Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

Pridaj aj ty článok o svojej motorke!

Neodrbávajme sa v inzerátoch! - Diskusné fórum - Len Tak

Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuNeodrbávajme sa v inzerátoch! - Diskusné fórum - Len Tak

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Predchádzajúce | 1 2 3 4 |

27.01.2011 0:44

Neodrbávajme sa v inzerátoch!

milovin
 Kávičkár 

Ikona

Dnes kukám inzeráty : Yamaha FJ 1200, ročník 1992, 30 000 km. Za 19 rokov - na 1200ke to je fakt skvelá kúpa. Malý chlapec na bicykli po sídlisku najazdí viac. Nemá to ani spiatočku, tak potom čo je vo veci ? Žeby špinavý ojeb? Tak teda - žiadne klamanie a špinavé odrbávanie kolegov motorkárov. Potom ho na ceste pozdravíš ? Čo motorka ktorá má povedzme 40 000 km je už do šrotu keď sa musí klamať ? Môže takej motoke pri dobrej starostlivosti niečo byť ? Tak načo klamať ? Rozmyslete si to ... ako hovoril vo filme Dedictví Bohušovi na ministerstvu ten šedivý chlapík .. a hlavne neodrbávajte.


27.01.2011 1:03

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

1500km ročne hmm kto vie mozno bola na nej velka havárka a chlapik nemal peniaze na opravu .. alebo to je nejaky smrtiaci stroj ..


27.01.2011 1:03

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Brco928
Darca Krvi  Turista 

Ikona

možno bola 10 rokov zhabaná exekútorom :-D alebo jednoducho ma len 5 ciferné počítadlo :-D


27.01.2011 1:04

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

alebo mal totalku a menil tachometer ;-)


27.01.2011 2:14

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Ozaj je drzé len tak tam napísať, že 30 tisíc... :-D

Dobrý obchodník ,keď niečo predáva, vždy sa spýta, koľko km tam chcete mať. Náš zákazník - náš pán. Vaše želania sú pre nás rozkazom. Zázraky na počkanie, nemožné do troch dní.

:-D Lacno predám super historky o tom, prečo práve tá vami ponúkaná motorka má tak kua-málo najazdené za 10-20-30 rokov. Žiadny otrepaný chorý nemecký dôchodca, čo má doma osem motoriek alebo podobné blablabla... :-D
Ponúkam originálne príbehy, investujete 50,- € a pri predaji zarobíte 500,- až 1000,- €. Aj pre blbca sa oplatí, ta nie? >:-)

P.S. - A držte mi potom fleka v Ilave :-D :-D :-D


27.01.2011 2:16

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

papiboy - :-D :-D :-D [dobre] [dobre] nema chybu .. takze vravis 50€ .. :-)))

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kweni (27.01.2011 2:16)


27.01.2011 4:59

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

miroslav800
 Čoprák 

Ikona

tak na ten ročník je to vážna blbosť, ale poznám dokonca dvoch ľudí, čo majú trebárs auto, ročník 2000 a má nabehané 28tis km, lebo ho takmer nepoužíva a stojí len v garáži. Ale ani to neviem či by bola dobrá kúpa, lebo keď jazdí, dva krát do roka a neprekročí 70tku, tak by som ani to auto nechcel :-D


27.01.2011 6:33

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

SADLATY
 Geriatrik 

Tie stocene kilometre su kvoli tomu, ze ste drviva vacsina z vas tupci dementni, ktori sa spravaju presne ako napisal papiboy. Ste vypatlani reklamami, vsetci chcete dokonale silne stroje bez skrabancov, nikdy nepadnute s maximalne 20 tis km, bez ohladu na vek.

osobne nepoznam nikoho, komu by masina nmespadla aspon zo stojana v garazi, kto nema skrabanec - je to len otazka casu. Ak niekto predava 20 rocnu moto s 15 tis km a bez jedineho skrabanceka - lebo kua vobec to nebolo striekane....

to je vsetko len kvoli vam , ... vlastne ja som taky isty niekdy... :-( [zle]


27.01.2011 7:28

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Vilinko27
 Turista 

Ikona

neojebeš budeš ojebaný :-(((


27.01.2011 7:56

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

spidooo
 Kávičkár 

Ikona

Bracho naozaj kupil motorku 1997 s cca 17tis od dvochodcu z Irska. A bola to pravda...


27.01.2011 8:00

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Vilinko27
 Turista 

Ikona

>:-) len je tomu trosku tazko verit ked ju nasledne predava....


27.01.2011 8:15

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Ozzac
 Skútrista 

Ikona

možno neodbáva.Mohol sedieť 15 rokov v base a jazdil len s mopom po podlahe. ;-)


27.01.2011 8:29

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

diwi
 Edvenčr 

Ikona

a preco pozerate reklamy? vtedy treba sa venovat mazelke!!


27.01.2011 8:32

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

diwi,ale však sú dlhé :-D


27.01.2011 8:41

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ako spravne napisali saldaty a papiboy - ponuka sa prisposobuje dopytu

pri jednom davnejsom predaji 1100GS (velmi zachovala motorka z povodnym lakom zo svajciarska zo 110tkm) som bol kontaktovany zaujemcom ktory povedal ze ju berie ale ked sa na nu pride prvy raz pozriet chce vidiet na tachometri 70tkm - predaj sa nekonal, nakoniec ju kupil clovek ktory na otazku ohladom kilometrov mykol plecom a poznamenal - "aspon viem kolko naozaj ma"

minuly rok som sa 2x dozvedel o mojej motorke ze "pri 55tkm to uz ma svoje za sebou ten motor" teraz ma 69tkm a a furt to cele hrka uplne rovnako :-P

ludia chcu byt klamani a za taketo konanie si z velkej casti mozu prave kupujuci


27.01.2011 8:52

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

deltoro5784
 Turista 

Ikona

Nemusí to byť vždy odrb. Napríklad mi máme renault thalia ročník 2002 (nové kupované) a máme najazdené teraz 41 000 km. Automaticky som ojebávač? Keď to auto jazdí iba po meste a prevažne v zimných mesiacoch keď sa nedá jazdiť na motorke?


