zpravy.idnes.cz/pod-ridicske-opravneni-skupiny-b-budou-...

Snad nieco podobne zavedu v dohladnej dobe aj u nas. Nie je predsa normalne, aby clovek, ktory jazdi autom, ma Bcko, ... a chcel behat po meste na skutri, ... si musel dorabat Acko, ... kde mu este hrozi, ... ze mu zoberu aj vodicsky, ak neurobi skusky. Kedy konecne aj u nas "zodpovedni" pochopia, ze je v zaujme kazdeho mesta, mat v doprave viac skutrov ako aut, ...

Normalnejsie bolo kedysi, ked mal clovek co sa nevedel bicyklovat vodicak na motorku do 50ccm?

Ak to tak moze (mohlo?) fungovat napriklad v Taliansku, kde 125ccm patri(lo?) tiez do Bcka; a od 14 rokov moze (mohol?) clovek jazdit na skutri do 50ccm bez vodicskeho opravnenia, .. neviem preco musime byt akurat my vo vsetkom "mudrejsi". Vsetko len regulovat, obmedzovat, vymyslat nove pravidla; aby clovek stale nieco vybavoval a za nieco platil. O chvilu, aby si clovek robil vodicsky fakt aj na ten bicykel. Pisem s otaznikmi, lebo nepoznam aktualny pravny stav.

IvanB-ni č v zlom.Pozrel som si tvoj vek a dufal som,že to piše 17 ročny chlapčisko.Ty chceš porovnavať auta z motorkami?Mysliš,že je spravne ak nejaky mlady chlapčisko si spravy vodičak "B" a ak na to bude mať peniaze,kupi si hned napriklad Hayabušku?To ako mysliš že je spravne?
Ja plne suhlasim s tym,nech to ostane u nas tak,ako je teraz.Len ešte by som upravil aj to "B"-čko.Pretože už to niekto niekedy pisal,že mlade P.ČE alebo ooti,dostanu od tatička a mamičky Q7 a neni im rady.Kamarat takto pred cca. tromi rokmi,prišiel o ženu,kde mlada P.ČA na LandCruiseri vošla do dediny,kde prichadzajuca cesta je v tvare S,vošla tam rychlo,Felciu zmietlo a jeho žena zomrela.Ta P.ČA vystupila z auta a povedala,že za to nemôže.tak to opisovali svedkovia.Po cca. pol roka jazdi až do dnes na novom aute.
Takže tak

Black333 typicka slovenska spravodlivost.

Mna to s prepacenim fakt s...., ... ked napriklad priatelka, ktora ma B-cko, ... dokaze jazdit kazdodenne bez problemov v BA, Viedni, ci okoli; tak si nemoze sadnut na skuter (Keeway ARN 150); a skocit na nom po nakup, ci si nieco vybavit v meste; dochadzat do prace, ... Pritom z mojho pohladu ... mozno sa nedokazem pozriet na vec objektivne, ... kedze jazdim na "vacsej" motorke ... to je taky "rychlejsi bicykel"; clovek sadne, nemusi radit, len toci plynom, pribrzdi si podla potreby, ... Jasne, ze to ide rychlejsie, ... vytiahne aj tych 90 -100 km/h; ale neznamena to, ze clovek sa bude danou rychlostou hnat, ... to si na nasich cestach otlcie po chvili hubu skor.

Ak by chcela jazdit, ... tak vysolit ca 300,- EUR na rozsirenie vodicskeho; nehovoriac o case, ktoreho tiez nie je nazvys.

Zaujimalo by ma, koho tym stat chrani, ... ked zavadza obdobne obmedzenia. Koho clovek ohrozuje jazdou na skutri? Aku skodu sposobi pri pripadnej nehode na cudzom majetku? V porovnani napriklad s tym bicyklom? Nehovoriac, ze prichadzaju cim viac do mody elektrifikovane bicykle, ktore tiez vyvinu urcitu rychlost. Nemyslim si, ze jazdou na skutri clovek az tak velmi ohrozuje druhych spoluobcanov alebo cudzi majetok. A pokial sa snazi ochranit "stat" mna = vodica, ... tak dakujem, neprosim; o taku "starostlivost" fakt nemam zaujem, ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (19.04.2011 15:22)

black333: Mne ide o jazdu na skutroch. Rad by som sa uz konecne "dozil", ... aby to aj v nasich mestach vyzeralo ako hocikde inde na zapad od nas, hoci len vo Viedni. Kde miesto auta sadne ci uz "kocka" v sukni a lodickach alebo nejaky bankovy uradnik alebo student alebo hocikto proste - na skuter, zakryje sa "prehozom" (chrani proti spine ci chladu) a odvezie sa do prace, po nakup, do kina, vybavit nieco do poistovne, na stretko s priatelmi k Dunaju, na futbal s kamosmi do nejakeho parku, na klzisko, na rybacku, ....

Na rozdiel od takeho Pariza ci Rima mame iste nevyhodu, ze sa neda jazdit celorocne, ... ale aj tak by sa minimalne v BA do istej miery mozno vyriesili dopravne problemy v spicke, ci parkovanim v centre.

