Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

maly problem s vodičakom - Diskusné fórum - Len Tak

Diskusia len tak o všetkom okolo motoriek...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiumaly problem s vodičakom - Diskusné fórum - Len Tak

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 

Predchádzajúce | 1 2 |

21.04.2009 16:27

maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

nazdar chcel by som sa poradiť ...mam taky problem ako mam 20 rokov a vodičak do 25kw ...ked chcem si ho rozsirit musim ist na vodicky to mi velmi nesedi ........vlastnim kawasaki zr 750 a ona ma vykon 56kw ...to je viac ......ale len dnes som zistil ze tam piše v techničasku pomer vykon a hmotnost 0.135 ....a to je menej ako 0.16 .......takze teraz neviem či mi vodicky plati ked ma viac ako 25kw ale zase ma menši pomer vykon hmotnost ako 0.16 ....to možem na nej legalne jazdit ako 3000km uš je zamnou ale tak ide leto a treba jazdit po slovenku hore dole tak neviem čo teraz.........


21.04.2009 16:40

Re: maly problem s vodičakom

jawa555
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

noo kamo malo by to byt ok pokila maš dokazatelne v tp napisane ze mas ten pomer nej ako 0,16 tak to mas v pohodke.len chod pomalky a mas pokoj od chlpatych :-D


21.04.2009 19:19

Re: maly problem s vodičakom

mpbaxxter
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Moto poradňa: Policajti a vodicak do 0,16


21.04.2009 19:20

Re: maly problem s vodičakom

mpbaxxter
Darca Krvi  Turista 

Ikona

radsej si ten vodicak urob....ale vsetci policajti tiez nevedia ako to ma byt...pojdes len na skusku,t. zn. test a jazda...a mozes s kludom jazdit


21.04.2009 19:50

Re: maly problem s vodičakom

Spanky
 Kávičkár 

Ikona

a neviete zhruba co stoja len tie skusky??? dufam ze to bude tak do 20€ maximalne :-D tam sa tusim plati len ten stupidny kolok, ci nie???


21.04.2009 21:45

Re: maly problem s vodičakom

mpbaxxter
Darca Krvi  Turista 

Ikona

skuska stoji 16,5 eura...potom ak spravis, ziadost o rozsirenie stoji 6,5 eura


21.04.2009 22:33

Re: maly problem s vodičakom

lockman
 Kávičkár 

Ikona

pravne MUSIS mat v TP 25kw inak na to nemas vodicak, policajta s tym ale ukecas lebo logicky to clovek chape tak ze staci do 0.16 .. spravil by som si ale radsej na velku ... :-)


22.04.2009 2:22

Re: maly problem s vodičakom

nic nemusis robit pockaj rok az budes mat 21 chod polisom a daju ti razitko na stanovenie je dolezite do a nad 25 KW a ta tvoja ma evidentne nad 25 kedze ma 56 kw ty na nej jazdit nesmies teda lepsie povedane nemal by si pretoze ked ta zastavia prides aj o vodicak co mas a este zliznes mastnu pokutu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (22.04.2009 2:25)


22.04.2009 6:14

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

a zase je to tu

§ 78
Vek na udelenie vodičského oprávnenia a vedenie motorových vozidiel

(1) Minimálny vek na udelenie vodičského oprávnenia je
a) 15 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny AM,
b) 16 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia podskupiny A1 a B1,
c) 17 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny T,
d) 18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg, skupiny B, B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E,




cize bud nas menej ako 25 kW !!!!!!ALEBO!!!!!! menej ako 0,16 kW/kg

kolko krat sa to tu este bude rozoberat

ps ked ti to policajt nebude chciet uznat vypytaj si jeho cislo oznaku a volaj 158, a podaj staznost


PS2 VYHLADAVAC vpravo hore :-P


22.04.2009 11:50

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

no uš som si to podla zakonov vyhladal presne tak to tu píše je tam slovičko ........ALEBO .... takze buď 25kw alebo 0,16 ...a este aj to ze to je pomer vykon v KW a hmotnost ale ne pohotovostna ale celkova ......takze mne tam vychadza nejak 416kg ....a tu je vyhra ...takze tí ludia čo sa bola ze maju iba do 25kw tak možu behat aj na takych motorkach čo maju viac lebo naprilad take GS alebo asi aj bandit a tak tak oni maju menej ako 0,16 pomer.....takze asi tak diki za radu ....a uš je problem vyriešeny mozno to pomohlo aj viacerim lebo motorky s takym pomerom menej ako 0,16 je dost .......takze tak >:-)


22.04.2009 11:55

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

DJPariZ: Samozrejme tebe a tebe podobným nevadí že existuje hranica 25kW a nad 25kW, že pomer do 0,16 a nad 0,16 oddeluje do 25kW od nad 25kW.
P.S: Krtko hlási čas 12:00.Hlásenie pre motorkárov.Veľká aj malá ručička sú na čísle 12.


22.04.2009 18:05

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

egres: poprosim vysvetlit vetu

"Samozrejme tebe a tebe podobným nevadí že existuje hranica 25kW a nad 25kW, že pomer do 0,16 a nad 0,16 oddeluje do 25kW od nad 25kW."

moc som nepochopil co si tym chcel povedat

Upravené 1 krát. Naposledy upravil KolaceK (22.04.2009 18:05)


22.04.2009 22:40

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Logická disjunkcia (používa sa pre ňu symbol ∨) je výroková spojka, ktorej hodnota je pravda práve vtedy, keď aspoň jeden zo vstupných operandov je pravda. V hovorovom jazyku sa väčšinou vyjadruje spojkou alebo.

teda pre menej chapavych, 25kW alebo pomer neprevysujuci 0,16. Jedno alebo druhe.
Ak by malo platiti co povedal egras2, teda ze zakonodarca trva na oboch podmienkach v zakone by muselo byt "a zaroven"

sk.wikipedia.org/wiki/Disjunkcia_%28logika%29

Pre vstetkych> zakon 8/2009 Z.z. je na webe, aspon si ho precitajte, ked uz chcete prispiet k diskusii.


Upravené 2 krát. Naposledy upravil Tesouro (22.04.2009 22:44)


23.04.2009 1:13

Re: maly problem s vodičakom

vidim ze to nie celkom chapete pozrite sa do vodicaku skupina A1 d0 25 KW skupina A nad 25 KW ziaden alebo a pod tam nie je to co tu pletete hmotnost vykon preds patri az na moto so sajdkou stvorkolky a osobaky nakladaky inak by bolo zbytocne davat skupinu A inak to je rozdelene aj nasledovne AM do 50 ccm A1 do 250ccm A nad 250 ccm ten kto ma A1 sa predsa nemoze vozit na moto o obsahu cez 500 ccm


23.04.2009 1:41

Re: maly problem s vodičakom

) Do skupiny motorových vozidiel AM patria

a) dvojkolesové motorové vozidlá alebo trojkolesové motorové vozidlá s najväčšou konštrukčnou rýchlosťou 25 až 45 km.h-1, ktoré sú charakterizované,

1. ak ide o dvojkolesové vozidlo, motorom, ktorého zdvihový objem valcov motora nepresahuje 50 cm3 v prípade spaľovacieho motora alebo ktorého najväčší trvalý menovitý výkon nie je väčší ako 4 kW v prípade elektrického motora, a
2. ak ide o trojkolesové vozidlo, motorom, ktorého zdvihový objem valcov motora nepresahuje 50 cm3 v prípade zážihového motora, najväčší čistý výkon nie je väčší ako 4 kW v prípade spaľovacieho motora alebo ktorého najväčší trvalý menovitý výkon nie je väčší ako 4 kW v prípade elektrického motora, a

b) štvorkolesové motorové vozidlá, ktorých prevádzková hmotnosť je menšia ako 350 kg bez hmotnosti batérií v prípade elektrických vozidiel, ktorých najväčšia konštrukčná rýchlosť nepresahuje 45 km.h-1, a ktorých

1. zdvihový objem valcov motora nepresahuje 50 cm3 v prípade zážihových motorov,
2. najväčší čistý výkon nie je väčší ako 4 kW v prípade iných spaľovacích motorov, alebo
3. najväčší trvalý menovitý výkon nie je väčší ako 4 kW v prípade elektrického motora.