27.01.2011 8:52

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Varan
 Jogurťák 

Ikona

Ako uz bolo pisane, co pyta trh, to mu davame. Ale zase su aj taki ako ja, ktori sa pozre na 1150 GS r02 s 60tkm a rozmysla, ci to nebolo stocene, lebo to je vzhladom na urcenie masiny dost malo.


27.01.2011 8:56

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

wiese
 Turista 

Ikona

tu fj 1200 uz pozorujem dlho,a cena 3300 eur je paradna :-))) ,jedno sa musi nechat ,taku zachovalu fj som vzivote nevidel,ale stale je to len stara sunka,a na poziciu veterana kedy bude mat taku hodnotu si este dlho dlho pocka.


27.01.2011 9:09

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

diwi - jaaaaj tak preto mi ta moja pri muchlovani vypina televizor!! :-D :-D :-D


27.01.2011 9:10

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Steveo55
 Kávičkár 

Ja mám na svojej 6 ročnej motorke najazdených 45 865 km a všetko funguje tak, ako má. Predpokladám, že ju budem vlastniť ešte zo dva roky a potom bude mať najazdených určite nad 70 000. To už akože bude potom hodná do šrotu?? :-((( Alebo ju budem musieť prispôsobiť dopytu :-)))


27.01.2011 9:11

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

varandriver07 narazas na moju motorku?

Pozri obrázok


27.01.2011 9:18

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

tref
 Turista 

Ikona

Nechapem, ak niekto kupuje 10 - 15 rocnu motorku co ma len 20 alebo 30 tisic tak je blb. Bud je jasne ze su stacane, a ak odrbava na kilometroch, tak na com este? Nie vdaka. A ak su skutocne, tak musela neskutocne vela stat a tiez nie vdaka. Jasne ze vsetko zalezi na okolnostiach a neda sa vsetkych hadzat do jedneho vreca, ale nejaku hodenu v garazi pod 10cm vrstvou prachu nie diky.


27.01.2011 9:26

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

titanik
 Kávičkár 

Ikona

Odrbávame samozrejme.To je tu u slovači normálné ale zase ak si trochu technicky zdatnejší a rozumieš šepotu motora tak ten ti za studena a nasledne pri zahriatí povie veľa takže moto môže mať nabehané aj 40tis i viac osobne som videl bandasku mala 95000km a motor išiel jak nový bez doprovodného zvonenia divných zvukov.No a samozrejme ked sa prevezieš tak uvidíš ešte viac.


27.01.2011 9:29

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch !!!!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

ja som kupil moju stocenu.. viem to a sralo ma to celkom (ale na lepsiu nebolo)
a tiez ma nasiera ked vidim 2003 masinu dovezenu z talianska a ma zarucene 9000 km ... a majitel by sa s tebou aj pobil... ako nech uvazuju.. ja netajim ze bola isto stocena.. ale ja som ju nestacal a to je pre mna hlavne , zatial ide ako ma a pri predaji nezamlcim kilometre co som najazdil ja.. co bolo pred neviem.... mam zmluvu kde je napisany stav ako som kupoval...
treba sa riadit podla stavu moto.. ja som sa neriadil, povedal mi chalan ze ma 4 roky treba menit spojku :-~ .. tak som objednal a vymenil.. pri skumani lamiel z nej somzistil ze som jeblina a mohol som usetrit.. nic im nebolo.. ale teraz ma nove a "stare" mam na policke v kartone


27.01.2011 9:30

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch !!!!

Varan
 Jogurťák 

Ikona

raptor vobec nie, ani neviem kolko mas na nej. Len som pokukoval po 1150 GS a nasiel som jeden krasny cukrik, 02jka, 68000km a bol som rad, ze tam nebolo 30-40, lebo by som tomu neveril.


27.01.2011 9:31

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

tref
 Turista 

Ikona

titanik: "šepot květin" :D :D Ale pravda pravda.


27.01.2011 9:32

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch !!!!

ChesterTT
 Kávičkár 

Ikona

raptor - boha.. nestaci ze mi sef pi*uje, ze takto vyzera moj pracovny den, ale TY to este musis aj na internet mrdat!!! :-D :-D :-D


27.01.2011 9:47

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

romica
 Kávičkár 

Ikona

Ten čo stáča kilometre nie je motorkár ale obyčajný obchodník/ojebávač. ja ju mám v inzercii dlho asi len kôli tomu že má 56 000 km. ale radšej ju nepredám ako by som ju mal stočiť. mal som 33 motoriek a asi 25 áut ale ani jedno z nich som nestočil. som za to aby stáčanie km klasifikovali ako trestný čin. takže koniec nemeckým dôchodcom!!!