Jaro39r-no a predstav si ako sa citi ten kamarat.Je to des

black333: Apropo hned v uvode clanku je inak napisane, ze:

"Ministerstvo dopravy plánuje změny v pravidlech pro motorkáře. Na motorky s objemem motoru do 125 kubických centimetrů s automatickou převodovkou budou moci usednout od začátku roku 2012 i šoféři aut bez zkoušek na motorku. Zpřísnění čeká naopak ty, kdo chtějí jezdit na silných strojích."

Takze o ziadnu Hayabusu sa skutocne nejedna.

black333 ty si to zjavne necital pisu ze k B dostanes opravnenie max na 125 s automatickou prevedovkou.. takze ziada buzna nehrozi, okrem toho, kto chce bude jazdit aj bez opravnenia

IvanB-ano s tym by som teda suhlasil,ak spravi niekto "B"-čko,dostane napriklad do 300cm3 aj na skutre,to by šlo.Ja som myslel,že maž na mysli aj ťažke motorky
bebop-hej hej.už som to aj pochopil.Na skutre by som to dal aj do 300cm3

Upravené 1 krát. Naposledy upravil black333 (14.04.2011 8:31)

IvanB - taky skuter 125 ccm dokaze ist aj dobre cez 100 km/h - cize pokial na to sadne nejaky clovek co s tym nema ziadne skusenosti, tak moze narobit slusny pruser

a pokial sa niekto boji ist robit rozsirenie vodicaku pretoze "co ked nespravi a zoberu mu aj ten co ma" tak podla mna nepatri na cestu vobec - lebo "asi " neovlada vyhlasku a tym padom je uz "teraz" nebezpecny na tej ceste.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kobula (14.04.2011 8:36)

IvanB, prečo tvoja priateľka ktorá ma Ačko nemôže jazdiť na skútri?

a nestačí priateľke skúter do 25kw, na tie nákupy? veď na ten vodičák má,či?

a to kedy zmenili ze k B nemas automaticky M? ku..a, zas som daco nepostrehol...

pekna myslienka, palec hore. plne sa stotoznujem s tvojim nazorom na tuto vec. sam jazdim skutrom kazdy den do prace...a viem preco.
niekto tu spomenul skusenosti a kubaturu...tak k tomu len tolko,ze clovek ich urcite neziska v autoskole....to pride casom.

cota-ku "B"-čku maš myslim len na mopeda a skutre,nepresahjuce max. rychlosť 50km.Opravte ma ak som sa pomylil

kobula: Bat sa - ist robit rozsirenie vodicaku - clovek nemusi, ... zopakovat si pravidla nezaskodi, ... jasne. Aj ked priznajme si, ... kto z nas by hoci v tomto momente urobil opat bez pripravy testy? Schvalne, otestujte sa napriklad na www.vodicak.sk/ (ak to tam este funguje; tie online testy). Ja som s tym (rozsirenim) osobne nemal problem, ... na rozdiel od pubertakov, ... ktori si predstavovali, ze ich urobia aj bez ucenia. A vacsina neurobila.

Ale preco mam absolvovat komplet novu vyuku, jazdy, vsetko, zaplatit za to nemalu sumu, ... vymedzit si na to cas na ukor prace, rodiny, deti, volneho casu. Na co sa ma priatelka trapit na nejakej velkej tazkej motorke, ktoru nedokaze pomaly ani dat zo stojana, .... ucit sa na nej radit jednou nohou, brzdit druhou, a podobne, ... ked chce jazdit na "malom" (z hladiska velkosti, vahy) skutri, ... s automatickou prevodovkou, ... na ktorom je ovela jednoduchsie udrzat rovnovahu, hocikde zastat, zaparkovat, posunut ho, ... nasadnut, vysadnut.

Ziaden normalny clovek podla mna pri prvej jazde na hocicom, ... nebude hned vytacat maximalne rychlosti. Kazdy sa zo zaciatku urcitu dobu zziva s novym strojom. A je to fuk, ci ide o bicykel, skuter alebo lyze. Aj na tych si to mozes sunut svahom stovkou, ... ale za nasledky si zodpovedas sam. A ked sa vysypes na bicykli pri styridsiatke dolu kopcom, ... alebo na skutri, ... detto.

black333: Presne ako pises, by som to rozsiril na skutre do tych ca 300ccm; tolko ma myslim najsilnejsia Vespa tusim.

Zetema: Lebo som sa v prispevku pomylil, a miesto "Bcko" jej napisal "Acko".

Granatka: Asi Ta pomylil moj "preklep" v prispevku. Nema Acko, ale "iba" Bcko (tj na auto). Preto nemoze.

cota: Aktualna verzia zakona (snad): Prehlad skupiny VP: www.vodicak.sk/vodicak.php?akcia=2 (verim, ze aktualny stav)

Do skupiny motorových vozidiel AM patria

a) dvojkolesové motorové vozidlá alebo trojkolesové motorové vozidlá s najväčšou konštrukčnou rýchlosťou 25 až 45 km.h, ktoré sú charakterizované,

1. ak ide o dvojkolesové vozidlo, motorom, ktorého zdvihový objem valcov motora nepresahuje
50 cm3 v prípade spaľovacieho motora alebo ktorého najväčší trvalý menovitý výkon nie je väčší
ako 4 kW v prípade elektrického motora, a

2. ak ide o trojkolesové vozidlo, motorom, ktorého ... ... ...

