caute...chcem sa opytat na jednu vec

po prvej garancke v servise som si kupil liter oleja na pripadne dolievanie, pytal som presne ten, ktory tam dali oni...predali mi a bola to vizkozita 10W 50...tak som si objednal 4 litre toho isteho oleja, nech mam v rezerve...

po druhej garancke mi dali pol litra oleja, ktory im zvysil pri vymene, ale uz 5W 40...

je to v poriadku, ze to zmenili??? ano, opytam sa aj ich v servise, ked tam pojdem na dalsiu garancku (coskoro), ale nechcem tam ist uplne blby...

a este jedna otazka: mozem do oleja 5W 40 doliat 10W 50 ? ja myslim, ze ani nie, cize tie 4 litre su mi na nic, pokial to zas pri vymenie nezmenia nazad...

inak, oba druhy oleja su CASTROL, vsetky oznacenia rovnake, az na tu viskozitu...

dik.

to je divne... ale mozno na zabeh tam ide iny olej a ne normalnu prevadzku zas iny.... Ale to sa mi nezda.

Ked to zmiesas, nic sa nestane, ale je to somarina miesat oleje....

Tak ci tak pozri uzivatelsku prirucku k tvojej motorke. Tam by mali byt uvedene odporucane viskozity oleja.

Mozno ti zmenili viskozitu koli tomu, ze uz ide chladnejsie pocasie, nech sa motor na studeno zbytocne netrapi. Na leto ti tam mozno zas naleju 10w50.

Tazko takto hadat. Normalne sa ich na to spytaj. Kto ti to servisuje? Francuz? Jeho si ludia chvalia, ze vraj je velmi dobry, tak ti to urcite vysvetli.

fmoto...

v prirucke su obidva povolene...

tu skus najst olej podla modelu svojej moto

www.castrolmoto.com/en/oil_selector.php

nic sa nestane ale neodporuca sa to..viskozita charakterizuje pevnost a hrubku olejovej vrstvy pri tej ktorej teplote..(cim vyssie cislo - vyssia hrubka filmu, tym "pevnejsi" olej ale zas vacsie trenie - straty - v motore - sedlackym rozumom povedane)

ked fmoto, tak najskor francuz a on si myslim, ze vie co robi. Normlane sa ho na to spytaj. Tu mozme len hadat a davat nejake domienky.

...ale hovoril po slovensky, tak neviem, ci je francuz...

vravim v prirucke k moto su odporucane obe viskozity, takze pohoda...mohli sa jednoducho pomylit ked mi predavali ten prvy liter na dolievanie, to sa da pochopit a kedze pomiesanim moto nezadrem, tak sa vlastne nic nestalo...teraz jak tam pojdem to preberieme a ujasnim si, ci to bolo schvalne, alebo co je vo veci...dik zatial

Viskozitna trieda urcuje, za akych podmienok (v akom teplotnom rozsahu) ma este olej pozadovane vlastnosti, nic viac a nic menej. Jediny problem s viskozitnou triedou moze nastat v okoli hranicnych teplot, napr. ak mam 10W olej, ktory je ok do -20 stupnov Celzia, pri -30 je tento olej taky husty, ze sa uz nezabezpeci dostatocne mazanie motora. To iste druha hodnota, ak mam predpisany olej 10W-40, tak kludne nalejem 10W-60, nic sa nestane. Ak tam nalejem napr. 10W-20, tak pri vyssich teplotach nedokaze olej dostatocne mazat, lebo bude napr. prilis riedky a neudrzi film. Na doliatie si treba kupit taky olej aky je tam momentalne naliaty, liter oleja je za marginalnu cenu v porovnani s inymi vecami na moto...

to do toho BMW K1600 autobusu? tak tam ti staci 5W 40 a kludne aj automobilovy
Ale castrooool, no lol

do riti, co to znamena to lol???

sk.wikipedia.org/wiki/Lol

a do riti aj po svadbe

heh...slovnik.dovrecka.sk/slangovy-slovnik/LoL

Obdobne som bol pri servise pri 50k upozorneny ze BMW pre K12R/13R upravili predpisanu viskozitu z 10W-40 na 5W-40. Niekde to tu pisal raptor, myslim ze ak ostavas pri full syntetike tak problem v prechode z 10 na 5 to urcite nebude.

Hmm, ved to mas v zaruke a dumam ze Francuz by Ti tam nelial nieco horsie.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil yurij (25.09.2012 14:41)

samozrejme nie "aj" ale "az"...