27.01.2011 9:49

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

romica: [dobre] veru .. dalsiu chcem uz len novu ... snaaaaad


27.01.2011 9:53

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

romica
 Kávičkár 

Ikona

stiki - to akože chceš aby ti ju stočili na 0 ??? >:-) :-D ale fakt tie ceny nových sa blížia k cenám jezdeniek


27.01.2011 9:56

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

ee :-D radsej ako za 5000 juro kupit stocenu vyssej triedy si kupim za 6000 juro novu nizsej triedy a neprekvapi ma na nej zlepeny zvar alebo stocenie ako svina....
jedine ze by som to moto poznal dlho a vedel co to je.... inac je vsetko po dochodcoch z nemcka a dievcatach z talianska.. popripade dajaky lord z anglicka


27.01.2011 10:04

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

richo
 Jogurťák 

Ikona

jednoducho maria ,cast 236 :-D
no nekup ju
mozne to je, aj ked nepravdepodobne


27.01.2011 10:07

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Varan
 Jogurťák 

Ikona

zaujimavo vyzerala stranka na autobazare ked som predaval varadero. Mal som najnovsiu motorku a najviac kilometrov :-D rocna motorka 22tkm, tolko nemala ani jedna 9rocna :-D


27.01.2011 10:08

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

titanik
 Kávičkár 

Ikona

Nechápem ako sa môžu moto z talianska predávať tak draho ved každemu sa tu ježia chlpy ak počuje dovoz z talianska.Ja osobne prvu otazku smerujem k pôvodu ak mi povie predávajuci dovoz už sme skončili vtedy nieje možné nič dokázat. koľko ,čo,kedy.


27.01.2011 10:20

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Pedro1moto
 Kávičkár 

Ikona

No moze to byt aj pravda, nemusia vsetci odrbavat, ja som svoju kupil v 2007 od 1. majitela, starsieho pana a ten si ju zrejme kupil preto, lebo ju chcel, ale najazdil na nej 2400km za sedem rokov! A ze to nebol odrb, viem urcite, kto ju videl potvrdi, bola ako nova, origo pneu, s dezenom 100% stvrdnute na kamen, kotuce, brzdove dosticky, retaz vsetko origo, motor ako novy, ziadne znamky opotrbenia. Ani ja som jej za 3 roky nedal velmi zabrat, lebo som na nu nemal vela casu (male dieta, vela prace, dalsie dieta aktivny sportovec, takze treningy...) dnes ma okolo 10000km a ma 10 rokov. Este k tomu povodnemu majitelovi, ponukal aj oblecenie a cizmy, ktore si k nej povodne kupil, este zabalene, nepouzite. Skoda, ze neboli moje cislo :-(((
Mam aj kolegu, co na aute najazdi rocne cca 1000km, lebo nikde nechodi a v roku 2010 bol vo svojich 42 rokoch prvy raz v zahranici, v Madarsku. A to auto raz bude predavat a ak bude mat za 10 rokov trebars 15000km, bude odrbavac? :-D Treba si tu masinu dokladne pozriet, pripadne v nejakom servise kde poznas mechanika, nech sa na to odborne pozrie, zmera tlaky...


27.01.2011 10:28

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

romica

Pozri obrázok


27.01.2011 10:29

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Kawasti
 Kávičkár 

Ikona

je to smutne ze sa tak odrbava.....sam hladam masinu a samozrejme hlava dubova by chcela vidiet s malo najazdenymi ale skor stav je podstatny :-}
....k tomu odrbavaniu este : sami predavame TAčko r.v. 2004 a jazdena od jari 2005 s najazdenymi 14600 km cca ....to vychadza na sezonu lahko cez 2000km ...to by malokto uveril no na tej masine sa jazdilo ozaj sporadicky, aj to ta masina nikdy nebola mimo SR jazdena......tak treba sa len pytat, niekedy aj ten divny inzerat je pravdivy


27.01.2011 10:43

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

kawasti - nikto tu netvrdi ze sa nedaju najst aj zabudnute ulozenky - tie isto iste su

len mam pocit ze v celej mliecnej galaxii je ich najvacsia koncentracia prave na slovensku
Pozri obrázok


27.01.2011 11:06

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

amper
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Tie kilometre možu byť kľudne legálne, počul som o CB1000 kúpenej v roku 2006 a má na nej 2500km, chlapíka nepriamo poznám a viem, že si ju kúpil na to aby ju mal, je to jeho vec kde minie peniaze, teraz mu stojí v garáži.
Takže pokiaľ nemám dokazy o povode motorky a km, nič neriešim, naozaj to može byť skutočných 30 tis.
My sme už s tých km všetci dosť napálení, chápem, ale nemusí to byť vždy tak.

edit:pozeral som tú motorku,z jednej fotky sa nedá posúdiť celkový stav, ale na svoj vek vyzerá dobre (možno vďaka aj autokozmetike), ak máš o ňu záujem napíš predajcovi nech pošle viac detailov, uvidíme či "odrbáva", aj mňa by to zaujímalo.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil amper (27.01.2011 11:14)


27.01.2011 11:10

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

jorgo
Darca Krvi  Jogurťák 

Ikona

možno má druhý motor :-)


27.01.2011 12:18

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

wiese
 Turista 

Ikona

sused ma fabiu ktora ma30000,a ma 9 rokov.kupil ju novu a presne zaciatkom novembra ju zamkne a vytiahne az na jar ked je sucho :-O ,je to magor.ta fj je strasne zachovala,tak mozno ma tolko.


27.01.2011 12:32

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Mole
 Kávičkár 

Ikona

na prvé zamyslenie. poznám jeden peugot, na ktorom sa ročné spraví asi 2000km, jednu fabiu na ktorej sa vozí do kostola a naspäť a jedného štvorročného čopra s 3500km. a keby som ich predával, tak v zmluve sa za tie kilometre bez problémov zaručím.