Preco mne ked som robil male Acko, Potom velke Acko + Bcko neumoznia chodit aj na traktore?

Brať skúter 300ccm s moderným motorom a tomu odpovedajúcim výkonom za približovatko, na ktorom by malo byť umožnené jazdiť každému, je podceňovanie, ktoré len potvrdzuje opadstatnenosť terajšieho stavu kategorizácie VP.

superflanker: Fakt neviem. V niektorych krajinach si mozes urobit VP na traktor ci ine podobne zariadenia uz v 16 rokoch (napriklad Rakusko). Pod roznymi "oznaceniami" (L, T ci F). Pozeram, ako to funguje v Spojenych statoch: en.wikipedia.org/wiki/Driver%27s_license_in_the_United_... (standard vs commercial driving license)

Ale myslim, ze je tam uz nejaky ten rozdiel, ... medzi skutrom a traktorom. Aj ked osobne, ... ak by som byval napriklad v takych Sudovciach a potreboval by som si poorat rolu s nejakym malym traktorom, tak by som to asi neriesil.

no uz bolo na case aby sa vyjadril nejaky fundovany starousadlik...aa vsetkym to tu vysvetlil.

Pilgrim: Ake podcenovanie? Coho?

Vysvetli mi, ked clovek jazdi na aute, ktore ma 1-2 tony, ... pri rychlostiach od 0 do 130 km/h; preco by nemohol jazdit aj na niecom takomto: www.autoitalia-salzburg.at/immagine/Vespa..., pri obdobnych rychlostiach? (ktore budu - vzhladom na stav nasich ciest aj tak nizsie)

Preco ma kvoli tomu absolvovat viacmenej znova cely vodicsky kurz, kde sa uci tie iste pravidla, ako sa ucil a uz raz z nich bol skusany, ked robil na auto? Preco ma za to vycalovat dalsich xyz,- EUR? Absolvovat pripravu (vyucbu) na nejakej tazkej klasickej motorke? (ok aj ta Vespa ma 158 kg, ale tazisko ma uplne inde; inak sa na nu nasada, uplne inak sa s nou manipuluje, ...). Nechat sa opakovane "buzerovat" statom? (rozne poplatky)

Este raz => ide mi o moznost jazdit na skutri do cca 250-300ccm k Bcku. Nie bez ziadneho VP.

Ivan: ty ale nepises o robeni si vodicaku, ty pises o prideleni opravnenia na iny typ vozidla ako to, na ktore si vodicak robil..

Ako som pisal vyssie, preco musim robit Tcko, ked medzi riadenim auta a traktora nie je zaiden rozdiel co sa tyka techniky jazdy? Kdezto medzi riadenim auta a v sucasnosti uz dost vykonneho skutra je teda rozdiel markantny.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (14.04.2011 10:49)

Pilgrim, Superflanker -

a myslim ze na priblizovanie po meste taka 50ccm musi uplne stacit - a ta je automacicky k Bcku

IvanB - jasneze si kazdy za pripadne nasledky zodpoveda sam - ale to neznamena ze dany clovek nemoze ohrozit ostatnych ucastnikov

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kobula (14.04.2011 10:51)

takze stale plati ze k B mas automaticky aj M (teraz AM)? ...ty kokso, tych skupin je ale do aleluja ... normalne clovek s priemernym vzdelanim sa skoro vtom ani nevyzna to aby som isiel na skolenie abo co
Ak je to tak, myslím ze k B plne postacuje AM a na 125 uz by sa podla mna mali robit vodicaky.

a preco by mali robit na 125 vodicaky? Rozpis sa..
Podotykam ze sa bavime o skutroch

Rakusko:
www.startup-fahrschule.at/125-ccm-Motorrad.214.0.html

Ohne A-Führerschein das Gefühl auf zwei Rädern erleben!
Der B-Führerschein erlaubt dir Leichtmotorräder bis 125 ccm Hubraum, mit nicht mehr als 11 kW Leistung zu lenken.

fünf Jahre Besitz des B-Schein
außerhalb der Probezeit
Absolvierung von sechs praktischen Ausbildungsstunden
Eintrag Code 111 in den Führerschein

Mas Bcko => 5 rokov minimalne => absolvujes 6 hodin praktickych jazd => mozes jazdit do 125ccm.
Myslim, ze toto sa da nazvat este celkom slusny kompromis.

Respektive naucit ovladanie skutra ci nejaku prakticku jazdu => by mohli mat na starosti hoci aj predajcovia.

Nech mi nikto nehovori, ze ak clovek dokaze ovladat auto a jazdit aktivne v dnesnej premavke, ... tak nedokaze po par jazdach (niekto potrebuje viac, niekto menej) ovladat aj skuter. Ok, niekto nedokaze ani na bicykli, ... ale ten asi o skuter zaujem mat nebude. A ci sa niekto pri prvej jazde pusti 100kou a prizabije sa, ... za vlastnu hlupost je si zodpovedny kazdy sam. To iste sa mu moze stat aj v aute, na lyziach, inline korculiach, pri skoku z mosta ci iduceho vlaku (prehnane vyjadrene).

superflanker: Fakt neviem, aky rozdiel je medzi jazdou na aute a traktore. Nemam skusenosti; takze by som si musel vymyslat. Ale osobne si myslim, ze pri VP kurze ide hlavne o pravidla cestnej premavky; ktore platia ca rovnako pre auto, motorku ci skuter; ale pre nakladne vozidla, autobusy, traktory ci "konsky pohon" existuju specifika, ktore je potrebne obsiahnut.