(3) Do podskupiny motorových vozidiel A1 patria motorové vozidlá skupiny A s najväčšou konštrukčnou rýchlosťou vyššou ako 45 km.h-1, ktorých zdvihový objem valcov motora nepresahuje 125 cm3 a výkon nie je väčší ako 11 kW.

(4) Do skupiny motorových vozidiel A patria dvojkolesové motorové vozidlá bez postranného vozíka alebo s postranným vozíkom vybavené motorom, ktorých najväčšia konštrukčná rýchlosť je viac ako 45 km.h-1 alebo ktorých zdvihový objem valcov motora je väčší ako 50 cm3 v prípade spaľovacieho motora.

vo vodicaku je skupina A rozdelena na 2 kolonky do 25a nad 25 KW


pomer vykon /hmotnost neplati pre motocykle ale pre ostatne stroje spadajuce pod skupinu A trojkolky snehove frezy pasove vozidla pricom nesmu presiahnut celkovu hmotnost 350 kg


23.04.2009 1:56

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Mlhos> mam otvoreny zakon pred sebou (8/2009 Z.z). prosim na zaklade ktoreho ustanovenia si dospel k zaveru, ze citujem: "pomer vykon /hmotnost neplati pre motocykle ale pre ostatne stroje spadajuce pod skupinu A trojkolky snehove frezy pasove vozidla pricom nesmu presiahnut celkovu hmotnost 350 kg" ?

Toto nie je je nikde v zakone uvedene, co pises je nepravda.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (23.04.2009 1:58)


23.04.2009 11:04

Re: maly problem s vodičakom

nie vzdy plati vsetko tak ako je to napisane na to prides az budes mat do cinenia s pravnikmi sudmi atd ked zmiesaju jedn paragraf za pomoci dalsieho nejakeho zakona a dalsich paragrafou ... do skupiny A patria aj stvorkolove vozidla a pasove vozidla nepresahujuce vahu 350 kg ved to tam mas napisane u AM snad si nemyslis ze sa s A mozes vozit na stvorkolke samozrejme ze nie pretoze pre nu je vytvorena skupina B1 ) Do podskupiny motorových vozidiel B1 patria ) motorové vozidlá so štyrmi kolesami, ktorých
1. prevádzková hmotnosť je 350 kg až 550 kg
ved je to uplne jednoduche v jeho pripade ma motorka 56 KW nechapem co riesite aky pomer vaha vykon je to jednoznacne nad 25 KW a musi mat vodicak skupiny A bez obmedzenia
zakon sa neda len citat ten sa musi aj chapat v celkovych suvislostiach aj vozidlo mhd ma v obci prednost v jazde ale to neznamena ze mozes do niekoho jebnut a potom povedat ze ti nedal prednost ono to tak nefunguje aj chodec sa musi presvedcit ci smie vojst na cestu a aj ked sa nepresvedci si na vine ty lebo si ho videl ze ide ku prechodu a mal si predpokladat ze bude prechadzat uvedomte si ze VZDY VZDY VZDY vsetko hodia na VAS pretoze vy ste skoleny a maju sa vam cim vyhrazat (odobranim VP a pokutami tresnym konanim )

preto sa im ja vzdy vyhybam ked len niekde na obzore zbadam aspon nieco ako policajt idem presne podla predpisou aby som mal pokoj uz werich hovoril

NEJHORSI JE ZRAZKA S BLBCEM

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (23.04.2009 11:07)


23.04.2009 12:20

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

no teraz uš vobec nechapem...ale tak do teraz som sa vozil kazdy den v kuse aj teraz sa vozim kazdy den v kuse ....a čo sa tyka ten pomer vykon a hmotnost je to aj v techničaku tak napisane 0,135 a vo vyhlaške jednoznačne piše takto..............18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg,............takze mne sa zda ze asi mozem leagalne behat ......a aj by to spadalo do takychto motoriek ako bandit a take daco stredne ....


23.04.2009 12:31

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tesouro:Zákony sa vykladajú jurisdiktívne a nie výrokovou logikou.


23.04.2009 13:37

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Egres2> aky je to konkretne jurisdiktivny vyklad? Co si predstavujes pod tymto pojmom?

podla sucasnej pravnej nauky pozname tieto vyklady>

Výklad právních norem:
= myšlenkový proces, jehož cílem je poznat obsah a smysl právní normy a místo právní normy v systému práva. Správná interpretace právní normy-je předpokladem její aplikace. Vychází se z textu zkoumané právní normy , kterým je právní norma vyjádřena.

a)Podle subjektu, který výklad podává:
-autentický – podává ho orgán, který normu vydal. Je závazný.
-Nejvyššího soudu SR –určen ke sjednocovací činnosti soudů, uveřejněných ve sbírce soudních rozhodnutí a stanovisek soudů. Není obecně závazný. Často bývá respektovaný.
-Orgánu aplikujícího právo – při aplikaci v praxi. Tvoří součást rozhodnutí v konkrétním projednávaném případě. Je závazný jen pro tento konkrétní případ.
-Vědecký – podávaný v publikacích právnické literatury (učebnice, články, přednášek). Není závazný, má však velký vliv.

b)Podle metod a způsobů výkladu:
-jazykový (gramatický) – zjišťuje se jím smysl jednotlivých slov podle gramatických, -morfologických, syntaktických pravidel
-logický – na zjištění významu a smyslu slova využívá postupy, zásady a argumenty právní logiky. Nejčastější logického výkladu: důkaz o opaku, důkaz od většího k menšímu, důkaz od menšího k většímu, důkaz podle podobného, důkazy vyrokovej logiky
-systematický – uskutečňuje se pomocí porovnávání různých ustanovení a jejich významu v soustavě právního řádu jako celku
-historický – vysvětluje  okolností, za kterých zákon vznikl. Porovnávají se dřívější a pozdější právní úpravy.

c)Podle poměru textu a rozsahu normy resp. podle dosahu výkladu:
-doslovný – dává přesný obsah jednotlivým zákonným znakům, pojmům a ustanovením, přesně podle pravidel gramatiky. Je nejpoužívanější.
-Zužující – zužuje obsah pojmu, případně celého ustanovení (např. v §26 TZ zbraní je jen zbraň v technickém smyslu, a ne cokoliv čím je možné učinit útok proti tělu )
-Rozšiřující – dává pojmu zákona širší -rozšíří znění normy, která byla formulována úžeji ačkoliv je zachován její skutečný smysl (např. pod pojmem obydlí ve smyslu §194 TZ se myslí i přilehlé prostory, oplocený dvůr apod)
-teleologický


23.04.2009 14:00

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tesouro: Súhrn toho čo si vymenoval a ako základ je to, že nemôžeš vysvetlovať výklad zákona jediným paragrafom alebo odstavcom.


23.04.2009 14:10

Re: maly problem s vodičakom

wirago535
 Jogurťák 

vodičak si možeš rozširiť aj bez skušky a chodenia na kurz..stači isť na autoškolu po žiadosť,vyplniť,potom musiš od niekoho zohnať prax na dva roky,a odnesieš to na policiu,na autoškole ti to vysvetlia podrobnejšie..ja som to tak spravil a platil som asi 200sk..za kolok..to bolo asi pred rokom..skus sa popytať na autoškole..


