... já sem teho odvrrrŕkal min. dva krát tolko co súdruh eNeM a možu zodpovedne prehlásit, že sa nedá jednoznačne určit či zabere kriklavá vesta na bezpečnost albo ne (ked je nekdo jarin a nedívá sa porádne, nepomože ti ani maják na kebuli), každopádne my sa tu bavíme o reflexných prvkoch, které byly ve Francii stanovené jak povinné - jak už sem písal v prvem príspjevku.... jedné co mi vadí je, že motorkárom to idú dávat za povinné - kua a co auta nezrážajú chodcú, cyklistú, kolečkobruslarú a pod .... ??? jááá sa pýtam - de je sloboda? už nemožeme o sebje rozhodovat sami ?? komu ublížim ked si nedám pásek reflexní ?? poisťovni ?? zachvýlu nám budú prikazovat jak si sednút do kadibudky, aby sme si nezadreli trísku do rici ..... celé zle

Jura, dle mňa ťa najlepšie bolo vidno na boníku s tépichom tépich na motorke má ozaj málokto

Minulu sezonu som pri TN stretol borca na ciernej XJ6tke, komplet v ciernej komboške a C3 fluo na gebuli. KKS tak ten svietil asi na 2km + vyzeral brutalne! // toz len ta cena

Inak premyslali ste aj nad tym, ze vesta je funkcna aj ked zastavite/zostupite z moto? bezite za kamosom, co sa vytrepal?

Dava mi celkom zmysel ze sa tu jedna hlavne o SLOBODU rozhodovania, ale to je tema hooodne siiiroka a hooodne na dlho. Hlavnym cielom bolo zvysenie bezpecnosti motorkarov - aby bolo menej umrti, teda snaha ochranit viac zivotov ludi na moto. Ak sa zamyslime, ze motorkari na takyto krok pitchuju a biju sa do prs aky on je SLOBODNY a nik sa mu nema do toho co starat, tak to je uz fakt tazka filozoficka tema a dala by sa roztiahnut na vsetky aspekty BEZPECNOSTI v premavke. Preco su detske sedacky povinne? Ako si niekto DOVOLi mi nutit, aby som svoje DECKO ochranil od tazkych zraneni/smrti v pripade havarie? VED je to MOJA rodina, v extreme to mozme nazvat MOJ MAJETOK.. zomre? no a? bolo moje, nemam ho, tak co..spravim si druhe! - toto davam len na ukazku do akych extremov busenie sa do prs a tvrdenie co je KOHO po mojej bezpecnosti moze zajst..

p.

Reflexná vesta je dobrá vec, lebo v nej človek vyzerá ako šulin a tak sa ho všetci snažia obchádzať a byť od neho čo najďalej, lebo od šulina môžeš čakať najskorej nejakú blbosť. Radšej to nikto neriskuje. Ešte aj kamionisti si nadchádzajú. Skúšal som na bicykli, funguje to

sadlaty bicykel sa nerovná motorka ide pomaly a si na ňom viditeľný celý, ako jazdec

Ja nosim raflexny dres a je to citit,ale keby u nas zaviedli tie vesty tak su mi schopny povedat ze to nemozem mat lebo to nema tie spravne skorumpovane certifikaty a to ma najviac sere.

radšej živý šulin ako mŕtvy čávo

Jedno je isté, luďom čo vymýšlajú a schvalujú takéto veci jedoznačne nejde o ochranu motorkára. Už to konečne "chopok", všetci.
Tým sa presadzujú iné záujmi. Ak sa skupina motorkárov ukáže ako "ľahké sústo" na presadenie niečich záujmov, tak nejakých 150cm2 je len špička ladovca. Už sa teším, čo bude příšte.

"Bruseláci" sceli zakázat jakékolvek úpravy na motorky, vykonávané doma v garáži ...

to bylo ešte ale dávno a kvúli temuto a ešte aj reflexovestám byli protestné jízdy organizované v Bruseli .... evidentne to našťastí neprešlo, neprešli ani vesty, enem ve francii henty centimetre štvorcové reflexosrandy ...

www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults...

Nie vzdy je dolezite vidiet, niekedy je lepsie ak je clovek videny.
Nezalezi na tom ci jazdis s vestou alebo bez nej, dolezite je ako ta vidia ostatny ucastnici cestnej premavky.