Kdo není úplně padlej na hlavu, tak mu dojde proč z 10W se přešlo 5W, vysvětlovat to nehodlám, ať si to každej zjistí sám.
A kdo má jen trochu sluch, tak pozná jen uchem změnu vizkozity oleje v motoru o 5W nahoru či dolú a to tak, že velmi, ale klíďo píďo si múže míchat co chce s čím chce do aleleju. Punťa.
A kdo padlej na hlavu je, a má sluch blbej, tak mu zbývá jen se radovat a kývat hlavičkou, jak je vše fasa a být maximálně spokojený .
Pozri obrázok

boooze to je vuuuul

No , už len Wing tu chýbal

Synku: Ja som na teba čím ďalej - tým hrdší!

(Práve teraz som tu mal zákazníka presne s tým istým problémom. Nedal si povedať, vraj má pod sedlom manuál, že kukne, čo mu odporúča výrobca. O minútu sa vrátil a vraj výrobca mu odporúča 2T olej. )

Díky Tati, snažím se jak sem ti slíbil... a když tu máme i našeho věhlasného Tribológa Všehomíra mohli by jste Vy starší a zkušenější, vysvětlit našemu neurotickému pidižvíkovi :
Pozri obrázok

že je zcela lhostejné co se kam leje, a nejlepší je vždy doporučovaný servisem, plně syntetický :
Pozri obrázok

Synku: Teraz váham medzi dvomi autoriťami. Jedna tvrdí, že furt len fullsyn a druhá, že rozhodne len fullmin...

edit: Je však pravdou, že tá druhá nemá (a ani nebude mať) jedinú šedinu - ktorá je znakom múdrosti, takže asi predsa len tá syn...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (25.09.2012 17:00)

popri nezavaznom mudruvaní treba rozlišuvať pri fullmin a fullsyn o akom motore sa bavime
totiž K ≠ R všakže

aj ked je pravda ze wingovo R jazdi od novoty v pohode na fullsyn napriek všeckým minerálom vo všeckých ostatných R

p.s. začína mi z vás šedivieť brada

mudrci

keď v moto mám minerál, môžem prejsť na syntetiku?

...sak prejdi a uvidis...

A som tam, kde som bol na začiatku...

mas nove BeeMBee a potrebujes na dolievanie 5 litrof oleju? to bude stocene

1. 4 litre
2. mam rad veci v rezerve a po ruke, preto som si ten olej kupil a ano, je pravda ze do 20 tisic kilakov bolo treba sem tam doliat, ale v norme, teraz uz nie
3. ano bolo to stocene, som chuj, ze som to kupil, strasne som sa ojebal, no ale hlupakovi tak treba a ak aj nahodou stocene nebolo, tak to stocim ja, mam na to specialnu vrtacku, ktoru napojim na lanko a budem tocit opacne. minule som totiz na inej motorke tocil zle a natocil som este viac, potom som to nevedel predat.

Dvojvalec žere 10:1 benzín/olej. Šesťvalelec 3x toľko.

po prvej garancke v servise som si kupil liter oleja na pripadne dolievanie, pytal som presne ten, ktory tam dali oni...predali mi a bola to vizkozita 10W 50...tak som si objednal 4 litre toho isteho oleja, nech mam v rezerve...

ratat este viem kurva, 5 litrov oleja

Viskozita je jedna vec a druha vec ci je to minerál, polo alebo syntetika...

P.S. tiez lejem do boxera 12 v 21. storočí niečo drahšie ako minerál, konkrétne Silkolene COMP 4 SAE 20W-50 Electrosyntec-Technology API SG/SH/SJ... je to najlepšie, čo v danej viskozite ponúkajú a kurva ono mi to olej nežere www.fuchs-silkolene.de/ride.html
Takže Wing na pravdu , netreba vzdy pocuvat "sporílkov" z CZ Bmw fóra ... tí tam toho niekedy moc navydumujú

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Marino (26.09.2012 10:31)

NIKDENIKTO píšeš: ...po druhej garancke mi dali pol litra oleja, ktory im zvysil pri vymene, ale uz 5W 40... to s kým bankuješ? veď ak je to servis, tak má snáď olej v sudoch. A 4 až 5 litrov na dolievanie pri moto v záruke je tiež od veci

oleje su vecna tema
myslim si ze sa treba drzat najma toho co pise vyrobca - asi sa vsetci zhodneme ze on to vie urcite lepsie ako my vsetci dokopy co ktory motor potrebuje

ak ma niekto potrebu si tam dat lepsi olej preco nie, ale ak niekto leje ten co je predpisany a meni ho podla toho ako pise vyrobca nie je preto u mna sporilek, sporilek je u mna ten co natahuje intervaly vymeny, oleje kupuje zasadne v akcii stare aj par rokov a premysla ci ma pri vymene oleja vymenit aj olejovy filter za 8-10€ alebo nie