23.04.2009 14:17

Re: maly problem s vodičakom

jawa555
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

wirago53ť ten spôsob ako si napísal ty je sice super ale tak to bolo donedávna no od kedy vyšiel ten nový zákon po novom roku tak už musíš spraviť skúšky nestačí len preukázateľná prax


23.04.2009 14:29

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

jawa555: predloží čestné prehlásenie bez toho aby absolvoval kurz v autoškole- že by toto bolo v novom zákone?


23.04.2009 14:43

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

egres 2> praveze naopak, pri vyklade musis sa pozerat na presne znenie konkretnej pravnej normy a az potom ju posudzovat v jej suvislostiach s ostatnymi pravnymi normami.

teraz pouzijem dokaz podla podobného.(stale vysvetluje pojem alebo v zakone 8/2009). Uvediem pravne normy (pouzijem zakon 40/1964 OZ) kde spojka alebo je vnimana bezproblemov.

Súd pozbavenie alebo obmedzenie spôsobilosti zmení alebo zruší, ak sa zmenia alebo ak odpadnú dôvody, ktoré k nim viedli.

Občianskoprávne vzťahy vznikajú z právnych úkonov alebo z iných skutočností, s ktorými zákon vznik týchto vzťahov spája.

Právnickými osobami sú: a) združenia fyzických alebo právnických osôb,

Na zriadenie právnickej osoby je potrebná písomná zmluva alebo zakladacia listina, pokiaľ osobitný zákon neustanovuje inak.

alebo v zakone o cestne premavke

chodcom účastník cestnej premávky pohybujúci sa pešo; chodcom je aj osoba, ktorá napríklad tlačí alebo ťahá sánky

zastavením uvedenie vozidla do pokoja na čas nevyhnutne potrebný na urýchlené nastúpenie alebo na vystúpenie prepravovaných osôb alebo na urýchlené naloženie alebo na zloženie nákladu,

Vo vsetkych tychto pripadoch je spojka alebo pouzita ako vylucovacia spojka. A teraz zostava iba sa pozriet na znenie zakona o cestnej premavke, konkretne na §78

18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1

jasne, dufam ze uz ano.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (23.04.2009 14:53)


23.04.2009 16:23

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tesouro:
Pozbavenie eliminuje obmedzenie?
Združenie právníckých osôb znemožňuje združovanie fyzických osôb?
Zakladacia listina ruší možnosť písomnej zmluvy?
Tlačenie sánok chodcom z chodca urobí električku?
Nakladanie nákladu fyzikálne znemožňuje nehybnosť vozidla?
Pomer 0,16kW/kg urobí z 50kW motorky 25kW a z 18 ročného 21 ročného?


23.04.2009 16:43

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

ano pozbavenie eliminuje obmedzenie.
ano zalozenie spolocnosti zakladaciou listinou rusi moznost zalozenie pisomou zmluvou.

nemozes byt zaroven pozbaveny a obmedzeny, nemozes zaroven zalozit spolocnost zmluvou a listinou, nemozes zaroven tahat a tlacit sanky atd.

chodcom si vtedy ak tahas sanky (prva situacia), si nim aj ked idas spat z krcmy a tlacis sanky, si nim aj vtedy ak tlacis motorku, ked tlacis bycikel atd. Teda na to aby si bol chodcom podla zakona ti staci ked splnas jednu v zakone uvedenu podmienku.

na vodicak A obmedzeny mozes viest vozidlo ktore ma vykon menej ako 25kW (bez ohladu na pomer ), a takisto mozes viest vozidlo ktore ma pomer vykon/NCPH neprevysuju 0,16kw/kg. (bez ohladu na kW)

a tym ostatnym otazkam bez komentara, nemaju hlavu ani patu.





Upravené 2 krát. Naposledy upravil Tesouro (23.04.2009 16:51)


23.04.2009 16:58

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Toto nepotrebuje komentár Tesouro.Jedným čísielkom 0,16 v pohode zrušíš paragraf 78 odst.1 písmeno e a odst. 2.

Zaujímavé načo sú potom právnici a súdy.Prečíta sa paragraf a šup, všetko je jasné.Veď v zákonoch sa vyzná každý druhý na motoride.

Týmto končím.Veľa dažďoviek - krtkova smrť.


23.04.2009 17:11

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Vyznat sa v zakonoch je moje zivobytie. A ak myslis § 78 odst 1 pism e a odst 2. (8/2009) tieto upravuju podmienky udelenia vodicskeho opravnenia skupiny A, bez obmedzenia. Vobec neriesia podmienky pre A obmedzene.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (23.04.2009 17:12)


23.04.2009 17:41

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

to je ako by si chcel utiahnut 14 maticu 12 klucom, nech sa snazis ako chces jednoducho to nepojde.


23.04.2009 18:47

Re: maly problem s vodičakom

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

Ak by to bolo postavene takto:

minimalny vek na udelenie je 18 rokov na vedenie vozidla, ktore nie je zelene alebo ktore nema zadny nahon

Moze potom osoba viest vozidlo, ktore je zelene a nema zadny nahon?
Ja si stale myslim, ze takto postavena podmienka neumoznuje viest ziadne vozidlo, ktore je zelene, nech uz obmedzenie zadneho nahonu splna alebo nesplna. Uplne staci to, ze je zelene.

Ak malo zadny nahon a bolo by modre, tiez by ho nemohla osoba viest. Vsetky zelene vozidla a vsetky vozidla so zadnym nahonom by sa viest nedali.


23.04.2009 22:47

Re: maly problem s vodičakom

potom je na mieste otazka naco je skupina A nad 25 KW ked ju rusi ustanovenie pomeru vaha vykon podla teba potom sa mozem vozit na moto o vykone 56 KW ked neprekroci 0,16 KW na KG ta motorka by musela mat minimalnu vahu 350 kg on ti totiz policajt serie na nejake pomery ty mas v technicaku napisane 56 KW a vodicak mas do 25 a tym si skoncil to proste nikde neobhajis ani to nikoho nebude zaujimat snad si nemyslis ze ti bude vazit motorku a s kalkulackou vypocitavat pomer vykon


24.04.2009 9:39

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tesouto:Tak mi skús vysvetliť jednu vec.Čo je čomu nadradené.Zákon stanovuje vodičský preukaz ako oprávnenie na vedenie motorových vozidiel podľa skupín.Ustanovuje jednotlivé skupiny a v tomto prípade je základom na určenie výkon v kW do 25 a nad 25 zároveň so zákonnou podmienkou a tou je vek 21 rokov pre skupinu nad 25kW.Určenie jednotlivých skupín je jednoznačne najskôr vekom a výkonom a len v skupine A do 25kW je doplnená podmieňujúca doložka o pomere váha/výkon.
Podľa teba táto podmieňujúca doložka dokáže rušiť nadradený paragraf o vodičskom oprávnení do tej miery že ruší zákonom stanovenú podmienku veku a zároveň podmienku max.výkonu?
Odkedy môže paragrafové znenie podľa písmena rušiť platnosť samotného paragrafu????


24.04.2009 11:35

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

hmmm ...asi sa budem motať kolo policajtov ...hore dole a naschval aby ma stopli a uvidime čo na to povedia oskušam sa vyvadiť a ked to pomože tak parada.....