Chlapi, z Bruselu prídu ešte iné hitlerovské nariadenia, len si treba počkať. Relexosrandy sú oproti nim len čajové odvary (lebo nevplývajú na jazdu).

Inak ja si myslím (na rozdiel od Vadima), že dobre zvolená farba prilby je účinnejšia než reflexvesta. Mám to otestované na sebe (aj na motorke, aj výhľad z auta).

Herghott

Jura: @ Vadim: a kde že má ten Jura problém s reflexama ??
Napríklad aj tu: co mi vadí je, že motorkárom to idú dávat za povinné

Herghott: Inak ja si myslím (na rozdiel od Vadima), že dobre zvolená farba prilby je účinnejšia než reflexvesta.
Čítaj tu, fišerkóóó:
Za dobrej viditeľnosti sú funkčné signálne vesty (s výhradou zakrytia batožinou), ale aj podľa mňa - na elegancii nepridajú. Zato prilby signálnej farby nepovažujem za úplne márne. Mimochodom: Tie, ktoré som mal, sú všetky vypredané.

Eh, tak to som sa sekol Sorry. Tesi ma, ze sme sa zase zhodli, ako vzdy.

Herghott

@ Vadim: ... z fotky videt, že reflexos si na sebja dám bez problémú ked je treba - tzn. reflexní doplnky mi nevaďá a nemám nic proti nim samotným --- daj dole klapky z očí a čítaj mňa pozorne, ne jak Herghott tebja ...... ........ není to lžíce co se ohýbá, seš to ty ...

Jura: Som žiaľ detailista : Netvrdím, že máš problém si ju obliecť tvrdím, že s ňou máš problém (že ju prikazujú).

Hele kravín a jede.
Hele vlak a stojí.

Motorkar v zelenej veste je viditelny rovnako alebo viac ako v beznom obleceni, menej asi nie. Prikazovat niekomu farbu oblecenia je celkom fasisticke nariadenie, rovnako to plati aj o neviditelnych reflexnych prvkoch. Spredu motorka svieti a zozadu ma reflexnu znacku, viac asi netreba.
Som zastancom reflexneho a jasne viditelneho oblecenia, inak ako vo veste nejazdim a prilbu som si teraz kupil uz bielu, ale som zasadne proti tomu, aby niekto predpisoval ako sa mam na motorku obliect, to je kazdeho osobna vec. Jeden tomu veri, iny nie, jednemu sa to paci, inemu nie. Uz sme raz vsetci modrym perom pisali.

kludne nech to odsuhlasia aj na Svk .. urcite jazda s rexlexnymi prvkami je bezpecnejsia ako bez .. hlavne ked sa zacina stmievat .. vtedy aj ludia na chodnikoch pozeraju ze aky policajt to ide na motorke

ja nosim reflexnu vestu .. a jedine minus je ze pri 300vke uz ju clovek zacina citit .. ale nie .. urcite nosit vsetko co svieti blika trubi alebo odraza svetlo .. radsej byt kolotočár ako nebyt ..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil qNNi (11.01.2012 19:13)

alebo by stačilo nechodiť 300

Kweni, radšej bráška obleč do reflexných nohavíc aj bundy, posaď na motorku reflexnej farby a tak ho pusť na cestu. K tomu NETREBA ŽIADNY ZÁKON...


Prajem mu skoré uzdravenie.

pre mna vesta ANO

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kingston (11.01.2012 19:28)

Všetko,čo je pre bezpečnosť je dobré,ale priznám sa že ešte sa len obliekam do čiernej kože už mi naskakujú zimomriavky z úžasného pocitu a to som ešte ani nesadol na čopra. Pre tento pocit si budem pohodovo a bezpečne jazdiť bez reflexky a s blembáčikom na hlave.

schvalujem to no nechal by som to na vlastnu volu.uz vidim drsneho chopraka ako si v lete zakrie svoju riflovu vestu plnu zrazovymi odznakmi reflexnou vestou

reflexne vesty su uplne super fasa a ja som za to, aby ich nosili povinne vsetci ucastnici cestnej premavky, aby si ju obliekli uz ked idu do garaze, co ked ich cestou niekto, co prave trebars telefonuje, zlozi, a najma by ich mali mat oblecene vsetci zmrdi, ktori pocas fajky od svojej sekrosky na zadnom sedadle nejakeho erarneho bavoraka, vymyslaju vselijake chujoviny

kto jazdi normálne nemá vaše problémy s videním nevidením výstražné vesty sú primárne určené pre osoby vykonávajúce prácu na ceste ak s motocyklom vykonávaš prácu na ceste v poriadku ak nie nemáš mať na sebe vestu zákon to síce nezakazuje ,ale ....