- ja sam mam tendencie si skracovat servisne intervaly vymeny oleja ale nemozem preto na tych ktory ich dodrziavaju hovorit ze su sporilci


polozme si otazku, co je vacsie "zlo"
liat do motorky plnu syntetiku a menit ju po 10tkm tak ako pise vyrobca (das lepsi olej a dodrzis interval vymeny) alebo dat do motorky mineral predpisany vyrobcom a vymenit ho po 7-8tkm (das predpisany olej ale skratis interval vymeny o cca 20%)

poprosim exaktnu tribologicku odpoved aj s odovodnenim lebo priznam sa ja sam neviem co je "horsie"

a mam este jednu otazku - nebolo to tak davno co sa preberali longlifove alebo az dozivotne oleje v autach... ja sam by som si do auta v zivote longlifovy olej nedal a zastavam nazor ze radsej dat normalny t.j. predpisany a zaroven lacnejsi a menit ho tym padom castejsie, ale tento moj nazor nemusi byt spravny. A teraz otazka, ktory olej je pre motor lepsi? longlife alebo ten s normalnym intervalom vymeny?

marino Castrol ActEvo 20w50 je podla teba co? mineral? polosynta? fullsynta?

Upravené 3 krát. Naposledy upravil raptor (26.09.2012 11:07)

sheep: pripadam si, ze sem prisli popisat deticky z osobitnej skoly. tak vitaj.

vysvetlim:
servis je to F Moto, ja som spokojny, tebe to moze byt jedno, kedze mas inu znacku, akej sa venuju oni. a dalsie, andelik, neznamena to, ze som vsetok ten olej do motorky aj nalial.

prvy liter som si kupil, lebo bolo treba doliat a bolo mi povedane viacerymi odbornikmi, ze ak motorky olej zeru, tak najma vtedy, ked su nove a motor si sada, niektore vraj az do 20 tisic km (to mas info odomna zadara).
bandasku 4 litre som si kupil pre istotu, mam rad veci po ruke, v rezerve doma na polici, lebo co ak...
ten polliter co mi dali po druhej vymene sa snad da pochopit, na jeho zaklade som si vsimol, ze je iny...to, preco nemaju olej v sudoch ma nezaujima, ak to zaujima teba, opytaj sa ich, nie mna.

a vo sne by ma nenaladlo, ze tato tema pojme aj podobne komentare...ale na slovensku je to tak...

Raptor:

... asi je dôležité spomenúť, v akom "režime" budeme moto používať. Je asi iné prejsť Karpaty, skrz lesné cesty - necesty a iné vyraziť, raz za sezónu, na výlet na GG po diaľnici.

... myslím, že aj samotný VW uznal, že s intervalom 50 tisíc na výmenu LongLife sa sekol. Teraz je výmena buď 15 (1 rok) alebo 30 (2 roky) tisíc. Záleží, či máš stanovený interval premenlivý (QG1) alebo pevný (QG0,QG2). Platí pre VW.

NIKDENIKTO neviem čo si tou prvou vetou dokazuješ?

ja som tiež spokojný so svojim servisom, objednám sa, prídem, stojím pri svojej moto a sledujem ako mi technik vypustí olej, vymení originál filter, a naleje originál predpísaný olej YAMA... zo sudu, v cene že keby som si to menil sám tak ma to výde o 20€ menej, čo neriešim, keďže dostanem razítko do servisnej knižky, na motore mám okienko kontroly oleja, tak stav vidím stále a do daľšej výmeny (+-9000km) nedolievam nič.

nechať starnúť olej na poličke a zároveň sa odbavovať na ?W40 alebo ?W50

hopyke - to je sice pekne co si napisal ale ako ma vyrobca vediet ci budes na motorke jazdit 1x rocne niekde v norsku a spravis za rok 3tkm alebo si rovnaku motorku kupis v kapskom meste a udres s nou 20tkm rocne po afrike

sheep - ty si naozaj myslis ze Yamaha okrem motoriek a hudobnych nastrojov vyraba aj oleje?
- este ta poprosim popis mi, najlepsie tiez exaktne ako ti za rok zostarne uzatvoreny olej na policke... najlepsie v porovnani so starnutim toho isteho oleja naliateho v aute

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (26.09.2012 11:31)

sheep:
prvou vetou si nic nedokazujem, len na nieco poukazujem a ty svojou poslednou to potvrdzujes...dik.

pytam sa na veci, ktore su mi neni jasne, volajme to teda odbavovanie a kedze som ani v jednom tvojom prispevku nenasiel nic konkretne, co by sa tykalo mojej otazky, tak nechapem dovod tvojej ucasti na tomto fore. navzdory tomu dik za tie kraviny, ktorymi si prispel...nuda je svina, ale zabijaj ju inak. este raz dik