25.04.2009 1:13

Re: maly problem s vodičakom

upozornujem ta znova ked ta zastavia na takejto motorke prides aj o vodicak ktory mas a este ti nasolia riadnu pokutu


25.04.2009 1:29

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

tou pokutou niesom isty

mne to bez problemou policajt akceptoval, ale mal som prislusny paragraf vytlaceny a prilozeny k papierom.


26.04.2009 3:23

Re: maly problem s vodičakom

Ahmed
 Kávičkár 

Ikona

Kedže aj ja si plánujem sprawit VP na "malé a" t.j. s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg ...:::ALEBO:::... s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW ...:::A:::... mam vek 18r.

Čo musíš splniť na to aby som mohol jazdiť, takže: (stači keď splníš 1, 2a. alebo 1, 2b.)
1. aspoň 18r.
2. a.)výkonom motora nepresahujúcim 25 kW
b.)s pomerom výkon/ najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg

Čiže:
ak mám B6-ku ktorá má viac ako 25kW alebo má menej ako 0,16kW/kg tak [dobre] [dobre]
ak mám B6-ku ktorá má menej ako 25kW tak [dobre] [dobre] (na pomer kW/kg netreba brat ohlad kedže už spĺňam jednu z podmienok na opravnenie viesť motorové vozidlo skupiny A podkategoria do 0,16kW/kg alebo 25kW )
ak má motorka pomer kW/kg väčší ako 0,16kW/kg a zároveň viac ako 25kW tak nesplna ani jednu podmienku nato aby uchádzač mohol viesť motorové vozidlo skupiny A podkategoria do 0,16kW/kg alebo 25kW ) [zle] [zle] :'(

rada: vytlačte si presne ten zákon a ked Vás stopnú policajti tak hned im to ukažte lebo ked ich zaskočíte tak sa budú tváriť že otom vedia. Ale keď začnú oni 1. hustiť tak si budú tažko priznávať že sa pomýlili a že nevedia zákl. veci. A zaroveň páchaju terstný čin zneuživanie práv verejného činiteľa a vi kedže nechcete byť spolu páchateľ tak to musíte oznamit na polícii.

Dúfam že týmto aj ja troška pomožem tým čo nevedia kde je pravda.

P.S. ktomu ALEBO: mucha alebo zajac = jedno alebo druhe
a: mucha a zajac = mucha + zajac


26.04.2009 9:31

Re: maly problem s vodičakom

zetak
 Veteránista 

Ikona

egres2 ked sa uz tak vyznas v tych zakonoch mohol by si sa konecne jasne vyjadrit ako je to teda teraz z tym rozsirenim vodicaku na ktore sa pytal ,lebo iba cestne prehlasenie na to urcite nestaci.


26.04.2009 9:42

Re: maly problem s vodičakom

Vojtikk
 Edvenčr 

Ikona

Už to tu bolo spomínané xy krát. Že na rozšírenie vodičského preukazu na A 25KW+.
a) Mám 21 rokov a žiadnu prax. Prídem do Autoškoly absolvujem normálne kurz a hurá mám vodičák po skúškach.
b) Mám 21 rokov + prax. Prídem do autoškoly nahlásim sa oni ma nahlásia na testy a jazdu(väčšinou len cvičisko) zvládnem to a hurá mám vodičák.
c) Mám 20 rokov a 2oj ročnú prax. Prídem do autoškoly nahlásim sa oni mi dajú papier na čestné prehlásenie o vodičskej praxi to vyplním s EČ motocykla na ktorom bola vykonaná prax podpíšem. Oni to zanesú na políciu tá si overí údaje potom následovne má 2mesačnú lehotu počas ktorej môže vyhlásiť skúšky, keď ich vyhlási prídem do autoškoly napíšem test odjazdím cvičisko a môžem si ísť po nový vodičák. Tento posledný prípad sa týka konkrétne mňa 21.5. mám skúšky.(Takže o tom niečo viem)
Toto bolo upravené zmenou zákona ktorý vstúpil do platnosti 1.2. 2009.
Po tomto dátume už len čestné prehlásenie NESTAČÍ
Je to tu asi v 5tich témach rozoberané.
Čo sa týka tých 0.16kw/kg. Je tam proste tlačová chyba namiesto nepresahujúcim 25kw ALEBO pomer výkon/hmotnosť 0,16kw/kg malo byť A nepresahujúcim.... Tak ako to majú v Čechách je to individuálne od policajta či sa s tým stotožní alebo nie lebo je možné si to vyložiť viacero spôsobmi. Ja by som si proste vodičák rozšíril nech mám svätý pokoj a nemusím rozmýšľať nad kravinami typu čo ak ma chytia prejde mi to atď atď.
:-*


26.04.2009 19:24

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

hmm....či to malo byť... A .....alebo .......to nič ...skratka v papieroch je napisane alebo takze teoreticky by som mohol behat ale zase som počul ze daco v novom zakonec prislo ze toto 0,16 plati pre 3kolesove motorcykle tak uš fakt neviem no....


26.04.2009 19:52

Re: maly problem s vodičakom

Vojtikk
 Edvenčr 

Ikona

Tak si zákon prečítaj. Neviem ale ak už máš prax alebo vek na to aby si si spravil neobmedzený vodičák tak ten tých 16eur na kolok a 10eur autoškole za sprostredkovanie testov obetuj a si v kľude a nemusíš špekulovať nad blbosťami.


26.04.2009 20:04

Re: maly problem s vodičakom

dragonhunter
 Edvenčr 

Ikona

Vojtikk: ak je aj v zákone tlačová chyba, to neznamená, že to čo je napísané neplatí. Nikto totiž nemôže vedieť aký bol zákonodarcov cieľ keď zákon písal - platné je aj tak to čo bolo vydané.


27.04.2009 9:02

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

8/2009
Paragraf 77. písmeno a/ Podmienkou na vydanie vodičského oprávnenia je dosiahnutie minimálneho veku Zákonná podmienka
Paragraf 78. Skupina A do 25kW vek 18 rokov Zákonná podmienka 25kW a 18 rokov
Skupina A nad 25 kW vek 21 rokov Zákonná podmienka nad 25kW a 21 rokov
Paragraf 78. odstavec 2 Držiteľ V.O. skupina A do 25 kW predloží čestné prehlásenie o dvojročnej praxi pričom sa nemusí podrobiť príprave v autoškole.

Zákonné podmienky sa nesmú porušiť ani keď je znenie zákona v rozpore alebo je nejasné.Takže drízdičky o " ukážem policajtovi paragraf" sú na nič pretože nesplníte zákonné podmienky a to vek 21 rokov a výkon do 25kW .
To diskutované 0,16 kW je jednoznačne v zákone ako obmedzenie pre motorky do 25kW ktoré by mohli tento pomer prekročiť.Opakujem tento pomer platí pre motorky do 25kW.


27.04.2009 9:53

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Tato diskusisa mi pripominajeden stary vtip. Ze ked sa stretnu dvaja pravnici tak maju aspon 5 roznych nazorov.

egres2> nesuhlasim s tvojim vykladom zakona. V slovenskom prave sa vetna konsktukcia "alebo" pouziva ako uvedenie alternativy. Nie je teda v sulade s pravom aby sa v tejto nasej konktretnej situacii pristupilo k odlisnemu vykladu.

To ze policia a minsterstvo dopravy post a telekomunikacii, maju a trvaju na odlisnom vyklade je ich pravo. Pravo drzitela vodicskeho opravnenia je mat iny vyklad. V pripade sporu vec pojde na spravne konanie, potom na sud. Sud s vysokou pravdepodobnostou rozhodne o tom ze vyklad policie nieje v sulade zo zakonom.