Inak mohlo by to byt zaujimave mat klubovy znak nasity na reflexnej veste to som este nevidel

som zvedavy co vymyslia ked bude kazdy nosit vestu,zese asi vymyslia ze kazdy druhy ucastnik premavky nebude nosit vestu aby ho bolo medzi tolkymi vestami vidiet

... za zníženej viditelnosti by mnel nosit vestu každý chodec, cyklista - jakmile ide na vozovku - šup na sebja vestu ... vjerím temu že aj takáto vjec by prešla, len stačí nejakého proaktívneho blbečka co to presadí .... celééééé zle

A potom už sa začnú vyrabať len reflexne veci a všetci budeme jak kanárci Ale hlavne že sa budeme všetci vidieť a budeme viditelný

Na kapotovanej motorke kriklavu vestu prilis nevidno...daleko ucinnejsie je, ked su vyraznej farby rukavy. Kriklava prilba uz vobec nema v tomto smere konkurenciu - okrem suberty to robia medzicasom aj v arai, a aj viacere "lowcost" znacky maju takto sfarbene modely v programe

Teraz uz vsetci svietia. Ked budu mat uz vsetci aj vesty, tak nastupia majaciky.
Potom este len uvidime protesty cestarov, odtahovakov, smetiarov a stavbarov.

Millwaukee&Co: Reflexné a signálne je DIAMETRÁLNY rozdiel! Už som na to upozorňoval niekoľko krát. Nepleť si demonštráciu s menštruáciou, len zato, že pri oboch tečie krv.
Reflexy si pri zbežnom pohľade ani nevšimneš. Tak tu netrep o nejakých kanárikoch.

chlapci, myslim, ze sa tu hadate o nicom.... myslim, ze je to to iste, ako to bolo s dennym svietenim, ci so zavedenim povinnosti nosit bezpecnostnu helmu na moto aj pre spolujazdca kedysi a pod.
Pri vacsine takychto zmien sa ich pozitivny ucinok vidi az neskor, hlavne u chronickych odmietacov.

chalani len moj nazor, tak ako to vidim ja...

Koľko ľudí by prežilo v autách, keby mali všetky autá vnútorné rallye-rámy a všetci pasažiery by nosili povinne prilby, samozrejme integrálky.

Účinok sa vidí až neskôr, hlavne u chronických odmietačov.

Cítim sa zodpovedný za osud ľudstva a od zajtra začnem tvrdo bojovať aspoň za zavedenie prilby v aute. Hoďte mi sem adresu ministerstva dopravy, prosím.

@ papiboy:

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Stačí ratio.

odds ratio

Herghott

Inak ja si myslím (na rozdiel od Vadima), že dobre zvolená farba prilby je účinnejšia než reflexvesta. Mám to otestované na sebe
[u][/u]
www.bikerwear.sk/84-prilba-kbc-ff-solid-fluo-yellow-.ht...

ak budeš meniť prilbu máš link na zamyslenie

Prečo by menil dobrú, za zlú?

Papiboy idem do toho s tebu. a obmedzit aj vykon a vahu auta podla veku sofera. male Bcko do 1L a 40 koni do 25 rokov stredne do 100 koni do 40 rokov a velke B nad 100 koni az po 40ke a psychotesty. a povinna kamera v aute co zaznamenava priebeh jazdy. skoro som zabudol na ciernu skrinku

Túto tému som nečítal, nakoľko sa to tu už rozoberalo x-krát a svoj názor na vec som už povedal dávno. Len jedna poznámka...
V piatok sa pri Košiciach stala dopravná nehoda o ktorej ste asi všetci počuli. Chalanisko si nevšimol kamión na hlavnej a ani sa neunúval zastaviť na stopke. Bez ohľadu na to, či vodič kamiónu mal vestu, život mu zachránila masa ocele. Ak by po hlavnej šla motorka, smrť by brala v opačnom garde. Bez ohľadu na vesty...