Upravené 1 krát. Naposledy upravil NIKDENIKTO (26.09.2012 11:29)

raptor nie nemyslím a viem kto im ho vyrába, nie som z tej pomocnej
zostarne asi tak ako pocítiš v našej klimatickej zóne rozdiel medzi ?W40 a ?W50

sheep - pozri ja nemam nic proti tomu kam chodis do servisu a kolko za to platis, zrejme to robis koli zaruke, ked ti zaruka padne sam uvidis ci ti ten extra drahy Yamaha olej stoji zato a ci si radsej nekupis uplne rovnaky olej s povodnym nazvom ale o 20€ lacnejsi

pri porovnavani W40 a W50 zabudas na jednu podstatnu vec, na motor do ktoreho ten olej ides naliat.. ci je to vzduchac alebo vodnik... ak das do vodnika W50 nestane sa nic, ak das do vzduchaca W40 tak riskujes ze ten rozdiel pocitis

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (26.09.2012 11:41)

raptor: Takže predpis výrobcu Kuk na príspevok z 25.09.2012 16:46, kde výrobca do 4T odporúča olej 2T

NN: Srandovná téma = srandovné reakcie

sheep: Olej Yamalube = Motul, filter Yamaha = Champion = HF

Takže k věci : minerál-synta v 12tkových boxerech :
Výrobce nikdy NEPŘEDEPISOVAL minerál, jen bylo doporučení, /které už ale nyní neplatí / do prvních 10tkm nelít plnou syntetiku, ale až po 2 výměně tj po 10tkm.
A proč?
No protože 12boxer byl a je proslavený tím, že jak se zabíhá, motor je extrémně tvrdý, vibruje, nejede to no prostě tragédie. Na první záběhový olej do 1tkm, což je úplná voda a bláto se sním skoro nedá jezdit, kdo to zažil, jistě mě dá zapravdu. Znám nejednoho majitele, co to nevydržel ani prvních 5tkm, jak to bylo tupý, vibrující a nejelo to tak to za tepla prodal.Čistá tragédie. I v mém případě to tak bylo. To má člověk pocit, že je to rozbitý a sračka všech sraček. Kdo je informován dopředu, tak s tím tak nějak počítá, ale i tak je to brutus. No a těch pár majitelú to nevydrželo a prodali to nové, neměli na to nervy a ani se jím nedivím. Nuže?
Proč prvních 10tkm doporučený minerál a až pak synta? Nu protože na minerál se motor rychleji zabíhá, stroj je dříve použitelný, tolik lidí se nenasere a stroj neprodá. Vždyť to je negativní reklama, jdu se povozit na 12GS a je hrkotající dýně co vibruje a nejede. No právě pro tyhle neinformované majitele je určený minerál, co dřív umožní záběh a sednutí motoru. Proč? No proto, že se s minerálem motor dříve zaběhne= opotřebí = sedne. Ergo s minerálem je rychlejší opotřebení na začátku ... Na začátku ? No to jistě ne, to platí po celou dobu životnosti motoru, že ano . Ano, takže jsme si to vysvětlili, že minerál v 12GS více opotřebovává motor a zkracuje tak dobu záběhu díky zvýšenému opotřebení, a samozřejmě se ve zvýšené míře pak opotřebovává dál. Logika nepustí.
Nuže, když je to takhle, proč teda majitelé ve velkém po 10tkm nepřechází pak na syntu ? Nu z lenosti a nevědomosti. Když tam mám 10tkm nalité něco a hlavně minerál tak / jak praví mýtus, dělá se karbon a kdybych přešel nyní na syntu tak se karbon uvolní, uvolní se mě zapečené kroužky včetně stíracích, olej zase bude miznout a navíc veškerý karbon se roznese po motoru, múže ucpat olejové kanály, přidřít čerpadlo atd , což ale už nyní dávno neplatí lze míchat minerál se syntetikou a navíc při 10tkm je naprosto jedno, žádný karbon v motoru není / tak to nesmím míchat a minerál je předepsaný a hotovo . No jenže jak jsme si vysvětlili tak to tak není že.
-synta lépe maže, méně se odpařuje a lépe odolává vysokým teplotám u vzduchového motoru dost priorita ne?/ spotřeby oleje u 12tek jsou z VYPAŘOVÁNÍ minerálu mezi výměnami ne žraní kroužkama, synta tohle nezná.
-synta lépe chladí a odvádí teplo a za studena je tekutější, tím pádem rychleji promaže studený motor. Souhlas?
- synta pomaleji degraduje než minerál a mění své vlastnosti k horšímu. Známá věc.
Pozn : vzduchové motory Ducati jezdí všechny na plné synty a nikdo se nad tím nepozastavuje,tak nevím proč se taková debilita zakořenila s 12GS.
Proto sem neviděl sebemenší dúvod abych zabíhal na nějaký minerální humus a pak měnil na skutečně kvalitní olej,/ svojí motorku mám rád / tak Ester Motul 7100 20W-50 je tam od 1tkm do nynějších 52tkm. Šepot květin a na hladinu se ani nemusím dívat, stále stejně a bláboly o minerálech mě jdou jedním uchem....ať si každý dává co chce a podle sebe, mě je to zcela jedno.