To all> ak sa chcete obmedzovat obmedzujte sa. Moj nazor je takyto> drzitel vodicskeho opravnenia skupina A vo veku do 21 rokov (teda ten co ma uvedene obmedzenie na jazdu s moto podla vykonu alebo podla pomeru vahy a vykonu) neporusi zakon ak
1> bude jazdit na moto ktora ma menej ako 25kW (aj ked pomer ma vacsi ako 0,16)
2> bude jazdit na moto ktorej pomer vykon/NCPH neprevysuje 0,16kw/kg (aj ked ma viac ako 25 kW)

tieto dve podmienky su v zakone uvedene ako alternativne podmienky. Z mojho pohladu to znamena, ze nato aby sa naplnila litera zakona staci ak motorka splna jednu z dvoch uvedenych podmienok.

S pozdravom

Mgr. Ing. Julian Klepac

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (27.04.2009 10:01)


27.04.2009 10:03

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

Tesouro - jak vravis... ta spojka alebo tam neni nadarmo


27.04.2009 10:21

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Este by som rad poukazal na definovanie pojmov v zakone 8/2009

skupina AM

vek 15 rokov, dvojkolesové motorové vozidlá s najväčšou konštrukčnou rýchlosťou 25 až 45 km.h-1,ktorého zdvihový objem valcov motora nepresahuje 50 cm3
- jasne formulovane obmedzenie dvoma podmnienkami ktore musia byt splnene sucasne.

skupina A1

vek 16 rokov, patria motorové vozidlá skupiny A, ktorých zdvihový objem valcov motora nepresahuje 125 cm3 a výkon nie je väčší ako 11 kW.
- opat jasne formulovane obmedzenie dvoma podmnienkami ktore musia byt splnene sucasne.

skupina maleA

vek 18 rokov, na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1
- tu jasne vidiet iny sposob definovania podmienok. je pouzita ina vetne konstrukcia.
- alternativna podmienka.

to all> ked porovnate A1 a male A, tak pravy zmysle je jasne a zretelne vidiet. maje svoj vlastny rozum, tak ho pouzite.

to egres2> k deleniu skupin, prispevok 24.04.2009 9:39
Do skupiny motorových vozidiel A patria dvojkolesové motorové ... vybavené motorom, ktorých najväčšia konštrukčná rýchlosť je viac ako 45 km.h-1 alebo ktorých zdvihový objem valcov motora je väčší ako 50 cm3 v prípade spaľovacieho motora.

-tu sa nehovori o tom ze skupina A ma mat viac ako 25kw

pls, precitaj si ten zakon poriadne, lebo tu iba strielas slepymi nabojmi.

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Tesouro (27.04.2009 10:27)


27.04.2009 11:24

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Baba chcela, baba videla.


27.04.2009 11:31

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

§ 77 1 a) dosiahol vek ustanovený týmto zákonom na udelenie vodičského oprávnenia,

§ 78
Vek na udelenie vodičského oprávnenia a vedenie motorových vozidiel

1 d)18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1, skupiny B, B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E,

Egres2 tvoje paragrafy su trosku inak pisane ako ty vykladas cize ziadne 18rokov a do 25kW,ALE 18rokov A do 25kW ALEBO 0,16kW/kg

PS BONUS

paragraf 78

(2) Vodičské oprávnenie skupiny A bez obmedzení podľa odseku 1 písm. d) možno udeliť aj osobe, ktorá je držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A podľa odseku 1 písm. d) a ktorá predloží čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení takéhoto motorového vozidla; takáto osoba sa nemusí podrobiť príprave na vedenie motorového vozidla v autoškole.


neni o com :-P I-GRR :-O

Upravené 1 krát. Naposledy upravil KolaceK (27.04.2009 11:32)


27.04.2009 11:50

Re: maly problem s vodičakom

olivo
 Bahniak 

Ikona

ak som tomu správne pochopil, maximálny výkon 25 kW ale len v prípade, ak je hmotnosť motorky minimálne cca 157 kg? (teda podľa tých výpočtov)... čiže 25 kW hranica musí byť dodržaná a hmotnosť sa už prispôsobuje... správne?


27.04.2009 11:55

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

nie hmotnost motorky, ale najvyssia pripustna celkova hmotnost. Pozri si ten udaj v OE. Je to polozka 32 F.1

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (27.04.2009 12:00)


27.04.2009 12:00

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Takže krtko má poslednú otázku.Kto z vás mudrlantov si urobí v 18 tich rokoch vodičské oprávnenie na motorku nad 25kW ale s pomerom menším než 0,16kW/kg?
Veď to je podľa vás logické, teda aspoň ma o tom presviedčate.
91/439/EHS


27.04.2009 12:08

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

c) skupiny A na vedenie vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1 alebo vozidla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1 sa vykonáva na vozidle bez postranného vozíka s objemom valcov spaľovacieho motora presahujúcim 120 cm3, ktorého konštrukčná rýchlosť je najmenej 100 km.h -1,

d) skupiny A na vedenie vozidla s výkonom motora presahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť presahujúcim 0, 16 kW.kg-1 alebo vozidla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť presahujúcim 0, 16 kW.kg-1 sa vykonáva na vozidle bez postranného vozíka s výkonom motora presahujúcim 35 kW,
A máte tam vaše slávne ALEBO nepresahujúci ALEBO presahujúci .

Upravené 3 krát. Naposledy upravil egres2 (27.04.2009 12:15)


27.04.2009 12:09

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Smernica alebo smernica ES alebo nesprávne smernica EÚ je normatívny akt EÚ adresovaný (prípadne aj budúcim) členským štátom (a nie jednotlivcom či orgánom) a záväzný pre členské štáty vzhľadom na výsledok, ktorý sa má dosiahnuť, pričom voľba foriem a metód sa ponecháva vnútroštátnym orgánom.

Článok 6 91/439/EHS

b) 18 rokov:

- pre kategóriu A; avšak prístup na riadenie motocykla s výkonom presahujúcim 25 kW alebo pomerom výkonu a hmotnosti presahujúcim 0,16 kW/kg (alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/váha presahujúcim 0,16 kW/kg), sa podmieni minimálne dvojročnými skúsenosťami na motocykloch s nižšou špecifikáciou podľa oprávnenia A; táto požiadavka predchádzajúcej skúsenosti môže byť odpustená, ak má kandidát najmenej 21 rokov a podrobí sa skúškam a špecifickým testom zručnosti a chovania;

Smernica je zavezna iba pre stat a nie pre obcanov. Pre obcanov je zavazny zakon 8/2009 Z.z.


27.04.2009 14:04

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

preco to neposleme do LAPARNE ?? :-)))


27.04.2009 14:20

Re: maly problem s vodičakom

jawa555
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

blazen ma dobry napad treba to poslat do lamparne a nech viňadri k tomu stanvisko nejaky odborník či už z ministerstva alebo právnik. Blazen054 je to v tebe tak sa ukáž :-))) [dobre]


27.04.2009 14:21

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

jawa555 - fetujes? :-@ :-D :-D :-D


27.04.2009 14:48

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Smernice, ktoré neboli prebraté do slovenského právneho poriadku, môžu mať priamy účinok, to znamená, že fyzickým a právnickým osobám z nich môžu vyplývať práva, ktorých sa môžu, v prípadoch ak boli tieto práva porušené orgánom verejnej správy, domáhať žalobou na súde Slovenskej republiky. Súd je povinný prihliadať na ustanovenia smerníc a prednostne ich aplikovať na skutkové okolnosti prípadu. Ak účastníkovi konania priznáva smernica právo, ktoré nebolo náležite prebraté do slovenského právneho poriadku a bolo porušené rozhodnutím orgánu verejnej správy, súd je povinný priznať mu toto právo, a ak bola neprebratím smernice spôsobená škoda, aj právo na náhradu škody.
Že by?