27.01.2011 12:54

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

malisme odnova fabku 2001 a ked sme ju predavali tak mala 45000 a bolo to v 2006 ... a jazdili sme celkom normalne.


27.01.2011 13:00

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

doodeec
 Skútrista 

Ikona

my mame na skutri tusim nieco lahko cez 1700km :D r.v. 2004


27.01.2011 13:03

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Ozzac
 Skútrista 

Ikona

stiki2: preto ste na nej tak málo najazdili,lebo vám sused zahádzal v oktobri výjazd z dvora snehom a museli ste počkať do apríla. :-D


27.01.2011 13:08

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

maxipayne
 Kávičkár 

Ikona

ja som min rok spravil na skutry 180km a na biku 10x viac , a co


27.01.2011 13:35

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

ozzac: ee, jednoducho sa malo na tom jazdilo lebo brat si kupil vlastne auto a len tak do msta .. naco ... a minule som ju videl tu nasu fabku.. este to jecha

a aby som doplnil: mam aj peugeot TKR 2004 myslim a ten ma najazdene 2010 km ... :-P kupil som moto tak som na tom nejazdil a predtym som bol v KE a skuter doma :-D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil stiki2 (27.01.2011 13:38)


27.01.2011 14:02

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Ja len tolko.. ak mate dokaz ze je stocena, piste o tom, picujte... ale ked ma starsia masina malo km a nepoznate o nej nic tak sa laskavo zdrzte komentarov.

Uz som to tu pisal viackrat, nas ekonomicky riaditel mal Shadowa a po osmych rokoch mal na tachaci 1680 km...!!! Kupil ju preto ze na nu mal, a tri krat sa previezol okolo komina a vobec ho to neoslovilo. Dal inzerat a VSETCI..VSETCI co volali o opicovali ze ojebava a ze je to stocene... (samozrejme slovaci su najchytrejsi a uz z inzeratu vedia celu historiu). Tak sa nasral a vratil ju spat do Hondy kde mu ju po prvom servise pekne predali za slusny peniaz ako jazdenku. Osobne som bol pri masine, lebo mu slzila hadica pri vodnej pumpy...

a sused povyse kupil novy Citroen ZX,nejazdi nikde, par krat bol na dovolneke, ma najazdene okolo 30 -32000 a nema odvahu to dat do inzeratu, lebo prechytrala slovac to hned vie...

Ja som kupil havarovaneho Forda Fusioun s 40 000 km. .interier este vonal novotou, motor ..no jedna radost...pomenil som plecharinu, jazdil tri roky a predaval som ho s 62 000 kilometrami. Samozrejme 2/3 curakov mi rovno do telefonu povedali ze je to stocene, pretoze 6 rocne auto tolko nemoze mat.. takych som posielal rovno do prdele...

pri takychto temach sa mi zacinaju robit vyrazky na chrbte...


27.01.2011 14:05

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

demo: mam rad ked daco vonia novotou.. auto, moto.. sa v tom vyzivam [dobre] tomu sa u mna nevyrovna nic 8-)
inac k tomu shadovu.. kedze mam tak malo na skutru.. neuskodi tak malo jazenia tej moto? len informativne bo budem musiet skutra skontrolovat.. asi novu baterku kupit.. a sviecku ... ;-)


27.01.2011 14:18

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

fitko
 Kávičkár 

Ikona

vyhliadol som si pekné autíčko na volný čas www.jameslist.com/advert/55563/for-sale-ferrari-mondial kua len tie kilometre, mam dilemu ;-) ;-) ;-) nebude to ojeb?


27.01.2011 14:21

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

pigger
 Edvenčr 

Ikona

takze moto ktora ma 10 rokov a ma najazdenych povedzme 20 000 to znamena ze je stocena ( mozno s 50 000km) a ked najdes 10 rocnu co ma 60 000 poviete si ze tak ten nestacal? A co ak stocil zo 100 000 na 60 000? aky je tam rozdiel? Ja osobne radsej kupim tu s menej najazdenymi ale zase zalezi na technickom stave no :-@ Ak chcete mat zaruku nestacanych km kupte si novu inak tam zaruka nikdy nieje aj ked ma na tachometry 100 000km :-O


27.01.2011 14:30

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

csuka85
 Turista 

Ikona

Predavam svojho 1000 ku stroma v plnej výbave . má skoro 4 roky a vyše 60 000 Km .
cena je smiesna . no niako sa ludia nehlasia . zajtra to stocim a predam hahaha ale pssssst :-D


27.01.2011 14:35

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

suhlas s demom. Proste u nas chcu ludia zadarmo co najlepsiu motorku, a hned hladaju chyby. Ked ma malo najazdene - je to podozrive, ked ma vela najazdene, je to podozrive, ked je cista, je to podozrive, ked je spinava, je to podozrive.

90% z nich potom aj tak kupi nejaku nalestenu jebku z talianska, ktora jazdila cely rok pri mori, pomaly to hrdzavie a servis to nevidelo roky...