Osobne by som len tak do nakladneho vozidla, kamionu ci traktora bez pripravy nesadol, ... lebo pri prvej jazde by som zramoval vsetkych ludi okolo, ponicil zopar stlp poulicneho osvetlenia a susedov plot. To iste by sa stalo napriklad mojmu neplnoletemu synovcovi. Kdezto na tom skutri by som sa dochramal len ja sam, ... pri naraze do susedovho plota by som mi popraskali na nom plasty a oskrel by som si na nom lak. Mal by som problem zrazit aj tulavu macku, ... kdezto s tym traktorom ci nakladiakom by to bolo asi jednoduchsie.

Viem co chces povedat,ale ja by som bol prave za uplny opak.
Dat doraz na prakticke znalosti a v pripade, ze uz mas vodicske opravnenie z minulosti, absolvovat len povinne prednasky (aby si dostudoval pripadne zmeny v pravidlach).

Pilgrim: Inak myslim, ze viem, co si mal na mysli, ak si pisal o "300ccm a modernych motoroch"; mas moj osobny obdiv, co sa tyka Tvojich ciest, ktore si absolvoval, ci uz sam alebo s detmi, vid napriklad Tvoj super cestopis: motoride.sk/c/3177/ako-hondy-na-prazdniny-isli--alpy-1-...

Nepodcenujem nic; iba si myslim, ze by to bola jedna z ciest, ako riesit cim dalej sa zhorsujucu dopravnu situaciu v slovenskych mestach. Vytvorenim zakonneho ramca, aby bolo jednoduchsie presedlat z aut napriklad na tie skutre. Ako je tomu hoci v tom Rakusku (vid vysie moj prispevok).

Osobne si myslim, ze skupina AM je v tomto ohlade nedostatocna. Clovek - aby bol aspon trocha "rovnocennym" partnerom autam v premavke - potrebuje predsa len o cosi vyssi vykon. Aj ked pri mnohych blbcoch napriklad v BA (ako napriklad v prispevku od black333 uplne hore) cloveku nepomoze ani milion ccm.

super nápad,už ste sa viezli niekto na vytunenej 125ke skutri?fakt moc bezpečna vec,zasa by bolo kopec mrtvých.
na druhej strane,ak maš B neupravený skuter 125 by si mal v pohode zvladnuť,zvážil by som taku legilatívu a na tých pár mrtvých strelcoch pomyslím,len v dobrom.totiž aj skutriky 50ccm sa tuninguju a stavaju sa v rukách 15 ročných smrtelne nebezpečnými.no,ale na jogurťakov sa počtom nehôd nechytaju,tak asi by to mohlo fungovať.

Príklad z Rakúska by som riskol.
5 rokov B-čka, t.j., že nádejný skutrista bude mať min. 23 rokov. A 125ccm s obmedzením na 11kW (t.j. podmienky pre A1), to by šlo. Po absolvovaní tých 6 hodín povinných jazd.

Ale 300-ka je už moc. Taka SH300i v surovom stave už má 20 kW a maximálku vysoko nad max. dovolených 130.
A rovnica - máš "B", hopsa na skúter (aj 300ccm), tak to už vonkoncom nie.

Teda toľko môj názor.

Zbytocne to riesite, pretoze ako som uz pisal, ti pre ktorych by to malo platit najviac budu aj tak jazdit bez opravnenia na com chcu a je im jedno ci dostanu k becku do 50cm alebo 125cm, kupia si ninju a vecer budu v spravach.

Hlavne ze cerství Bckari si mozu opravnene sadnut do 300 konoveho auta

podla mna je to o rozumnom uzivani.ked bude 18 rocny jazdit na 1000ke supersporte s rozumom, preco nie?

To je pomaly to iste ako porovnavat "starych" vodicov s nejakymi zdravotnymi tazkostami....Aj tam sa moze stat veeelmi rychlo nehoda vzhladom na stav zdravia

125ka s B vodicakom je uplne normalna vec, nie je ziadny dovod, aby to nemohlo byt v baliku s vodicakom na auto od 18 rokov. Pomohlo by to rozvoju dvojkolesovych tatosov v mestach, 50ka skuter je nebezpecny, lebo je maly a nejde, do premavky by som na tom nesiel. 125ka je do mesta akurat aj pre cloveka, co na moto nejazdi. Zase az tak ludi ochranovat zakazmi netreba, kazdy ma svoj rozum.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (14.04.2011 13:50)

Prečítal som si len začiatok.... nie je skúter ako skúter... moja 500ka ide 160 a tiež len "točíš plynom"... Burgman 650 je zase iná káva a gilera GP800 ide aj 220...myslím si, že je to teraz dobré, že k B dostaneš "len" Am. Nevidím dôvod, prečo nie. Ak niekto chce silnejší stroj, mal by základy chytiť v autoškole.