V praxi, se dle sluchu se ukazuje že i ten nejlepší motorák v 12GS / a Castrol jím není ani náhodou teda, to je nejhorší šit / že motor už je slyšet tak po 7.5 až 8tisících jak olej postupně řídne, je to dobře slyšet na teplém motoru na volnoběh, teda osobně měním po cca 8mi. Jak říká Marino a má 100% pravdu, šetřit na oleji to je vrchol zoufalství. Samozřejmě po 8mi měním i olej v převodovce / stačí se podívat jak tam trpí a jak vypadá když se vypouští ven / a vzadu v koncáku. V BMW si mohou psát co chtějí, mě stačí vidět olej jaký vytéká a vím že 20tkm na převodovku a koncák je nesmyslně dlouho a oleje jsou v řiti. Ne ne 8tkm a všechno ven. Je to móje převodovka, múj koncák a BMW mě díly nedá zadarmo abych si převodvku opravoval. / A pominu ty kydy jak BMW kdysi psalo že náplň koncáku je DOŽIVOTNÍ! No jasně, 0.22 litry oleje je doživotní. Taky na to pár mudrcú dojelo co dělali to co předepisuje BMW, já dělám na stroji To co je TŘEBA a ne co se předepisuje , tento případ koncáku je snad výmluvný.

Jo a aby někdo zase nenapsal že BMW je takový a makový... i u Hondí GW18tky je hranice 8tkm, pak je motor taky hlučnější, tak měním ve všech 18tkách taky po 8tkm / píšou 12tkm ale to je kravina/, ale tam je i společná převodovka čili nový olej i do ní bo je společná náplň.. U BMW předepisují v převodovce 20tkm, když všechny ostatní motorky s mokrou spojkou mají výměny do 12tkm a i to je moc! Taky nesmysl.

Konec elaborátu a pěkné odpoledne.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing2 (26.09.2012 12:03)

vadim: champion a HF je jeden a ten isty vyrobca?

janoval: Keď som ešte predával obidve značky, tak (u vzd. f.) boli všetky detaily úplne totožné.

vadim: velmi pekne ta prosim, napis co konkretne je srandovne v mojom prvom prispevku? dikes.

vadim v tvojom prispevku zo z 25.09.2012 16:46 som nenasiel nic o tom ze výrobca do 4T odporúča olej 2T

mal si to cele zdokumentovat a poslat na lamparen a mohol si mat "na kavu"

p.s. HF a Champion nie su rovnake... kto nie je slepy vidi ze maju odlisne logo

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (26.09.2012 12:01)

raptor:

... chcel som len pripomanúť, že odporúčanie výrobcu, platí pre "bežné" užívanie veci, a nie extrémne a v extrémne náročných klimatických podmienkach. Som presvedčený, že mechanik v autorizovanom servise danej značky, Ti odporučí iný olej v Kapskom meste a iný v Juneau .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil hopyke (26.09.2012 12:18)

raptor: Z pôvodného príspevku to bolo jasné len z kontextu s pôvodným prdlafkovým príspevkom, preto som to upresnil. Wing tu vysvetľuje ďalšie píčoviny popísané v manuáloch a ja na záver len pripomínam, že niektorí "výrobcovia odporúčajú" čistiť reťaze naftou...
Aj Yamalube a Motul majú rozličné logá

edit: Aj motory PSA idú z jednej linky a majú minimálne 4 rozličné logá. A Givi kufre? 5-6 lôg?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (26.09.2012 12:38)

hopyke: A veríš tomu, že aj mechanik v Honda CMC odporúčal iný olej ako v Honde Wiesental a ten odporúčal iný olej ako mechanik v Honde Omnia?
Vzdialenosť medzi nimi sa dala MHD prejsť za pár minút...

wing, ty si clovek ktoreho respekujem a tazko mi ti odporovat lebo viem ze mas vedomosti nielen teoreticke ale najma aj prakticke a dlhorocne

ale dovolim si poziadat ta o vysvetlenie ku tym boxerom 1150-1100 atd. atd..ktore na mineral najazdili 200-500-700tkm - urcite vies o jednej 1100 GS ktora ma milion

... jednoducho neverim ze BMW robi vzduchom chladene motory z nejakeho kvalitnejsieho materialu, alebo nejakym zasadne kvalitnejsim vyrobnym procesom nez ine renomovane motorkarske znacky. Ako je mozne ze tak dlho vydrzali "zhubny" vplyv mineralneho oleja

p.s. do mojej sucasnej motorky siel od roku 2006 Castrol 20w50 ActEvo, motorka ma nieco malo cez 70tkm a motor ide po servise u Francuza ako sepot kvetin. Na Castrol ako znacku mam vsak rovnaky nazor ako ty. Ked by som dajme tomu pod vplyvom tvojich argumentov chcel teraz naliat plnu syntetiku Motul 7100 20w50 zarucis mi ze tomu motoru sa urcite vobec nic nestane?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (26.09.2012 13:25)

Wing2:
Ja som sa dlho snažil nájsť motorový olej, o ktorom by som bol presvedčený, že je pre moje GSo najlepší, ale nenašiel som, momentálne lejem nový Castrol ActEvo 20W50, API SJ, JASO MA.