Tak potom aj kamiony treba cele oblepit reflex nalepkami. Tie pasiky co sa nedavno pre ne stali povinnostou evidentne nestacia.
Potom bude nasledovat zvlastny mechanizmus pripevneny na predny naraznik, ktory bude obsahovat velke kladivo a kazdemu kto si kamion nevsimne, je*ne po čele. Nakoniec tieto mechanizmy kamionisti zacnu zneuzivat a zacnu tlct do tych sprostych hlav vsetkych eurouradnikov.

pilgrim....tvoj pripad mozno oznacit za vynimka potvrdzuje pravidlo. lebo kolko vodicov sa neobzrie pri vchadzani na hlavnu?
Poviem to tak, aj keby nosenie vesty malo zvysit sancu na prezitie, ci na zamedzenie buracky o 10-20%, nestoji to pri nasom nebespecnom konicku za to?

Chlapci, a k tym vasim komentarom, nuz, trafene husy zagagali.....ale nie, zasa chytate za slovicka a zeniete diskusiu s vasimi prikladmi do extremu

ako vravim, je to kazdeho vec, zi a nechaj zit A co sa tyka FRA, tak tych par cm stvorcovych, ved to nie je vela. To je myslim menej, ako vyssie spominane reflexne rukavy, ci prilby.

chalani v poho, nechcem sa hadat, kazdeho vec

Nie je náhoda, že každý jazyk má slovo "pozerať" a slovo "vidieť". Ja si myslím, že chalan sa pozeral...
Rovnako je dokázané, že mozog je schopný naraz pracovať len s určitým obmedzeným počtom vnemov a vyberá si sám podľa intenzity. Ostatné jednoducho odfiltruje. To je príčina "pozeral, ale nevidel". Určite už každý bol na vystúpeni kúzelníka...
Reflexné prvky v rozumnej miere - ano. Vesty v žiadnom prípade nie. Čím viac podobných výstredných chu****n bude na a pri ceste (vrátane robotníkov, smetiarov, plagátov a reklám), tým väčšia šanca, že si mozog odfiltruje to, čo by nemal.
Až budeme jazdiť vo veste všetci, stane sa vesta rovnako neviditeľná, ako čierne oblečko.

kralik mne sa presne toto co popisuje pilgrim stalo na vlastnej kozi a za bieleho dna. Nastastie som nikoho nezabil. Ta zenska ma na 100% videla, lebo som bol na hlavnej absolutne sam a bolo to na velmi podobnom mieste (prehladna otvorena krizovatka v poli, ak niekto poznate, tak pri Šarovciach). Do krizovatky vchadzala pomaly ana vlastne oci som videl ako otaca hlavu na oba smery. Bol som v tom ze ma zaregistrovala a ona mi vbehla rovno pod kamion. Nestacil som ani zartubit aby sa spamätala. Neviem kde mala v tej chvili myslienky ked nezaregistrovala pohybujuci sa objekt o vyske 4m sirke 2,5m a dlzke 18,5m modrej farby ktora nemohla splyvat s okolitymi farbami na poliach, ale vtedy by mi nepomohlo ani keby som mal cely kamion vo farbe reflexnej vesty.
Takze tomu kto sa nekoncentruje na jazdu nepomozu ani reflexne vesty, majaky, ci hukacky. Poziarnici ci sanitkari by ti vedeli o tom rozpravat.

Pilgrim: Práve preto tvrdím, že povinné svietenie áut, robí motorkárov horšie viditeľnými.

Vadim, nikdy som netvrdil iné. Žiaľ, zo svietením to už nik nevráti

V rakúsku povinné svietenie už zrušili.

chalani, hej mate pravdu, ale prave ta vyrazna farba by v takychto pripadoch mohla napomoct, aj ked nevravim, ze to je 100% ved som aj napisal, ak to zvysi sancu o 10-20%, je to pre mna osobne dostatocny dovod.
Vidim rozdiely aj u cyklistov, medzi tymi co jazdia v nevyraznych dresoch, ci medzi tymi s vyraznymi, to som zazival hlavne minuly rok casto, toho s tou reflexnou som videl na velmi dlhu vzdialenost.
Hej je to o tom, ci sa clovek sustredi ci nie, ale stale som toho nazoru, ze ak je daco nie ze reflexne, ale ze je daco ovela lepsie vidiet ako ine, tak vzdy to bude lepsie vidiet! Zasa povedzme si uprimne, tolko motoriek na SK nejazdi, aby sme zapadli do priemeru a nikto si nas nevsimol. Chapem co myslite, ze ide o reakciu ako pri majaku, ktory maju napr. sanitky. Ale podla mna nejde u vesty LEN o tu reakciu, ze je to daco nevidane, ale ide tam o tu farbu vesty! Tak ako je rozdiel v tom, ci vodici jazdia so zapnutymi svetlami a ci nie, a tento rozdiel proste vidiet je, aj ked jazdi po cestach ovela viac aut, ale takato vesta, ci akakolvek cast odevu nezapada do prostredia, v ktorom jazdime (samozrejme, ze vynimka sa najde).
Ale vravim stale dokola chalani, je to kazdeho osobna vec, ak nechcete, ja vam nic nevnucujem.
Vravim len svoje skusenosti, nic viac
A az budeme jazdit vsetci vo vestach, tak ta bude neviditelna ako svietiace auto medzi ostatnymi, a cierne oblecko bude viditelne ako nesvietiace auto medzi svietiacimi....