Jediná vec, ktorú by som zmenil je možno to, že po istom čase (niekoľko rokov) na moto si budeš môcť bezplatne rozšíriť, bez rizika, že prídeš o vodičák. Teraz je niečo podobné, no o ten vodičák prísť môžeš (čestné prehlásenie), no od 2013 to bude zase o inom...

Kopec autoškôl ponúka akcie na vodičáky A+B a oplatí sa to.

Na margo váhy: moja 500ka váži okolo 250kg (možno aj viac, viem, že 250tka s menším motorom vážila 210) . 250tka má presne rovnakú karosériu, len menší motor a je tak o cca 30kg ľahšia... zas až taký rozdiel to nie je. Skútre už tiež pokročili a pre mňa sú to plnohodnotné stroje s malou výhodou v meste oproti "motorkám"....

IvanB preco to neprejde??? Lebo stat by prisiel o peniaze, napriklad ja uz som robil rozsirenie vodicaku na motorku 3 krat a zakazdym lekar - autoskola - kolky ... atd ... vedia preco to tak je, myslim ze sa im neoplati uz len z finacneho hladiska to zrusit

Ale ja by som bol zato aspon tu 125-tku skuter, to je do mesta uplne najlepsie co moze byt
V neposlednom rade by sa tym pomohlo aj zivotnemu prostrediu, spotreba auto vs skuter sa neda rovnat napriklad ten new skuter od Hondy PCX tusim, priemerka 2,2 litre sa mi zda no nejazdi s tym v meste

Edit: vodicak vam nezoberu ked nespravite skusky, mate 3 pokusy, az potom vam vodicak zoberu a musite ist znovu na kurz do autoskoly aj na skupiny ktore ste uz mali pred rozsirovaným (info mam dva dni stare od majitela autoskoly)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Hunter (14.04.2011 14:17)

No ide tu o to ze aj taky dobry skuter 125 je uz relativne vazna motorka so slusnym zrychlenim aj maximalkou a mal by si mat nejaku prakticku pripravu. Nemyslim ze hoc kto by taky skuter bezpecne zvladol. Na druhej strane ked tak nad tym rozmyslam ze co dokazu ponuknut nase autoskoly co sa tyka praktickej pripravy, tak to je asi aj tak vsetko jedno.

cota neuražaj
ja by som rozdelil aj B.napriklad do 100kW a nad.je to trošku nebezpečne hned sadnuť do vysokej dodávky,alebo 300 konoveho športiaka.

123talis: Xciting 500ku, 650ku ci GP800 ja - sam pre seba - uz nenazyvam skutrom; ale ked uz, tak maxiskutrom. Nevidim osobne dovod ist do takej kategorie, do 250-300ccm maximalne, ... potom sa uz podla mna straca vyhoda v meste, co sa obratnosti, skladnosti, spotreby a podobne tyka. Skuter je u mna nieco ako toto na obrazku: www.motorbikespec.com/img_data_nb/2011_Keeway_Arn_150_7... alebo www.bike-linz.at/bilder/vespa.jpg ... s cim sa pretlacim hocikadial pomedzi auta, rozne zabrany, ... zosadnem z toho a potlacim kusok hoci aj po chodniku, odstavim pri obchode, ... hodim nakup do kufra, ci zavesim pod riadidla; zastavim sa na kave, skuter odstavim niekde blizko podobne ako bicykel, a pokracujem dalej.

A tuto diskusiu som zacal kvoli tomu, lebo ma stve, ze vacsina normalnych B-vodicov si takyto skuter nekupi, lebo si kvoli tomu nebude robit A-cko, ... a radsej jazdi do centra autom, ... a nervaci sa pri hladani volneho miesta na zaparkovanie, ci stati niekde v zapche na dialnicnom okruhu.

Ono ide tu hlavne o mentalnu vyzretost jedinca a tu niekto nedosiahne ani v 50ke a niekto v pohode v 20ke. Myslim ze to je este väcsi problem ako skusenosti.

Nikto nikomu nebrani, aby si urobil B+A1. Myslim si, ze je nezodpovedne davat k B automaticky hocilen AM. Mala by byt povinnost absolvovat aspon nejake jazdy na moto, lebo niekto nevie ani bicyklovat a to je nebezpecne, lebo takyto mantinel ti vbehne do cesty, ty sa mu trebars na aute, nieto este na nakladaku vyhnes a zabijes niekoho, to potom kdo bude na vine?

stale sa tu niektorí tvária, ako keby bol ten kúsok plastu z autoškoly zárukou toho, že budeme jazdiť tak, ako sa patrí :D....no bodaj by to tak bolo....spomínam na autoškolu, ktorú som absolvoval ja v BA...pár mizerných hodín na rozyebanej jawe..toto ma malo pripraviť na jazdu v premávke? hovno...
taký skútrik 125ccm a viac už nie je prekážkou v premávke a dokáže doviesť aj väčšie hovädo trebárs aj na kamzík

Lubo, to je ale chyba autoskoly. Ja som si M-ko robil v 15-tich a to sme jazdili len na dvore autoskoly, ziadna premavka a nebolo to OK, poniektory mali problem s rovnovahou, nieto este pohybovat sa v premavke a to bolo podstatne menej aut na cestach a auta boli pomalsie. Teraz a za tie prachy by mali byt autoskoly kvalitnejsie, ale realita je ina, bohuzial

Pedro1moto: Ak niekto nevie jazdit na bicykli, pochybujem ze si kupi a bude chciet jazdit na skutri. A do cesty Ti moze vbehnut aj chodec, aj neosvetleny podgurazeny cyklista vecer sa presuvajuc medzi dedinami, aj decko beziace za futbalovou loptou, ktora mu odskocila z chodnika. Alebo Ti moze nudzovo pristat paraglajdista, ked mu to nevyda na pristavacku.