Ester Motul 7100 20W-50 má špecifikáciu API SL/SJ/SH/SG, JASO MA

Ale pri oboch týchto olejoch sa neviem vnútorne stotožniť s JASO MA prísadami pre mokrú spojku a ich významom v GS boxer motore so suchou spojkou...

Zúčastnených si dovolím upozorniť:
nesprávne: Castrol ActEvo 20W50, API SJ, JASO MA
správne: Castrol ActEvo 20W50, API SJ, JASO MA-2
Čo len tá 2 môže vyjadrovať?

...ze mas len dva skladom?

trochu mimo temy, ale ked uz je tema o olejch, tak sa spytam aj ja

vadim: aky je rozdiel medzi JASO-MA a JASO-MA-2?
Ma to pre mna bezneho smrtelnika nejaky vyznam?
Pytam sa preto, lebo do husky lejem Castrol Power1 Racing 4T a ten spnla tuto normu.

Otazka pre ostatnych. Preco je Castrol zly olej? Je nejaky rozumny argument, nejaky test, skusenosti zo zavodov, alebo neviem co... preco by som nemal do motorky liat castrol, ako predpisuje manual, ale nieco ine, napriklad 7100 od motulu?

janoval: kokso, ja som si ani nevsimol, ze z tejto diskusie vyplynulo, ze kastrol je na hovno....ale daco na tom bude, alebo do hayabusy som lial repsol a teda poviem ti, ta isla ovela lepsie, ako tato s kastrolom...

opakovanie matka mudrosti ....kedysi to tu uz brazel daval len neviem v akej teme tak este raz

Prísna norma, platná pre štvortaktné motocyklové oleje (JASO T 904:2006), rozdeľuje oleje do štyroch skupín (JASO MA, MA1, MA2, MB) podľa trecích vlastností oleja v mokrej spojke.

Najdôležitejšie charakteristiky olejov zaradených podľa výkonnostnej normy JASO T 904:2006:

Index dynamickej trecej charakteristiky (Dynamic Frictional Characteristic Index – DFI): číslo poukazujúce na tendenciu prešmykovania spojky
Index statickej trecej charakteristiky (Static Frictional Characteristic Index – SFI): miera šmyku spojky pri vysokom krútiacom
Index zastavenia (Stop Time Index – STI): číslo poukazujúce na rýchlosť prepínania spojky

Sledovaná charakteristika


Výkonnostná úroveň JASO

MA


MA2


MA1


MB

DFI (Dinamikus Súrlódási Index)


1,45 - 2,50


1,80 - 2,50


1,45 - 1,80


0,50 – 1,45

SFI (Statikus Súrlódási Index)


1,15 - 2,50


1,70 - 2,50


1,15 - 1,70


0,50 – 1,15

STI (Leállási Idő index)


1,55 - 2,50


1,90 - 2,50


1,55 - 1,90


0,50 – 1,55

Charakteristiky udané v norme JASO T 904:2006

(zdroj JASO Engine Oil Standards, 2004)

Krútiaci moment dnešných vysoko výkonných motocyklov dosahuje - a dokonca prekračuje - úroveň 150-160 Nm, ktoré dosahujú pri 6000 až 7500 otáčkach hlavného hriadeľa.

Spresnenie výkonnostnej úrovne JASO MA (MA1 alebo MA2) je oproti predchádzajúcim výkonnostným úrovniam MA, resp. MB významným krokom vpred pri stabilizácii prepínacích výkonov najmodernejších motocyklov, vybavených mokrou spojkou.

Skutočný prelom však znamenalo ich zavedenie do praxe, nakoľko výkonnostné úrovne, udávané API pre benzínové motory a používané aj pri motocykloch, sa nezaoberali meraním výkonu spojky.

wing napisal: "...V praxi, se dle sluchu se ukazuje že i ten nejlepší motorák v 12GS / a Castrol jím není ani náhodou teda, to je nejhorší šit /..."

Koho oleje sú najkvalitnejšie? Toho, kto vlastní najviac ropných plošín? Toho, ktorý pre iných varí aditíva? Toho kto predá najviac oleja? Toho, ktorý má najviac nálepiek v MotoGP?

janoval&Co: Ja sa v srandovnej téme len zabávam všetko už bolo napísané sto krát.