27.01.2011 14:42

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

FIlipDL650
 Edvenčr 

počul som raz o jednej stránke Si slovák stoč.... alebo nejakú takú neviem presne... kúpili sme Opla bez chýb z nabehanými 212 000 ktorý má o 50 000 viac...aj tak si myslím že má viac... mám TDRku 2001..... od 2007 ako bola dovezená na slovensko doteraz som ôsmy majiteľ.... motorke nič nieje ale má 32 000 nebahených... aj ked má len 5 miestny tachometer... takže možno bude o 1tku naviac :-) ale funguje... a je mi jedno kolko má nebehaných :-) ide o stav a nie o číselká ;) howk :-(((


27.01.2011 14:50

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Bandaska85
 Kávičkár 

Ikona

mam mz 251 uz 7 rokov :D a spravil som nanej necelych 3000km, intros sa vytiahne len na zrazy a pekne vikendy, rocne sa nanom najazi mozno 2500km... :-P :-D


27.01.2011 15:00

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Bopsik
 Geriatrik 

Ikona

Milovin: Kedže sa nemôžeš spoľahnúť na to, koľko má moto km skutočne nabehaných, myslím že sa na MR popísalo dosť sprievodných znakov ako to odhadnúť.
1. Ošúchaná sedačka - jej stav dosť veľa prezradí
2. Lak - prestriekaná?
3. Originálne nálepky od výrobcu
4. Oškrabané svetlá smerovky, blatníky, hlava válcov
5. Stav výfuku, kolená výfuku, farba
6. Brzdy, kotúče, brzdové obloženie, hadičky
7. Smerovky, reflektory
8. No a motor: ako šlape prevodovka, zvuk motora
9. Žere olej? Pobehaj a daj papier pod motor. Ak nakvapká viac ako 5 vedier oleja je v prdeli.
10. Ďalej guferá na tlmičoch riadenia
11. Opotrebenie stupačiek
12. No a farba dymu z výfuku
13. Plynulosť chodu na voľnobeh aj na vysokých otáčkach
14. Rovnomernosť zrýchlenia, keď nagraduješ
15. No a ešte keby bola možnosť dať dole kryt z motora, ale to ťažko, to je blbosť
16. A ešte reťaz, rozeta
17. A ešte som toho veľa zabudol.

Keď je to všetko tak trochu opotrebené, primerane, tak sú km OK. Ale ak je dačo menené, nové, tak bacha,


27.01.2011 15:13

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

maxipayne
 Kávičkár 

Ikona

ja som kupil z UK s 12000miles a mám pocit že to anglán stiahol z 80000miles :-D


27.01.2011 15:27

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Lako
Darca Krvi  Skútrista 

Ikona

Furt dokola tema.Pri kupe mi nieje smerodatne km na budiku,ale stav.Aj s malo km sa da motorka dojebat,a motorka s 100 000 km moze mat "creva" ako vcera vyrobena.Ako pisal bop-je milion znakou,ako zistit ,ci motorka ma 9 000,alebo 90 000.
A jedno mi vysvetlite.Mam motorku s 60 000km,k nej komplet opeciatkovanu servisnu knizku,komplet STK protokoli od nova,komplet blocky od dealera.Na jaku picu mam stacat tacho?Musel by som zatajit vsetku svoju niekolkorocnu snahu starat sa o motorku,celu servisnu hstoriu,aj kolko love som do nej polozil,aby bola bez zavady.
Sadlaty-Ked mam na masinu vycleneny tucny balik, a hladam motorku 2-3-4 rocnu aby mala do 5000 km /ci uz koli vlastnemu pocitu,alebo aby sa mi dobre predavala ,po dvoch sezonach,uplne nepodstatne/
1.-som pre teba dement??? :-O
2-. je to dovod,aby sedlac slovenska po dedinach stacala budiky??? :-O


27.01.2011 15:49

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

SADLATY
 Geriatrik 

Lako..odpoved


otazka 1: si velky chlapec, neber vsetko osobne... dobre vies, ze z mnozstva ponuk bude x ludi, co ta budu chciet natiahnut - budu ta mat za dementa, preco asi? Lebo v zivote uz tak ojekabatili vela ludi - ak sa nedas, je tvoja sikovnost, oni maju svoje skusenosti, nebudme naivni ;-)

otazka2: x jedincom uplne staci, ked stocenim km zarobia viac - vedia, ze niekoho oblbnu - takze bohuzial ano :-~


27.01.2011 15:57

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Lako
Darca Krvi  Skútrista 

Ikona

Nebral som to osobne,nemam moto s 60 000km,bol to len ilustracny priklad.
Jedno mi je proti srsti,nazvat dementom toho,co zhana moto s malo km,lebo dost nasporil,lebo chce,lebo...hocico.
Dement je ten,co staca,ten co kupi motorku hrdzavu s 2000km,ten co kupi radsej moto bez akehokolvek zaznamu o minulosti.


27.01.2011 16:03

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Bopsik
 Geriatrik 

Ikona

Dobre chlapci, povedzte radšej konštruktívne ako zistím či motor žere olej napríklad. Prídem k cudzej motorke, vyblýskanej, naleštenej na predaj, chlapík sa mi dá previezť 10 - 50 km, supeeeer, práda, všetko je orlájt. Olej nekvapká pod motor. Motorka ťahá, ide plynule. Tlaky asi merať nebudem. Dá sa zistiť takto na mieste či žere olej? Ako? Nebudem robiť skúšobnú jazdu 2000km.


27.01.2011 16:21

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

trtken
 Kávičkár 

Ikona

treba si uvedomiť jednu vec - dôchodcovia na motorke nejazdia, tobôž nie na jogurtoch :-))) po druhé slovenskí dôchodcovia, ktorí podľa inzerátov vlastnia 50% všetkých motoriek na Slovensku "zarábajú" cca 200 - 300éčok za mesiac hoci predávajú niekoľkotisícovú mašinu. Po tretie nemeckí "dedkovia", ktorí si už kúpia motorku, tak podľa môjho názoru na nej najazdia ďaleko viac kilometrov ako obyčajný pracujúci, ktorý nemá nekonečne voľného času. To len toľko krátkych postrehov k téme geriatria na motocykloch :-D

Pre mňa je takisto rozhodujúci celkový stav motorky, ale predsa len musím prihliadať na určité opotrebovanie súčastí po xxxxx kilometroch...