Mne sa jednoducho zda, ze cim dalej, tym si vsetko zbytocne viac a viac komplikujeme; vid len zoznam terajsich skupin a podskupin vodicskych opravneni:

A, AM, B, B+E, C, C+E, D, D+E a T a podskupiny A1, B1, C1, C1+E, D1 a D1+E (zdroj portal.gov.sk/Portal/sk/Default.aspx?CatID=39...)

A neviem fakt, co este vsetko pribudne, ked sa zacnu predavat viac elektrobicykle. A nebude sa to dat napasovat do nejakej kategorie s terajsimi kilowatmi.

Viem, ze existuju ludia, tzv "zberatelia", ... ktori su tym mozno aj nadseni, .... ked si mozu pripisovat do nejakej karticky nove dalsie a dalsie pismenka, ... podobne ako si nechavaju na celnom skle nalepene dialnicne nalepky od roku "1990", aby vsetci videli, aki su "skuseni" ci svetaznali a nieco "viac" ako ti ostatni bez nalepiek, pismeniek a preukazov. Ked som bol "mlady", mozno ma to tiez bavilo, ... ale teraz by som uvital trocha viac jednoduchosti a ucelnosti v systeme, menej buzeracie a kontroly statu vo veciach, do ktorych mu nic nie je, ... pokial ziadnym sposobom neohrozujem svojim spravanim a konanim druhych.

IvanB stymi skupinami a podskupinami mas pravdu, podla mna to riadna chu...na. Ja som ani nevedel ze take daco existuje, az dnes tu citam a pozeram na to ako . Môj nazor je taky ze su dva druhy vodicov: ty co na to maju s hora dane a vedia jazdit na vsetkom a nepotrebuju ziadne skupiny, a ty ktorym nebolo z hora dopriane a tym nepomôzu ani podskupiny podskupin...

IvanB:
"ale teraz by som uvital trocha viac jednoduchosti a ucelnosti v systeme, menej buzeracie a kontroly statu vo veciach, do ktorych mu nic nie je, ... pokial ziadnym sposobom neohrozujem svojim spravanim a konanim druhych"

Podľa teba si nehody a s tým spôsobené následky spôsobujú poškodení sami.

Samozrejme ak sa budu v ramci B skupiny robit prakticke jazdy aj na skutry 125ccm a bude sa robit aj skusobna jazda pocas skusok, tak bez problemov suhlasim a k B-cku mozu dat aj opravnenie na skutre. V inom pripade je to totalna hlupost.
Ina vec je rozsirenie, ak mam B a cchem aj A, stacia podla mna cvicne jazdy a potom skusobna jazda s policajtom. Bolo by to o dost lacnejsie a rychlejsie ako absolvovat cely dvojmesacny kurz.

egres2: To su Tvoje slova. Nic take som nepovedal. Ber to v kontexte tejto diskusie. Pod "buzeraciou" mam stale na mysli napriklad to, ze drzitel Bcka musi - ak chce jazdit na skutri do 125ccm, tj A1cko; absolvovat cely kolotoc skusok, zdravotna prehliadka, teoria odznova, kolky, ... atd, atd, (ako pise hore napr Hunter). A miesto toho, aby sme sa system snazili zjednodusovat, tak o chvilu rozdelime urcite este aj A1cko na A1a-cko a A1b-cko a zavedieme A2-cko a dalsie pismena.

Neohrozujem + buzeracia => je v mojom ponimani napriklad aj to, ked clovek dostane pokutu na rovnom useku niekde na rovnom useku, s viditelnostou 2 km dopredu aj dozadu, medzi obcami, vlavo pole, vpravo pole, premavka minimalna; lebo miesto 90 km/h siel 102 km/h. Koho tym clovek ohrozuje? Koho moze poskodit? Jedine tak sam seba; ale stat by mal predovsetkym zabezpecit ochranu svojich obcanov pred druhymi gaunermi a nie sa snazit ochranovat cloveka sameho pred sebou. To uz nech necha na nom.

Myslel som si niekedy, ze prave "motorkari" (ak ten pojem este v dnesnej dobe ma nejaky obsah; lebo aj u nas sa uz za tie roky posuvame smerom na zapad, ... kde vlastnictvo motorky nerobi z cloveka automaticky "motorkara", ... ale je to vec beznej spotreby, dopravny prostriedok, ktory kazdy vyuziva svojskym sposobom) maju trocha viac vyvinuty zmysel ci cit pre "slobodu" a su vnimavejsi na jej obmedzovanie casto hlupymi prikazmi / zakazmi / regulaciami / predpismi a podobne.