Vadim:
Mea culpa , ale tým konštatovaním som mieril inam...

Skúsim ešte správnejšie:
Castrol Actevo 4T 20W-50, SPI SJ, JASO MA-2


Pokiaľ viem, tak JASO MA-1 a JASO MA-2 je len citlivejšie rozdelenie skupiny JASO MA (T904 JASO MA) (MA - prísady pre mokrú spojku). čo potvrdzuje aj tabuľka od kawa7.

Čo znamená tá dvojka podľa Teba?

Aký motorový olej by si odporučil zákazníkovi do 1150ky GSka (a prečo)?
(Ak to je už niekde napísané, stačí odkaz)

Ďakujem.

Merania sa uskuto
nili v laboratórnych
podmienkach. Prvé meranie sa urobilo pri izbovej teplote
oleja. Pri meraní Scheringovým mostíkom sa zvyšovalo
priložené napätie od 0,2kV až 2kV meracím krokom
0,2kV. Následne sa zvyšovala teplota krokom 10°C a ž
do teploty 100°C. Pri každej teplote sa urobila napä ová
závislos stratového
initea tgd.
Prístrojom IDA 200 bola odmeraná frekven
ná
závislos oleja pri napätí U = 140V, vo frekven
nej oblasti
od 0,01Hz do 1000Hz od izbovej teploty krokom 10 °C až
do teploty 100°C. Z nameraných hodnôt boli zostroje né
jednotlivé charakteristiky olejov.

Asi nemajú dobré ušy.

no prave preto, ze to bolo napisane sto krat, tak mi nejde do hlavy, ako niekto dokaze 101. krat napisal, ze ten a ten olej je shit a ten a ten je najlepsi... Tak preto sa pytam, ze ako na to prisiel?

Pripada mi to ako so starou otrepanou frazou: "honda je honda". Mam aj hodnu, aj yamahu, aj suzuki, aj kawasaki (aj ked len 4kolku) a vsetky tie motorky mi pridu spolohlivostou +/- rovnake.

janoval: Sám si napísal, že Honda je hodna

Jednoduše, stačí roky dělat motorky rúzné typy, ventily, motory, ne jednou za měsíc, sledovat jaký olej do nich leješ a v jakým stavu je vypouštíš z každý motorky.Uslyšíš velmi dobře, jak jde motor s tím kterým olejem novým a za horka před vypustěním. Vidíš jak po 10tkm ty které oleje vypadají i ze stejných motorek, cítíš jakou maj viskozitu, otěr, atd. Přál bych ti někdy vidět jak vypadá Castrol SAF po vypouštení z GS a jak po stejné kilometráži vypadá Shell, Motul či Repsol.
Měl sem u sebe GW18 jen s 45tkm pravidelně měněným olejem dle předpisu Valvoline. Byly vydřené domečky vačky, zanesený motor húř než jiná 18tka po 130tkm, u žádného jiného stroje nikoliv. Jak vím že Valvoline bych nikam nedal? Nemám náladu to dál vypisovat, stejně 99% je rádo že se jen vozí, jsou uživatelé, a odbornící jim tam něco nalejou, tak je to prima.
Internetový pindání a teoretizovní je jedna věc ale reál v praxi ji věc druhá.
A že někdo neslyší jak olej v motoru řídne a motor se stává s +km hlučnějším, je jeho problém.
Mě je to jedno, klidně si věřte že je všechno stejný, každý výrobce dělá fasa produkty,není mezi nimi rozdíl, jsou předepsaný minerály atd.....

Už je mi to jasné - ak budeme 10 rovnakých motoriek rovnako servisovať a v rovnakých podmienkach rovnako jazdiť, tak sa v nich budú v rovnakom čase rovnako opotrebovávať rovnaké komponenty.
V praxi to znamená, že (napr.) 14.6.2015 všetkým odíde pravý zadný blinker, 23.9.2021 sa u všetkých rozsype kardan...

Nepočujem "rednutie " oleja ale skôr jeho "hustnutie" v závislosti s dobou použitia.
Asi mám iné ušy.

citlivejšie uši sa píšu s mäkkým "i", čiže uši a tie, ktoré znesú väčšie zaťaženie sa píšu s "y", čiže ušy.

palciatko + kawa7 , olej s normou JASO MB nie je pre mokré spojky ...

Aha , rozvodová reťaz , nevadí , že na aute , len chcem ilustrovať neúspešné šetrenie , foto sú z môjho foťáku ...
Všimnite si krásnu okrovú farbu vnútra motorových častí .