27.04.2009 15:16

Re: maly problem s vodičakom

jawa555
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

preco blazen sak ty si dal navrh a ja som ho podporil len s tym ze kedze si to ty navrhol tak by si sa mal aj toho ujat


27.04.2009 16:10

Re: maly problem s vodičakom

Tesouro
 Kávičkár 

Ikona

Egres2> ano, mas pravdu. Toto plati ak sa obcan domaha prava ktore mu bolo priznane v smernici, ale nie v zakone. Nas pripad je opacny. Slovensky zakon priznava viac prav ako smernica.

www.euroiuris.sk/euroiuris/?q=sk/eu/aplikaciaKomunitPra...
"priama aplikácia ustanovenia nesmie mať za následok uloženie povinnosti pre FO al. PO –
vylúčený horizontálny a obrátený vertikálny priamy účinok."

obrateny vertikalny ucinok = ak sa členský štát dovoláva povinnosti voči jednotlivcovi.


27.04.2009 16:16

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Tesouro: Tým som chcel len poukázať na aproximáciu smerníc .Ešte mi skús vysvetliť 9/2009 a to splnenie odbornej spôsobilosti.


27.04.2009 19:32

Re: maly problem s vodičakom

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

Tesouro: mna by zaujimalo to "alebo" na ktore narazal egres2. Ked je konstrukcia postavena "presahuje alebo presahuje" je to z hladiska vyrokovej logiky ine, ako ked je to postavene "nepresahuje alebo nepresahuje"?
Niekde som sem daval priklad, ze keby to bolo postavene tak, ze vozidlo nie je zelenej farby alebo nema zadny nahon, ci by bolo mozne riadit zelene s len prednym nahonom. Ci toto nie je spravna uvaha?
Nechcem nijako podjebavat, zaujima ma to zo studijnych dovodov. Dikes.

Ta smernica hovori o probleme jasnejsie ako nas zakon, mne sa stale zda, ze je to tak, ze ked ma 25kW a viac, tak nemoze bez ohladu na pomer. Opacny nazor povazujem za nespravny, ale zaujima ma argumentacia, mozno to chapem zle ja a chcem si to na tomto priklade ujasnit.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (27.04.2009 19:36)


27.04.2009 19:41

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

jawa555 - sak to ze by som sa mal teho ujat? :D ja s tym nic nemam.. ja som nic nepovedal :D:D hhe


28.04.2009 12:31

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Nezvyknem sa oháňať právnickou terminológiou, som skôr za výklad evokujúci samopochopenie ale prosím:
Jazykový výklad:V tomto prípade má výroková spojka "alebo" charakter disjunkcie a výrok je platný ak je platný jeden výrok.Platí ak je splnená jedna s podmienok.Buď do 25kW , pomer menej ako 0,16kW/kg.
Logický výklad:Zmysel právnej normy je rozdeliť možnosť jazdenia na motocykloch podľa veku a výkonu.Hore uvedený výklad popiera samotnú podstatu právnej normy pretože umožňuje aj mladším osobám ako je 21 rokov jazdiť na motocykloch ktorých výkon je nad úrovňou bežných osobných aut.
Historický výklad: Do roku 1989 na Slovensku bolo možné jazdiť na motocykloch ktoré zďaleka nedosahovali výkon 25kW.Po roku 1990 sa začali dovážať a predávať silné motocykle čo zákonodarca upravil rozdelením vodičského oprávnenia A na podskupinu A1-125ccm a max.11kW-16 rokov, A do 25kW -18 rokov a A nad 25kW -od 18 rokov.Cieľom tejto novelizácie bolo zabrániť osobám mladším ako 21 rokov jazdiť na rýchlych a nebezpečných motorkách osobám, ktoré nemali prax a skúsenosti so slabšími motocyklami, mladšími ako 21 rokov.
Majore ad minus: Ak je skupina A nad 25kW obmedzená vekom 21 rokov tak to musí dvojnásobne platiť aj pre skupinu A do 25kW a s pomerom nepresahujúcim 0,16kW/kg takže v žiadnom prípade nemôže osoba mladšia jazdiť na motocykli s výkonom presahujúcim 25kW.

Toto všetko je len môj výklad práva s ktorým nemusí nikto súhlasiť pretože sa neopiera o výklad súdu alebo štátneho orgánu ktorý normu prijal.Tvrdenie že kľudne jazdite a na súde to vyhráte je podľa mňa navádzanie na páchanie priestupku.


28.04.2009 14:06

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Oprava:A nad 25kW - od 21 rokov.


28.04.2009 15:21

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

to marekZ
d) 18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1, skupiny B, B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E,

e) 21 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A bez obmedzení podľa písmena d), skupiny D, D+E a podskupiny D1 a D1+E,


cize presnejsie by tvoj priklad mal byt:

mam 18 rokov- MOZEM jazdit na zelenom aute alebo na aute so zadnym nahonom

vysledok
mam 18:
zelene auto s prednym nahonom = mozem jazdit
fijalove auto s prednym nahonom = nemozem jazdit
modre auto so zadnym nahonom = mozem jazdit
zelene auto so zadnym nahonom = mozem jazdit

to egres2

nikto ti tu nebral tvoj nazor ze by nemali jazdit mlady na silnejsich masinach,
ale pokial si dobre pamatam tak pred niekolkymy rokmi nebolo rozdelenie nad a pod 25kW...
ale do a nad 600ccm
co v podstate dnes znamena ze sa moze jazdit na skoro rovnykych masinach ako predtym
Alebo mi chces povedat ze 600ccm supersporty z doby +-1990 mavali radovo menej ako 70-80kW(cca)?


28.04.2009 15:25

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

KolaceK: A čo bola deliaca hranica do 600ccm a nad 600ccm?


28.04.2009 15:27

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

tak nejak


28.04.2009 15:29

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

KolaceK:Pýtam sa aká zákonom stanovená podmienka alebo obmedzenie bolo pre kategóriu do 600ccm a nad 600ccm?


28.04.2009 16:04

Re: maly problem s vodičakom

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

nic nedavajte do lamparne, lebo potom zmenia zakon a daju tam a zaroven. A potom uz nebude stacit len motorka do 25kW, ale budes musiet este aj pozerat, aby pomer nemala vacsi ako 0,16.

Tesouro-ve tvredenie ma logiku a v podstate je to najjednoduchsie /\ logicke vysvetlenie.
Ostatne tvrdenia mi pridu len ako spekulacie policajta, ako s niekym vydrbat.
Ja som robil vodicak davnejsie, takze mam vsetky skupiny,ale keby som mal len do 25kW, a moto by splnala podmienku


28.04.2009 16:38

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Takže som si pozrel niektoré motorky.Takže podľa vás si kľudne osedlám ako 18 ročný VN 1800 s vodičským A do 25kW a plus 80% všetkých čoprov.Každá motorka do 50kW sa zmestí do pomeru 0,16kW/kg.Takže mi veľmi zbežným prehľadom vyšlo, že skupina A nad 25kW je vlastne v praxi potrebná len cca pre 15 až 20% 21 ročných .
No a ešte zostáva jazda z A do 25kW na autách s váhou do 500kG a do zákona vložiť ku skupine D ALEBO pomer výkon / celková váha a šup 18 roční kamionisti.