IvanB:
"Motorkári" sú citlivejší na obmedzovanie.
Samozrejme.
Pretože toľko technických noriem, predpisov a požiadaviek čo vedome, priam brané ako "nutnosť" porušujú motorkári, neporušuje žiadna iná skupina vodičov.
Pretože toľko ustanovení zákona o premávke čo vedome, priam brané ako "povinnosť" využívať parametre motory, neporušuje žiadna iná skupina vodičov.

egres2....

IvanB:
Ak máš nejaký vodičák, ideš si spraviť rozšírenie, a nespravíš ho ani na x-tý krát, ten doterajší Ti zobrať nemôžu. Len to rozšírenie Ti nedajú...

podľa mňa kludne s B mohlo ísť aj 125ccm
tu mudrosti od niektorých že je to nebezpečné je blbosť
a ked si 18 ročný čo má B sadne do lamboghini čo ma 700PS tak sa nedeje nič lebo má B
blud..všetko je to len kšeft pre fízlov, autoškoly a ťahanie peňazí, presne jak sprostosť do 25 a nad 25kw, kto určil tu hranicu? nejaký kolbas od stola čo na motorke nesedel
chceme byť pápežskejší ako pápež v niektorých veciach a to len preto že sme chuji
čo je za logiku ked si lekár traumatolog ide robiť vodický a dajaký šuflikár mu prednáša zdravotnu výchovu a ešte za to musí vysoliť 30€ ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maxipayne (15.04.2011 21:25)

Este raz Ivan! Ja som napisal, ze ak si niekto robi na B tak nikto mu nebrani robit zaroven aj A1, ak uz vazne chce jazdit na malej moto(125) alebo skutri(125). Pokial na nej nechce jazdit, lebo nevie ani poriadne bicyklovat, tak si ho neurobi a ani ho tym padom nebude lakat ho vyuzit a obmedzit, pripadne ohrozit ostatnych ucastnikov premavky Nemyslim si, ze je vhodne, aby niekto jazdil na moto, ak to nikdy anilen neskusal. Mal by zacinat pod dohladom skuseneho instruktora Nevravim, ze instruktori v autoskole su vsetci vhodni na tuto cinnost, ale to je uz iny problem.

maxipayne:
Všetko správne. Či je dakto idiot nezáleží od toho aký má vodičák, ale či je idiot.
Keď vieš udržať rovnováhu na bicykli a máš "B" vodičák, prečo nie na "A" do 125? Autoškola Ťa stejne nenaučí jazdiť na moto, ale život, ulica. V autoškole dostaneš iba papier a pravidlá.

Ale vekové ohraničenie schvaľujem. Keď som mal 20, tiež som bavil šaleného, ešteže som nemal moto, asi by som to neprežil...

Black333 : preco si prave napisal tu motorku ktoru si napisal ?

Podla mna to je v podstate jedno .. nie vzdy vek pomaha k normalnejsiemu spravaniu vodica na ceste .. ale urcite lepsie B+125 ako B+50

nesuhlasim - nech to ostane tak ako to je teraz. Lebo uz aj skutrik 50 ccm je uz vela pre neskuseneho vodica. Stacilo dopravnych nehod.

To by bolo nezodpovedne riesenie. Som zato, aby sa to nemenilo. Nech si kazdy spravy vodicak na motorku (skusenosti)

palinoik:
a keď dostanem plastovú kartičku v autoškole som automaticky skúsený vodič? prosím ťaaaaa.....
--- reč je o SKÚTROCH konkrétnej kubatúry

Palinoik
tiež som za to ako to je k B-éčku len 50cm3
teraz prejde toto a potom prejde aj vodičák B od 17r
sa uvedomte kam to speje
doba je rýchla ale netreba to nahánat

A ešte toto je dobré že: Bez zkušeností až ve 24 letech takých by som nechcel stretávat na ceste
nič v zlom ,môj názor

viem ze sa to zatial u nas netyka velkych miest ale v tych mensich (ako je nase), si ja osobne myslim, ze zacat v premavke na 50ccm je ta najlepsie skola a prevencia buducim vaznym nehodam!

a ako moju drahu (po soferovacej prestavke) tak aj deti jednoducho budem nutit (ak bude treba) jazdit na skutri. hlavne ked uz neexistuju detske dopravne ihriska.

vsetkym negativistom doporucujem, aby si pozreli premavku a toleranciu vodicov (suvsiacu s ich uvedomovanim sa a dopravnou a ludskou empatiou) hoci aj v "sialenych" talianskych mestach a potom sa nechali vytrubit nejakym hrubym krkom na MLku v bratyslave. takze to su dva extremy a je na nas, ktorym smerom pojdeme. pochodil som pol europy ale vacsich kokotov vodicov ako v BA som nenasiel, mozno tak v KE, a som presvedceny, ze kto jazdil na skutriku ako cca najzranitelnejsi motorizovany ucastnik cestnej premavky, sa sprava inac.
takze u mna: zacat na skutri- POVINNE. a za jednu generaciu mame ludskych vodicov...