Pozri obrázok

Na tejto foto už je naznačené , čo sa udialo (modrá škatuľka )

Pozri obrázok

Tu už v plnej paráde

Pozri obrázok

V skratke , použitý neznámy olej kúpený v akomsi supermarkete , hydraulický napinák rozvodovej reťaze nedostával dostatok oleja , stačí trošku potúrovať motor a ?
No predsa preskočí reťaz , výsledok je , že za možno dvadsať ušetrených Euro , občan zaplatil asi 400,-


Tu je ešte foto vačiek . Hrdzavé vačky ??? Kde bol olej ?

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (26.09.2012 17:59)

ŽE TO NEBOL LIDL???

Vadim , asi aj áno , alebo Kauf...d ? Aj mi to spomínal , ale už neviem na 100% , ktorý .

Ja len že na motore 1,2HTP 12V /Fábia/ skočí rozvod skôr alebo neskôr určite každému aj keď používa kvalitný olej.

tak by sa to malo volat HTS Hadam To Skoci

HTP je od Hromada Technickejch Problémů

marino Castrol ActEvo 20w50 je podla teba co? mineral? polosynta? fullsynta?
Raptor tak ty to lejes a mna sa pytas
Castrol fakt nemusim, ale ked uz sa ma pytas tak na Castrol stranke je to mineral s JASO MA-2
API SG
www.castrol.com/castrol/sectiongenericarticle.do...
Ale pravdepodobne je uz vylepseny aj s vyssou normou... ked tu vsade obcania pisu o tom.
www.autofresh.sk/autofresh/eshop/8-1-OLEJE...
Ale cenu ma zjavne dobru , tak si ho lejte.
A k tym vymenam, ze si si skralil u mineralu
Ja som vymenil syntu po 5949 km ano dobre pocujes, vylial som lepsi olej, jak niekto do moto naleje
A nieco ku Castrolu... Castrol som kupoval v 89 tom na kartony na Benzine, lebo v tej dobe to bolo najlepsie co sa dalo legalne zohnat. Bol v takych okruhlych bilelych plechovkach GTX. Preco na kartony : nedal sa zohnat a VW predpisoval 6 tis. vymenny interval , tak som to tak i menil aj s filtrom samozrejme. Golfik je 1.6D a mal tazky zivot... km hlavne po meste... A JAZDI DODNES, sak je to uz veteran 1983. Obcas ma niekto zastavi ci to nepredam, ale to by som mu nespravil... A pre hluchych co nepocuju stisenie motora po naliati kvalitneho oleja... odporucam do nejakeho vybehaneho stareho diesla nalat TOTO a budu pocut rozdiel :
www.fuchs.sk/e-shop/motorove-oleje-titan...
Asi najvaci paradox je, ze ten olej kupujem za gut price jednemu nemenovanemu majitelovi servisu, co ma v sudoch na vyber pre zakaznikov tusim BP niekolko druhov a este pre narocnejsich MOBIL v bandaskach plny sklad, a napriek tomu tam leje "cierny" CFE , lebo...
... treba obcas citat i technicke listy, nie len reklamne zvasty a vyberat olej podla poctu nalepiek na F1
P.S. a vlastne som zle napisal, najviac pocut asi ten rozdiel oleja v benzinaku... tot kamarat to leje do V5 Golfa a po primeranom zahriati mu sem tam da i poriadne kakavko... a ten motor si pradie ako mace ide ako prase.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Marino (26.09.2012 21:00)

marino vies co je sranda? ja si tiez myslim ze Castrol Act Evo 20w50 je mineral
vies co je vacsia sranda... tiez som ho zatial nepotreboval doliat ale priznavam ze na 1200 GSA mam zatial primalo najazdene na poriadny verdikt /8tkm/

ku Fuchsu Titan.. je to jediny olej ktory ja do motorky viac nenalejem ani zadarmo, moja byvala 1150 GSA s nim bola najhlucnejsia a zaroven bola aj najvyssia spotreba oleja

po naliati Shell 20w50 mineral motorka zazracne stichla a spotreba oleja sla dole o polovicu...

Do motoriek lejte to - čo tam patrí a nie to - čo patrí do automabilov.

No vlastne ani nemám čo dodať a ani k tomu čo povedať

danopanci
Takže do GSka je najlepší motorový olej s technológiou ochrany spojky a prevodovky?

Vadim , nedá mi vysvetliť , aby si sa zase nečudoval , keď si niekto bude pýtať 2T olej do štvortaktu .

Prišlo ti možno nepochopiteľné 2T olej do štvortaktu , ale ono to pri niektorých motoroch tak funguje , ide o štvortaktné motory mazané zmesou , už pár rokov dosť často používané v záhradnej technike , napr. v krovinorezoch .
Sú dosť silné aj na to , aby poháňali nejaký skúter , možno sa aj montujú , ja neviem , vývoj v skútroch nesledujem .