27.01.2011 16:21

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Pedro1moto
 Kávičkár 

Ikona

Trebars podla smradu z vyfuku na uz zahriatom stroji?


27.01.2011 16:28

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Bopsik
 Geriatrik 

Ikona

Pedro1moto dobrá myšlienka


27.01.2011 16:32

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

trtken: aky velky mas omyl.. minuly rok som u nas v CA (ty vole asi zabludili) videl skupinu motorkarov... mali A na znackach..hadaj kto to je a vsetko okolo 55 az 60 rokov.. sklabna bola asi taka ze dva ss (jedno R1 druhe uz nepamatam) , potom honda VFR 800 a dajake turisticke este viem ze CBF tam bola

cize dôchodcovia na motorke nejazdia, tobôž nie na jogurtoch je blud


27.01.2011 16:50

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

wiese
 Turista 

Ikona

demo ty by si veril niekomu ked ti niekto predava auto,moto z malimy kilometrami a nemoze to dokazat.ked ma niekto servisnu knizku a poctivo chodi na prehliadky tak nieje problem.zato ze tvoj sused a sef nieco kupili a nejazdili na tom tak to neznamena ze treba kazdemu verit. [zle]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil wiese (27.01.2011 16:51)


27.01.2011 16:53

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

trtken
 Kávičkár 

Ikona

stiki: vychádzam z vlastnej životnej skúsenosti. A ja som až takých starých motorkárov nevidel :-} ale ako hovoríš mali na značkách A (rakúšania) čiže trochu ďalej na západ to zrejme nie je až taká rarita. Ale slovenského dôchodcu (rátam od 62rokov vyššie :-) ) vidieť napríklad na GSX1000 je čistý nonsens :-D


27.01.2011 17:32

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

trtken: na SR?..no mozno poriedsie.. ale predsa.. rok nazar na novej ceste orava- kysuce.. lietal chalan na CBR600 ako fakt lietal.. dochodca sice nebol ale keby ho viel 18 rocny frkan tak povie dedo... dal dole helmu a ja sanka dole.. ujcovia od ktorych sa da ucit [dobre]

ale viem si predstavit ujca na jawke 250 vylestenej [dobre] a to je fasa


27.01.2011 18:33

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

CHARYM
 Kávičkár 

Ikona

ked som kupil moto mala 19 000km v roku 2007 a teraz ma najzadne 31 tis proste v roku som doma 70 dni inak vonku a aj ked som doma yebem sa na stavbe domu proste na moto je malo cas ale tiez mi nik neuveri ze som najazdil len tolko za 3 sezony ,ale zas moja nicol nieje na predaj to si ju necham forever ...ale je pravda ze n iektoty inzerat je ozaj yeba ...


27.01.2011 19:51

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

robin282
 Kávičkár 

Ikona

ja som kupil koncom leta Bandita 2003ku, na nadrzi mal jediny tukancek od kamienka, inak som nenasiel ziadnu inu chybu, akurat budem muset menit pneu na jar, cena bola 2800eur a najazdenych podla tachometra cca 30 000km... par ludi sa mi na moto pozrelo, motor atd. a povedali ze by to mohlo byt realne, a aj keby mala 60 000km tak v takom stave by som ju bral...tu je aj fotka

[img][/img]imghost.sk/image/341377-bbbbbbbbbb.jpeg



zabudol som, ma nalepku K.O tak to je dovoz

Upravené 3 krát. Naposledy upravil robin282 (27.01.2011 20:00)


27.01.2011 19:51

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

axel99
 Kávičkár 

Ikona

Prečo by malo byť menší stav Km vždy klamstvo? Keď má niekto viac áut, + k tomu ešte jednu dve motorky, tak sa inak ani nedá. Nie každý má čas potom behať na všetkých!!! A stav km, kto sa vyzná vždy odhadne!!! Teda ani nie stav Km, ale stav vecí. Sú určité indície, podľa ktorých sa to dá ohaliť. Kto chce, môže zničiť aj ten najkvalitnejší stroj aj po málo Km.


27.01.2011 20:01

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

czody
 Geriatrik 

Ikona

Moja mala 14000km a 8rokov keď som si ju kúpil, bola v bezchybnom stave na originál pneumatikách zjazdených na 40% a museli sa vymeniť lebo boli stvrdnuté ako fras. Veriť či neveriť toť otázka. Ja som veril ale pochybnosti tam boli. Raz som sa na nej šuchol takže nádrž je prestriekaná a plast pozváraný, no a. Keď sa niekto pozrie na tacho tak sa smeje že čo je to za údaj a všetci vehementne tvrdia že je na 100% stočená. Napriek tomu ju mám rád a nezamýšľam nad predajom, veď šlape ako hodinky. Ďalšiu moto by som chcel novú, tam budem mať istotu a fazerka ostane pre manželku.


27.01.2011 20:18

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

1000f
 Jogurťák 

Ikona

ale no tak. mne sa poštastilo teraz kúpiť SUZUKI GSXR1000 R.V.2006 s 3660km. a vyzerá že km sú skutočné.chlap mi dal foto ked ju doviezol aj foto s km. a v 9 mesiaci 2009 mala na stk 3315km. chlap nemal na nu čas a minuly rok najazdil 200km. jazdí na kamione. PS- kúpil som ju v CZ.a nie na SK.