28.04.2009 16:39

Re: maly problem s vodičakom

pisete tu same hluposti ten co sa pytal ma motorku nema 21 rokou a jazdi na motorke o vykone 56 kw jednoznacne musi mat splnene podmienky lebo niektory tu doslova obhajujete hluposti typu
mam vodicak AM a jazdim na 50 KW masine ale policajtovi poviem ze sak jazdim iba rychlostou do 45 km a to mozem ist aj na takejto motorke lebo splnap podmienku o rychlosti a on sa na mna usmeje a posle ma prec

toto som uviedol ako priklad rovnakej hluposti nemam 21 mam masinu nad 25 KW vodicka iba do 25 KW a mozem na nej jazdit

prve zakladne si vsimnite ze vo vodicaku je napisane iba do a nad 25 kw ziadne pomery a to iste mate v technicaku vykon v KW


28.04.2009 20:14

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

mlhos vo vodicaku neni ziadne 25 kW

a v zakone je 25kw ALEBO 0,16 kW/kg


28.04.2009 20:34

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

mlhos - chcem videt vodicak.. v kerom budu popisane jednotlivo kazda skupina :-} to bude pekne velky a rozkladaci vodicak :-}


28.04.2009 20:58

Re: maly problem s vodičakom

MarekZ
 Stuntrajder 

Ikona

KolaceK: moj priklad je presne tak postaveny ako je postavena podmienka, o ktorej sa tu bavime, teda aspon si to myslim. Mne ide o to, ze je to postavene nepresahuje alebo nepresahuje, preto ma zaujimalo, co si o tom priklade nesmie byt zelene alebo nesmie mat zadny nahon mysli Tesouro.
Ak by to bolo postavene tak, ze osoba, ktora ma 18 rokov, moze riadit take, ktore nesmie mat vykon vyssi ako 25kW alebo nesmie mat pomer vyssi ako 0,16, potom co? Logicky mi to pride rovnake ako s pouzitim slova nepresahuje, ale takto je vyznam lahsie uchopitelny.
Mne sa zda, ze ked je podmienka postavena splna alebo splna, tak je to ine ako ked je to postavene nesplna alebo nesplna.


28.04.2009 22:52

Re: maly problem s vodičakom

KolaceK
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

mazekz ved tak to tam aj je bud splnam podmienku ze nemam viac ako 25kW Alebo splnam podmienku ze namam viac ako 0,16kW/kg


29.04.2009 9:47

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

KolaceK: A spol.
d) 18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0, 16 kW.kg-1, skupiny B, B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E,
e) 21 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A bez obmedzení podľa písmena d), skupiny D, D+E a podskupiny D1 a D1+E,

v písmene d/ zákona je určujúca zákonná podmienka hodnota 25kW čiže logicky všetky ďalšie hodnoty vychádzajú z tejto hodnoty a preto sa pred pomer/výkon dosadzuje hodnota 25 kW a žiadna iná.Neviem na základe čoho ste všetci prišli k názoru že sa tam dosadzuje akákoľvek hodnota.To vaše slávne ALEBO doplňuje obmedzenie do 25kW o OBMEDZUJÚCU hodnotu ktorá po prekročení jednej z nich presúva motocykel do skupiny A bez obmedzení podľa písmena d.
v písmene e/ zákona sa píše že A bez obmedzení podľa písmena d/ je potrebný vek 21 rokov.Z tohoto je predsa jasné, že znenie zákona v písmene d je obmedzujúce a pri vašom vysvetlovaní sa táto zákonná podmienka obchádza alebo stráca štatút OBMEDZENIA a to je v rozpore zo znením písmena d /.


29.04.2009 16:08

Re: maly problem s vodičakom

egres mas naprostu pravdu ale tu je tolko zadubencou co nedokazu pochopit ani zakladne veci az som sa cudoval

ako nemoze niekto pochopit ze zakladna podmienka na jazdu s motocyklom nad 25 kw jw vek 21 rokou


chcem videt vodicak.. v kerom budu popisane jednotlivo kazda skupina no neviem ty mas asi este ten rozkladaci ruzovy co uz davno neplati ja mam vydany minuly rok pretoze som si po 25 rokoch praxe musel absolvovat autoskolu na skupinu A preto ti mozem povedat ze na zadnej strane su vyobrazene skupiny
A1,A rozdelene na dve A do 25kw ,A nad 25kw,B1,B,C1,C,D1,D,BE,C1E,CE,D1E,DE,AM,T cize celkom 11 skupin a podskupin pri kazdej mam datum skusky a velkost je 8,5x5 cm

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (29.04.2009 16:12)


29.04.2009 19:16

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

mlhos - ja mam vodicak 2roky :-} cize malicky euro.. a nikde som tam nenasel konkretne cisla.. ze Acko 25kW :-} su tam skupiny ano.. su tam dve Acka.. ale kde je to 25kW napisane na vodicaku?


29.04.2009 19:29

Re: maly problem s vodičakom

Samhain
 Kávičkár 

Ikona

Na základe Vašej žiadosti o poskytnutie informácie týkajúcej sa výkladu pojmov uvedených v § 78 ods. 1 písm. d) zákona o cestnej premávke a stanoviska Odboru dopravnej polície Prezídia Policajného zboru Vám zasielam nasledovné stanovisko :



Dňom 1.2.2009 nadobudol účinnosť zákon č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov ( ďalej len „zákon o cestnej premávke“ ).



Podľa § 78 ods. 1písm. d) zákona o cestnej premávke minimálny vek na udelenie vodičského oprávnenia je 18 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon / najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon / najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg, skupiny B, B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E.



Podľa vášho vyjadrenia má motocykel v osvedčení o evidencii uvedenú hodnotu pomer výkon / najväčšia prípustná celková hmotnosť 0,13 kW/kg a výkon motora 52 kW.



Z uvedeného vyplýva, že ak je výkon motora 52 kW, vodič s vodičským oprávnením A do 25 kW nie je oprávnený viesť takéto motorové vozidlo. Takéto motorové vozidlo je oprávnený viesť vodič s vodičským oprávnením skupiny A





S prianím príjemného dňa Mgr. xxx xxxxxx – odbor komunikácie a prevencie prezídia Policajného zboru.


29.04.2009 19:52

Re: maly problem s vodičakom

durinkos
 Kávičkár 

Ikona

v tom vyjadrenim nespomenul prejstotu ten pomer lebo ani on nevie ako to ma byt! :-D :-D :-D :-D


30.04.2009 10:57

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

no tak fakt uš neviem či možem ist alebo nie ....ako je tak napisane 0,16 takze ked mam menej a v zakone je napisane buď 25kw alebo menej ako 0,16 tak podla mna by to bolo aj dobre ....len či policajti poznaju takyto zakon dobre no.....uvidime ked ma chytia tak sa kus ponaťahujem ....uvidim čo bude potom ..... :-D


30.04.2009 11:02

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

DJPariZ - jak vravis :D


30.04.2009 11:04

Re: maly problem s vodičakom

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

pocita sa to od suchej alebo maximalnej pripustnej hmotnosti?
( necital som celu temu tak ma neukamenujte ak nahodou sa to tu uz spomenulo)


30.04.2009 11:23

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

MASAKER - ja to v TP mam vypocitane od celkovej maximalnej hmotnosti


30.04.2009 11:26

Re: maly problem s vodičakom

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

blazen: cize je mozne ze by som aj na r6 dostal dobry pomer? vmestil yb som sa do 0,16 ? :D


30.04.2009 11:28

Re: maly problem s vodičakom

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

dpc ani na hornete by som to nedal.. aj ked dam vykon hornetu 75 kw a dam hmotnost 400 kg co je dost nerealne tak to nevyjde :-((((((


30.04.2009 11:40

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

MASAKER - ved o to ide.. ze sa to neda vypocitat z hcijakej motorky.. vacsinou do tych 50kW to vychadza... napr kawa GPZ 500S .. ma 44kW hmotnost okolo 380 a vyde pomer 0,11kW/kg