...lenže auta neprestali svietiť.

kralik, o to ide: "..LEN o tu reakciu, ze je to daco nevidane..." Ak bude vesta na každom rohu, z nevidaného sa stane "vidane".

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pilgrim (16.01.2012 15:38)

pilgrim, ja viem, ale vesta bude vzdy viac vidiet ako cokolvek ine, pre jej farbu.

A k tomu citatu, je to vytrhnute z kontextu! treba to precitat cele....
tak ako stale vidime rozdiel medzi svietiacim autom a nesvietiacim, tak bude vzdy rozdiel medzi vestou a ne-vestou

chalani ok, je to jedno, kazdy mame svoj nazor na to, a mozno je to tak aj dobre kam by sme prisli vsetci s rovnakym nazorom

vsetko v dobrom

"trapko" rossi

en.wikipedia.org/wiki/File:MotoGP_2011_Malaysia_Test_1....

p.

Však je teplý...

Mimochodom, vďaka bear, naše krásne reflexné chrbtovky už sú na colnici, do týždňa ich máme doma a túto budem rád a hrdo nosiť aj ja (a okrem mňa chvalabohu iba traja firerideri )

plny suhlas s kralikom. odkedy som to "metro" a mooozem, je to lepsie....

teraz normalne: nosim to od minuleho roka, pomaly uz aj na wecko + frajerim cez den s pridavnymi a deju sa divy! fakt sa polovica uhyba, druha viditelne dava pozor. (ta tretia je vystresovana z pravdepodobnej policie.. ). a to vsetko v pohode jemne za hranicou rychlosti.
pre presnost: krpec na GS... a JE to rozdiel. JE to osobne. JE mi jedno co-kto.

rovnako jasny suhlas s odporcami europixovin...

apropos, ak by vám to chcel niekto zakázať, budem pindať rovnako, ako keď mi to chce niekto prikázať, sú veci, ktoré podľa mňa nespadajú pod jurisdikciu príkazov a zákazov, ale vlastného uváženia. Na elefantov išli awia aj hergi vo vestách, každý, ako sám uváži

eNeM, veľmi trefne popísaná podstata aj môjho postoja.

Tož tak už reflektujem aj ja , ešte raz, veľká vďaka TheBear za tip

Pozri obrázok

Väčšina stretov aut s motorkami je o nedaní prednosti v jazde a o tkzv. "Nevidel som ho"
Je to ale o tom,že slovenský šofér motorku na ceste nehladá. Neni na ňu zvyknutý,tak ako sú na ňu zvyknutí vodiči trebars v španielsku,taliansku,Francuzku a pod.
Osobne sa mi to stalo už x krát,že ma nevideli a tak jazdím stále s tou myšlienkou,že ma nikto nevidí a podla toho sa aj správam. Veľmi dobrú skúsenosť mám s prázdnymi laufami a poriadným medziplynom pri vchádzaní do križovatky....To funguje a zastane aj ten,čo je na hlavnej.

Na druhej strane zas ,keď nejaký chuj ide cez obec 200, tak sa môže aj celý oblepiť reflexnou chujovinou a bude mu to hovno platné,ale to už je chyba niekde inde...

Burgman je tichy stroj, hlas vylagrovaneho coprackeho a ineho ladeneho vysokodecibeliveho vyfuku mu je vzdialeny. Mne sa na nom osvedcil klakson Stebel Nautilus. Problem ale moze byt ze ho nestihnem v pripade potreby pouzit.

