 mm na oboch a najazdených cca 10500 km. Určite by ďalších 10 000 spravili. Išli dolu a kúpil som nové, tých cca 250 Eur (pneu + práca)rád obetujem z dôvodu väčšej bezpečnosti.

Urho - k 1. príspevku. Skús inú značku pneu, možno budeš úspešnejší. Pneu je veľmi komplexný a rozsiahly problém ale niektoré zásady sú univerzálne : správne hustenie, štýl jazdy, spôsob brzdenia. Viacerí ti už mnohé info poskytli, tak sa v tom nejako zorientuj a daj cca po roku vedieť ako si to vyriešil, prípadne príčinu, ak zistíš.

Orle a mas este vobec motorku ked vobec nebrzdis ? lebo asi minuly alebo predminuly rok som pocul nejake reci ze predavas
ved ani Slon uz nebrzdi predal motorku a uz je nazad v DP

preco niektori ludia miesto aby sa snazili prispiet niecim na riesenie problemu nejakym aj ked mozno zlym napadom tak riesia tych ktori sa snazia pomoct ?

slovami trt makovy Šmykové trenie.
Kolmá tlaková sila.
A DOSTREDIVÁ sila.
A na koleso pôsobí ŤAŽNÁ sila

sa jaksi v ziadnej dielni nic neopravuje ale hlada sa pricina preco sa guma predneho kolesa ktore by prakticky malo prezit dve zadne zoderie skor ako jedna z tych dvoch zadnych

Re: Urho: Ako vidíš, zvrhlo sa to tu uplne iným smerom, takže vrátme sa k založeniu témy. Pozri rozmer pneu, hlavne však záťažový index - to je to číslo za rozmerom pneu a ešte tam je nejaké písmeno - rýchlostný index. Ak používaš pneu s nižším záťažovým indexom ,tak je mäkšia a logicky sa poderie skorej. Skoro všetci ti tvrdia zadná ku prednej 2/1. Je to logické. Predná sa väčšinu času iba tak vezie. Zadná dostáva zabrať skoro stále. Pri pridaní aj ubratí plynu, brzdení motorom,alebo brzdení samotnom. Zadná sa skoro celú dobu ,,háda s asfaltom,, a to býva z výroby o 2mm vyšší dezén ako predná.
Ak opotrebuješ skôr prednú ako zadnú,tak to určite nieje OK.

Ja mám hmotnosť moto 420kg a používam pneu s záťažovým indexom:
vpredu 74H a vzadu 77h.
pozri si svoje a porovnaj s tabulkou

www.adac-pneu.sk/content/2-index-rychlosti-hmotnostni-i...


Dôvod úpravy: Doplnenie

Upravené 2 krát. Naposledy upravil joker9 (10.04.2019 7:32)

Áno mám ešte motorku, jeden čas som ju predával, ale potom sa situácia zmenila a predaj som zrušil. Ale to že nebrzdím, znamená, že nejazdím, lebo niet času. Teda zatiaľ. Predvlani som najazdil 400km a vlani cca 2000km. Je to úbohé voči predošlým rokom, keď sme točili cez 15 až 20000km.

Re: kemo: Tak vďaka za radu,skúsim inú značku.Ale poznáš predavačov,čo má momentálne na sklade to je najlepšie. ktorá je podla teba lepšia od mojich Dunlopiek?

Urho - Dunlop je široký pojem. Nejako som nepostrehol celé označenie pneu, aké si používal.
Ja mám o niečo ľahšiu motorku SUZUKI Intruder VZ800Z (cca 270 kg aj s kuframi a chujovinami v nich). Tie pôvodné pneu boli nejaké japonské (značku a typ som si nezapamätal), teraz mám Metzeler ME 888 Marathon Ultra, vpredu 130/90 - 16 (67H), vzadu 170/80 15(77H).
Momentálne mám na nich cca 9000 km a vpredu je 6 mm, vzadu 7 mm, pokiaľ netreba súrne brzdiť, brzdím motorom a podraďujem, dobrzďujem väčšinou prednou brzdou.
Boli vyrobené 2015, takže na konci sezóny 2020 pôjdu dolu (a je jedno, či budú mať ešte 4 alebo 5 mm) lebo budú mať 5 rokov.
Pozri si aj predpísaný záťažový index (písal o tom Joker9)
Na mojej moto je predpísaný vpredu 67 (zaťaženie 309 kg) a vzadu 77 (412 kg), spolu 721 kg ale max. hmotnosť moto je 439 kg.