Manana Ale nema to suvis s temou. Premna za mna, kto chce, nech si robi k B aj A, ale nech sa na tej moto aspon prevezie v tej autoskole, aby sme sa vyhli absolutnym antitalentom na motorkach, ci skutroch. Nech je to za jednu cenu, ci B, alebo B+A1, to mi je jedno, ale nech je moznost volby. Ked som ochotny riskovat uspesne vykonanie skusky aj s jazdou na moto, tak preco nie? Ale preco davat niekomu vodicak na to, co ani v zivote neskusil, nechapem! Ja som si robil M v 15-tich a jazdil som na moto vsade, a ked som si robil na B, som sa divil, ze M je automaticky k B, lebo M ma aj moja mama, aj manzelka a tie by som teda nechcel vidiet na motorke skusat v plnej premavke. Keby mali robit skusku na moto, tak neprejdu, lebo neprekluckuju medzi kuzelky, ale teraz keby chceli, mozu sadnut na skutrika a podho zmatkovat do premavky. To je OK?

jasne ja som pisal po tazkej opici preto som aj odbocil od temy.
co sa tyka toho, ze Am (ci co to je dneska) budu mat aj antitalenty....ved aj na bicykli moze chodit kazdy...a vela radsej veru nechodi...aaaaa aspon budu plechovkari opatrnejsi

Pedro1moto: Presne v duchu toho ako napisal Bopsik -> "Keď vieš udržať rovnováhu na bicykli a máš "B" vodičák, prečo nie na "A" do 125?" Ja by som tak velmi nepodcenoval zvysok "nemotorkarskej" vodicskej populacie; ja sa nepovazujem za nejaku "elitu", lebo jazdim na "velkej" motorke, lebo mam vo VP pismenko "A" a teraz som nieco "viac" ako ti, co ho nemaju a ako spravna slovenska "zavist" kaze; nech len ti druhi ho tam ani nemaju! Nepozeram sa zvrchu na ludi, ktori jazdia po BA ci niekde v obci na skutri. Pisem to; lebo niekedy mi pripada, ze niektori "velki motorkari" ano.

Myslim, ze keby Tvoja mama ci manzelka chceli na skuter; tak si to najprv vyskusaju niekde v ustrani, na rovinke, potom pridaju nejaku zatacku a po niekolkych jazdach by uz prekluckovali aj cez tie kuzelky.

manana: zacat na skutri- POVINNE. a za jednu generaciu mame ludskych vodicov...

Jednoducho si myslim, ze B + A1 do 125ccm (dajme tomu) = menej dopravnych problemov vo vacsich mestach; menej stresu na cestach, viac moznosti zaparkovat, menej emisii, vacsia tolerancia ucastnikov cestnej premavky voci sebe navzajom. To je vsetko.

"Menej emisií".

egres2: Ved sa coskoro dockame; urcite nejakeho noveho europskeho super "ramca", .. ako citam na www.svet-komunikacie.sk/index.php?ID=9449

"Motorkári čelia oveľa vyššiemu riziku smrteľných alebo závažných nehôd ako iný jazdci : motorky a mopedy sa podieľajú na 17% všetkých dopravných smrteľných nehôd, ale zastupujú len 2% na používateľov ciest. Riešením by bolo zavedenie ABS alebo kombinovaných brzdných systémov, ktoré by zaručilo lepšiu stabilitu pri brzdení a skrátilo brzdiacu dráhu pri núdzovom zastavení. Pomôcť by mohlo aj povinné nosenie automatických svetiel na prilbách, ktoré by zlepšilo viditeľnosť motoriek a ich jazdcov na cestách. Navrhlo sa aj obmedzenie tuningu motoriek (na zvýšenie výkonu, hlavne rýchlosti), ktoré spôsobuje znečisťujúce emisie, zvyšuje spotrebu paliva a je aj nebezpečné."

"Prevládajúci dojem, že mopedy a motorky sú šetrné k životnému prostrediu nie je pravdivý. Práve naopak. Preto sa podľa poslancov musí ich neprimerane vysoký podiel na znečisťovaní ovzdušia cestnou premávkou znížiť.

Výbor pre vnútorný trh a ochranu spotrebiteľa (IMCO) usporiadal 22. marca verejné vypočutie za účasti odborníkov a priemyselných expertov. Debata sa sústredila na to, ako zlepšiť bezpečnosť jazdcov, ale aj dopady na životné prostredie a ako zmodernizovať súčasný právny rámec ohľadne schvaľovania a dohľadu nad trhom dvoj- alebo trojkolesových vozidiel a štvorkoliek. Poslanci IMCO by mali o pracovnom dokumente hlasovať už čoskoro. "

Public Hearing. Clear Internal Market Rules for Mopeds, Scooters and Motorcycles:
www.europarl.europa.eu/document/activities...

No po precitani celej diskusie a vsetkych nazrov fakt neviem. Na jednej strane stovka skuter 4-takt nie je ziadne delo, ide to tak 80, potom sa uz trasie od zlosti. Napriklad taka honda lead. Ale viem si predstavit, ze 125ka 2-takt s vyladenym sanim aj vyfukom moze mat kludne aj 30 koni, co v spojeni s variatorom je riadna bestia.
Pokial by sa neojebavalo v papieroch, tak ja by som bol za B + A do125 a do 11kw. Aj tak tie dnesne cinske 4taktne skutre su slabsie/pomalsie ako 2-taktny simson.