Hlavnou príčinou nehôd motorkárov nie je to , že by neboli videní , ale vysoké prekračovanie rýchlosti .Na zamedzenie smrteľných nehôd stačí osadiť všetky cestné motocykle obmedzovačom rýchlosti.Je na to dôvod hlavne ten , že motokár nie je ničím chránený (karoséria airbag pásy).Raz príde aj ku tomu , že na vstupe do obce ,alebo na diaľnicu ,do obytnej zóny atd..bude vysielač ktorý aktivuje obmedzovač a žiadne vozidlo nebude môcť prekročiť predpísanú rýchlosť okrem vozidiel s právom prednostnej jazdy

Úžasné Nicolka !
a keď niekto dostane infarkt,vnútorné krvácanie a pod. a bude potrebovať odviesť rýchlo do nemocnice,tak mu strčíme do riti dekodér na odblokovanie obmedzovača a poletíme ako Cobra 11.

nicollka, myslim, ze sa pleties.....teda, som si isty... velka vacsina motorkarov nieleta vysokymi rychlostami, aj ked to tak mozno vyzera!

@ Nicollka: až tá tvoja úžasná doba nastane, já začnu vyrábjat rušičky...

nicollka: Si tu len krátko, preto asi nepoznáš jedného úžasného človeka, ktorý opakovane tvrdil, že na motorku si treba brať rozum a potom v cca 20-kilometrovej rýchlosti prehliadol trolejbus. Svoju "slepotu" nakoniec navyše zaklincoval svojou absolútnou nevedomosťou z oblasti pravidiel o prednosti v jazde...
Skrátka všetko iné bolo na príčine nehody, len nie vysoká rýchlosť...

PS
Dokonca aj moje posledné dve nehody sa odohrali pri rýchlostiach 50 a 15 km/h

Pri čítaní tejto témy ma napadla hádanka.
Na jednej mojej motorke mám 6 brzdových žiaroviek, 13 obrysových žiaroviek, 12 smerových žiaroviek, 2 osvetlenia evidenčného čísla, 1 stretávačku a 1 diaľkovú.
Myslýte si , že mám nosiť aj reflexnú vestu? Ak áno stačí jednu ,alebo hneď dve? Potom ma už všetci uvidia?
PS: Dúfam, že som na nejaké svetlo nezabudol.

Vadim ja viem koho myslíš aj poznám to miesto a aj som tú tému čítala takže si dovolím povedať , nechcem povedať rovno ,že klameš ale iba že si vymýšľaš nechce sa mi to teraz narýchlo hľadať , ale určite tam nebolo , že narazil do trolejbusu a tiež sa tam uvádzalo ,že mal výhľad zakrytý vozidlom pred ním od hranice križovatky je vzdielnosť po stret s protiidúcim vozidlom 6 metrov koľko metrov prejdeš pri 15 km rýchlosti za 1 sekundu? Ani nemáš čas zareagovať a na tej križovatke Trenčianska -Miletičova skutočne nikdy nevješ kedy majú vozidlá z protismeru zelenú 3x prejdeš a oni budú stáť a na 4 x ti vbehnú do cesty. Odjakživa tam bol zákaz odbočenia vľavo okrem vozidiel mhd a zrazu ho zrušili bez toho aby upravili signalizáciu na semafóroch tých pár sekúnd aby bol pustený najskôr jeden smer a potom protismer by nikoho nezabilo len by to chcelo od pánov dopravných inžinierov trošku pohnúť rozumom na tej križovatke je nehoda každú chvíľu

Necital som celu temu nemam tu cas na to teraz
No momentalne som vo Francuzsku a ku teme ja tu nevidim behat motorkarov v ref.vestach
Zdrzujem sa v okoli Montelimar...

Jaaaaj velke ospravedlnenie teraz som si vsimol ze to bude az od 2013 ja som blbec

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tigrik77 (04.03.2012 14:37)

Nicollka: Si skvele informovaná dáma - čo sa týka mlhoša, aj čo sa týka MHD v Bratislave. Skláňam sa v obdive

Posledných 48 rokov života som prežil v 500 metrovom okolí tej križovatky (moja škôlka - Miletičova, starí rodičia - Miletičova, rodičia Martinčekova, brat - Ružová dolina, moja ZDŠ - Ružová dolina, moje dva byty - Martinčekova, moja predajňa - Trenčianska) a neviem o nej toľko, ako ty

Ale umlhoš ju pozná tiež excelentne - na Miletičovej má konečnú jeho trolejbus a aj tak sa tam vyjebal