27.01.2011 20:27

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Svajciar
 Turista 

Ikona

Je to tu stale dookola,chlapik zbada inzerat so starsou motorkou s podozrivo malo kilometrami a hned pi...uje,ze je stocena!Dokaz? Slovaci su lepsi jak Sherlock Holmes,maju dedukciu asi vrodenu.Mam suseda,ktory kupoval novy Opel Astra asi v 99-tom roku,doteraz ma najazdene 25000km,je ojebavac? :-((((((


27.01.2011 20:41

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Svajciar
 Turista 

Ikona

On Opla nepredava :-P ,je spokojny. Dojdi kuknut,pozries kilometre a stav auta. :-)


27.01.2011 20:44

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

A este jedna dost podstatna vec ktora usetri mnoho neprijemnosti...

Tie ciselka na tachometri hovoria o pocte kilometrov na tachometri a nie o pocte najazdenych kilometrov. Mna osobne vobec netrapia.... radsej sa venujem stavu a ojazdenosti masiny ako nejakym abstraktnym cislam


27.01.2011 20:45

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

MAYYA
 Kávičkár 

Ikona

..že tu ešte VADIM nepísal...s Egrešom.. :-D :-D

Keby tí, čo takto oj.bava.ú, boli tiež riadne niekym o.e.aní!!! :-P


27.01.2011 20:45

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Svajciar
 Turista 

Ikona

Demo [dobre] [dobre] Tiez neriesim kilometre,dolezity je stav moto.


27.01.2011 20:46

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Lako
Darca Krvi  Skútrista 

Ikona

Svajciar-to bolo myslene ironicky ;-)


27.01.2011 20:47

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Svajciar
 Turista 

Ikona

Lako,jasne ;-)


27.01.2011 21:00

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

SADLATY
 Geriatrik 

Lako
toto som napisal:
"Ste vypatlani reklamami, vsetci chcete dokonale silne stroje bez skrabancov, nikdy nepadnute s maximalne 20 tis km, bez ohladu na vek."

a stojim si za tým ... vsimni si slovne spojenie "bez ohladu na vek" a temu diskusie, kde sa bavime o nejakej moto z roku 1992!

ked niekto (napr ty) chce masinu, staru 2 -3 roky s 5000km, a ma na nu nachystany balik penazi lebo si za kvalitu zaplati, ...nie je to to iste ako, ked chce niekto masinu staru napr.12 - 13 rokov s 5000km s vlastnostami a v stave takom ako mas ty tu tvoju 2 rocnu, ale chce za nu dat len zlomok z ceny ... asix tam niekde bude zrada - uz len to, ze 12 rocna masina s 5000km by rocne spravila cca 415 km - povedz mi, kde na svete su take motorky -hned si kupim... to je dement, kto taketo fakty je ochotny akceptovat

takze netreba vytrhat vety z kontextu a domyslat si ako sedlac z dediny ;-)

Svajciar...nie je ojebavac, len ma asi vela penazi
- chod do bazaru, najdes tam x astier, co maju 25 000 km, ale stav tomu nezodpoveda - na zaklade coho si myslis, ze tato Slovac mudra tvrdi, ze ludia klamu... je to smutne, no na zaklade skusenosti... vynimka sa najde, ale preto je vynimka, lebo je vynimocna. To je ako keby si sa hneval, ze poviem, ze politikom nejde o uplatky od lobistov - ale isto je aj taky -ale kolko?

Vozia sa motorky s 15 - 20 -25 tis km, kurva, chod do belgicka, talianska, ci francuzska - tam to ludia pouzivaju ako bezny dopravny prostriedok - tie 20 rocne masiny maju natocene v pohode aj cez 100 000 km. Len ked vedia, ze to pojde na vychod uberu tomu 80 %. Je kopec ludi, co kupili auto, ci moto od "nemeckeho dochodcu", potom mali buracku a co cert nechcel, potom zistili, ze ram bol uz zvarovany, ze uz naprava nie je original...

Ak ma niekto stastie, ze kupi dobry kus, tak nech si to vazi, lebo medzi jazdenkami je to naozaj stastie.

Moto (auto), co ma naozaj malo najazdene o ktore je prikladne starane, sa posuva vzdy kamaratom, znamym, kolegom ...to jej jedno -ale okruhu ludi, co vedia o historii tohto vozidla, tak co sa cudujete, ked nikto neveri ak niekto predava 5 rocnu moto s 5000km vo fantastickom stave vsetkym moznym zaujemcom( okrem toho okruhu svojich znamych ;-) )...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SADLATY (27.01.2011 21:04)


27.01.2011 21:07

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

miroslav800
 Čoprák 

Ikona

mal som donedavna Octaviu, kupoval som ju s najazdenymi 190 tis km, 2,0 benzin a predaval som ju po roku s najazdenymi 254 tis km a motor fical ako hodinky. Ked sa o neho staras, tak vydrzi vela vela vela km. Kamos ho chcel kupit, no potom sa rozhodol kupit na inz octaviu, ktora mala najazdene 130 tis a ked som pocul ten motor, tak som sa smial ake buchoty tam boli. Ta mala na 100 pro najazdeneho pol melona km, len nejaky blb stocil tachac. No a na tej mojej bejvalke jazdi novy majitel a pochvaluje si ako krasne frci :-)


27.01.2011 21:16

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

brumm
 Kávičkár 

Ikona

našiel som Yamaha YZF 600R Thundercat na autobazar.eu, mal nehodu- zrazil bažanta, ale že moto je okrem kapoty nepoškodene ALE ma najazdene 220 000km. Neni to už trochu moc na kupu?