Kemo mám zadnú Dunlop K555 170/70,predná tiež Dunlop.Váha motorky 278 kg plus moja cca 95 kg.Čo sa týka jazdy a brzdenia tak je to totožné s tvojim štýlom.
Tak aj tak ti ďakujem za informáciu a želám veľa km bez nehody.

Re: Urho: Chceš pomôcť a mám pocit, že ani nečítaš čo ti kto napíše. Skratka si ideš svoje....Tak aká je tá predná tiež DUNLOP??? ,ktorá sa tak rýchlo poderie?...stačí rozmer a index....amen

Kúpil som Shadow 750 s 13000km a 13 ročnú. Pneu dezén ako nový aj vpredu aj vzadu, ale tvrdé a vyschnuté boli obe. Vymenil som ich, nové pneu na ceste držia ako nalepené na asfalt.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Rado75 (28.04.2019 9:08)

Rado75 - daj info k pneu : výrobca, typ, rozmer ...
lebo Tvoja info je fajn, aj poučná (staré 13 ročné, tvrdé, vyschnuté) ale o nových nevieme nič. Možno by niekomu pomohli podrobnejšie info.

Čím viac čítam o pneu na chopper, tým viac mám z toho "hokej"... Čaká ma výmena, a chcel by som obuť pneu na ktoré sa budem vedieť spoľahnúť v zátačkách poprípade na mokru. Môj problém je, ze jazdím dosť agresívne.
Originálne mám DUNLOP ELITE 3 ( 90/90*21 54H a 200/50*18 76H) vek neviem .a ak su studene tak su hodne neisté a posledné km sa to začalo dosť rychlo zhoršovať.
Máte niekto reálne skúsenosti s pneu na "powercruiser".
Nejedna sa mi o km vykon, ale o priľnavosť.

Re: kemo: Kúpil som nové Bridgestone Exedra Max F. Špecifikácie majú na čopre, to znamená stabilita rovno a majú dlho vydržať. Keď mi v zákrutách iskria stupačky, gumy sedia dobre. Ale nie som expert na divokú jazdu, jazdím veľmi kľudne a jazda je pre mňa skôr meditácia. Takže skúsenosti s agresívnejšou jazdou nemôžem odovzdať...

Re: Rado75: No keď brúsiš stupačky, tak

Re: victom: ...no, oni tie predsadene stupačky na chopri zase tak vysoko nie sú

moj Rocket zere zadne gumy na ranajky.. momentalne mam Avon Cobra a vobec nie su zle, teda nic mi na nich nevadi, normalna civilizovana guma, uvidim kolko vydrzia. zatial najlepsia vzdu bola Bridgestone, aj na forach su za najlepsie zadne gumy na RIII. Ono zavisi aj od rozmeru - u mna je to limit, ze v sirke 240 a male koleso nie je taky siroky vyber ako u civilnejsich rozmerov povedzme na 18ku. Na Rune mam Dunlopy a ide to jak po kolajnici.. asi jedina znacka co ma nepresvedcila boli Metzeler, s nimi Rocket vrti zadkom pri kazdom tvrdsom rozbehu alebo pri prudsom brzdeni. Jako je to zabava, ale potom to cloveka prestane tak nejako bavit..

Ak cruiser zozere skor prednu ako zadnu gumu, tak je nieco nie OK. Ci guma, jazdec alebo masina, tazko posudit od pocitaca. Ale normalne u motorky to nie je, u dvojvalcoveho cruisera duplom.