30.04.2009 16:47

Re: maly problem s vodičakom

ono to tam nie je napisane ale je to logicky zobrazene obrazkom

a teraz to naj dolezitejsie aj ked tomu zase viaceri nebudu rozumiet bol som sa opytat na di samotneho skusobneho komisara a ten mi povedal ze pomer vaha / vykon je v poriadku ale zaroven nesmie celkovy vykon presiahnut 25 KW v ziadnom pripade u osoby ktora nema viac ako 21 rokou a vlastni vodicke opravnenie skupiny A do 25 kw pretoze toto ustanovenie plati iba pre tuto skupinu nakolko pomer vaha /vykon u vlastnika vp nad 25 kw nehra ziadnu ulohu

skupina vodickych opravneni sa deli na vykon v kw nie na pomer vaha /vykon vozidlo ktore ma vykon viac ako 25 kw smie viest iba osoba ktora ma vodicke opravnenie A nad 25 kw to znamena bez obmedzenia a vek minimalne 21 rokou je to dokonca aj otazka v testoch


30.04.2009 17:15

Re: maly problem s vodičakom

Blazen054
 Jogurťák 

Ikona

mlhos - dobre... a ako to myslel ze vykon/ vaha je v poriadku? aa kde sa tam v zakone pise ze nesmie presiahnut 25kW??? toto nechapem.. kde to tam vidite.. ja tam uz niekolko mesiacou vidim alebo


30.04.2009 18:19

Re: maly problem s vodičakom

MASAKER
 Geriatrik 

Ikona

ale na nejakom SM by to hadam vyslo ne? :D


03.05.2009 1:15

Re: maly problem s vodičakom

ja uz fakt neviem ty nedokazes pochopit ze ustanovenie pomer vaha/vykon alebo 25 kw plati iba pre skupinu vp do 25 kw pretoze pre velke A bez obmedzenia cize nad 25 kw je jaksi nepodstatne a aku rolu by to tam malo hrat??

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (03.05.2009 1:18)


03.05.2009 12:39

Re: maly problem s vodičakom

DJPariZ
 Edvenčr 

Ikona

jaaaj...hmmm....uš som mimo ...ako zatial beham tak či tak ....asi 4000km ....lebo cagiva canyon čo som mal tak ona mala 25kw v technickom a to bolo fajn ...len mne vadil ten jednovalec a tie drahe sučiastky ....ale uvidim stopňu ma policajti a dajak to len zahram ze mam na to vodicky sak to je iba detail tam 25kw viac alebo menej ....šak i na jednej i na druhej sa da zabiť ked dakto chce.... :-~


04.05.2009 9:46

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

Dotácia z Európskej únie je určená pre podniky ktoré majú:
do 25 zamestnancov alebo ich ročný obrat nepresahuje 25 000,- EUR. vo výške 25 000,- EUR.
nad 25 zamestnancov vo výške 50 000,- EUR.
Kto toto nepochopil nech sa hlási u krtka poprípade u dažďoviek.


04.05.2009 10:23

Re: maly problem s vodičakom

durinkos
 Kávičkár 

Ikona

mlhos som zvedavy ci mas vodicak nad 25kw ked si tak hrozne zarity do tejto temi. tolke mas roky a este kvoli tomu za nas behas aj po uradoch. si hrozne obetavy chlap! dakujeme!!!
Ked mas tolko casu chod sa este opytat ako je to stymi skuskami z maleho na velke A-cko. mne sa tam moc nechce ist ked viem ze to moze spravit niekto za mna.oficialne vyhlasenie od mlhosa nam moc pomeze! dik si jednicka [dobre]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil durinkos (04.05.2009 10:27)


04.05.2009 11:28

Re: maly problem s vodičakom

ja nie som zaryty a napriek tomu ze som mal vsetky skupiny vp okrem A a roky robim vodica z povolania musel som absolvovat autoskolu samozrejme nie som hlupak aby som si robil najskor do 25 kw a potom nad 25 kw tak som si hned robil nad 25 kw aj ked moja moto ma iba 11 kw dalsia vec moje kecy nemusis brat vazne ja sa vobec nepoznam zo skusobnym komisarom :-D a ani to mi nepomohlo pretoze mi na skuskach povedal tuto ocakavam 55 bodou a konec
ked nevies ako je to z vodicakom tak si prosim ta kup novu knihu o premavke na pozemnych komunikaciach a strc im to tam pod nos ty totiz vobec nejdes za policajtom ale za pracovnikom vydavania novych VP ano to je presne tam kde davaju aj pasy aj op tam ta odfoti ty jej das cestne prehlasenie a stary vp ona ti vytlaci navrh na vytvorenie noveho vp stoji to asi 3 E ked ti to schvalia pride ti sms ze si mas prist pre novy VP ako to chces este podrobnejsie opisat?


04.05.2009 11:52

Re: maly problem s vodičakom

egres2
 Bahniak 

Ikona

(2) Vodičské oprávnenie skupiny A bez obmedzení podľa odseku 1 písm. d) možno udeliť aj osobe, ktorá je držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A podľa odseku 1 písm. d) a ktorá predloží čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení takéhoto motorového vozidla; takáto osoba sa nemusí podrobiť príprave na vedenie motorového vozidla v autoškole.
2) Na skúšku z odbornej spôsobilosti prihlasuje žiadateľa autoškola, v ktorej sa žiadateľ podrobil príprave na vedenie motorového vozidla; prihláška sa podáva orgánu Policajného zboru podľa sídla autoškoly alebo sídla jej prevádzky, v ktorej sa žiadateľ podrobil príprave na vedenie motorového vozidla, do šiestich mesiacov od vydania osvedčenia o absolvovaní kurzu v autoškole. Ak žiadateľa nemôže na skúšku z odbornej spôsobilosti prihlásiť autoškola, v ktorej sa podrobil príprave na vedenie motorového vozidla, môže ho prihlásiť iná autoškola. Termín, organizáciu a miesto vykonania skúšky z odbornej spôsobilosti určuje orgán Policajného zboru tak, aby sa spravidla vykonala do 60 pracovných dní odo dňa prihlásenia na skúšku. Termín skúšky oznámi orgán Policajného zboru autoškole najmenej päť pracovných dní pred jej vykonaním.
Zo znenia zákona vyplýva, že keď nie je povinnosť vykonať prípravu v Autoškole, tak nie je ani povinnosť vykonať skúšku odbornej spôsobilosti.


04.05.2009 11:56

Re: maly problem s vodičakom

egres tiez si si vsimol ze sa pokusame vysvetlit veci ktore su pre niekoho proste nevysvetlitelne?


04.05.2009 17:40

Re: maly problem s vodičakom

durinkos
 Kávičkár 

Ikona

a to co povedal Pan Packa v tel novynach ze ten vodicak si budem musiet robit odznovu...
a je tu aj par tem kde si vodici museli dorabat velke acko...


04.05.2009 17:49

Re: maly problem s vodičakom

neno
 Jogurťák 

Ikona

Mám 21 rokov, VP do 25kW, 10 mesiacov som držiteľom tohto VP. Mám nárok na VP 25kW+? ÁNO-NIE? Za akých podmienok? Ďakujem


04.05.2009 18:14

Re: maly problem s vodičakom

durinkos
 Kávičkár 

Ikona

niekto vravi ze musis ist znova na testy a niekto ze staci cestne prehlasenie. som z toho jelen. chod sa opytat na prislusny urad a daj vediet. ja sa uz len 20krat vyspim a pojdem tam ze co a ako...


Predchádzajúce | 1 2 |


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 211752 | Včera: 139874