27.01.2011 21:31

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

majomi
 Edvenčr 

Ikona

no moja ma cez 100 000 a hla tu jedna len 30 000??? :-D :-D :-D
honda-africa-twin.autobazar.eu/750-xrv-id2059856.html


27.01.2011 21:39

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

wiese
 Turista 

Ikona

cukrikova africa za 1700 ,aj ked bez papierov :-O .bude riadna haluz.


28.01.2011 14:00

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Biro
 Veteránista 

Ikona

Mam na honde xr 125 l nabehane 5500 km.. potrebujem stocit smerom hore, poslednych 3000 km bol prasknuty bowden nahodu tachometra a nezapocitavalo to-jazdil som podla GPS :-P :-P.. aby som nezabudol, mam ju od roku 2006.. teda som na nej jazdil dooost malo.. ale ked su povinnosti.. a clovek stravi leto na robote a zimu v skole.. co uz..


28.01.2011 14:19

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

milky1
 Turista 

Ikona

inak pri tych inzeratoch mam rad aj to ked si niekto da fotku motorky z katalogu, :-~


28.01.2011 16:35

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

petrass
 Čoprák 

Ikona

asi sa bude musieť zmenit myslenie ludí
ja som kupoval mercedes s-400cdi a mal 300 000 km- ked som prvý krát počul motor hned som vedel že je udržiavaný a bez problémov som ho kúpil /trochu som sa bál marazov lebo je to moj prvý diesel-doteraz som točil len benzíny- ale absolutne no problem / v nemecku sa bežne predávajú s 600 až 700 000 km na tachometri
odkedy som ho kúpil sa len vozím /klop klop na drevo/ nerátam zadné platničky a predné čapy= spotreba mat.


28.01.2011 17:30

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Juro123
 Geriatrik 

na mobile.de som videl nejaky mercedes 2001rv s milion km :-) a vyzeral pekne


28.01.2011 20:44

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

milovin
 Kávičkár 

Ikona

Čaute, nechcel som nikoho označiť za klamára, uznávam že niekedy aj nepravdepodobné môže byť pravdivé.


29.01.2011 12:58

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

bmw-r.autobazar.eu/1200-gs-adventurem674kw-id2095412.ht...

podla VIN overitelneho na www.realoem.com (aj podla odfoteneho technicaka) je to Adventure
podla fotiek vidime "hladku" 1200GS

sajba je z hladkej 12GS aj nadrz a plasty - zvysok nech si domysli kazdy sam :-~


29.01.2011 15:29

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

no tento ani neodbava a furt nik nema zaujem kua :-D >:-) motocykle.bazos.sk/inzerat/6465713/predam-kawasaki-kle5...


29.01.2011 15:40

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

freebiker
 Kávičkár 

Ikona

anoro: asi je problem niekde inde ;-)


29.01.2011 15:45

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

JarinoRS
 Turista 

Ikona

Ja mam na 7 rocnom skutri 3000 km 8-) otec vlani predaval Fabiu, kupovanu novu v 2002 a mala original 42.000 km. Zase som videl A3 ktora mala v IT 480.000 km, v HU uz len 170.000 a kym prisla na SK tak mala 88.000 :-))) a vyzerala mozno na 30.000.... asi tolko ku km...


29.01.2011 17:55

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

Maros868
 Kávičkár 

Ikona

Moja bude mať už nejakých 60 000 Km a keď budem predávať tak stočím na 10 000 Km ... počkať , veď ja tam už ani nemám budíky ...priložím nejaké s pioniera to kupec hádam nezistí >:-) ja som sa rozhodol nepredať , veď čo iné by som kupil ? a zasa by to bola len seriová ... ja som spokojný :-* zahynie somnou :-) ozaj a tiež netuším či mi ju predchádzajuci majitel nepredával zo stočenými Km ... ja som si ju urobil podla môjho gusta a komu sa nepáči vie kde mám riť >:-)


29.01.2011 18:10

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

anoro - slusne ta prosim, mohol by si prestat "smrdiet" s predajom tvojej KLE-v kazdej teme?


29.01.2011 18:21

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

MaTDR
 Jogurťák 

Ikona

:-D ...


29.01.2011 19:07

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

romica
 Kávičkár 

Ikona

Raptor [dobre]


29.01.2011 19:15

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

stiki2
 Kávičkár 

Ikona

Raptor: [dobre] mne sa uz zda ze to moto nieje ok, alebo majitel

JarinoRS: krasny nexus [dobre] keby je 500 este lepsie


29.01.2011 20:40

Re: Neodrbávajme sa v inzerátoch!

:-D :-D :-D ja len aby rec nestala,nezabudnite sa mu seci strkat do analu :-P
zaujimave,kolky v temach ponukaju svoje moto,len vzdy sa do mna poniektory obuvaju,toto fakt nechapem, :-O :-O :-O
smradit tu budem,pokial ma sprafca sam nezmaze,ci o to pozadam sam,zatat sa tu zabavam,sak ten pokec, uz je te onicem na azete :-D :-* >:-)
myslim,ze by sa tato tema mala premenovat,neojebavajte a nepodjebavajte sa na motoride :-D :-D :-D >:-) :-* :-* :-* :-* :-* :-@


Predchádzajúce | 1 2 3 4 |


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 278237 | Včera: 167226