V českom časopise Motocykl 12/2008 je článok /poučný a hodnotný / o vývoji ABS na moto. Je tam spomínaných zopár pokusov. Napr. chlapík brzdí na BMW HP2 Sport z 100km/H na 0 na 39.4m a na Suzuki M1800 R 41.5m. BMW má senzor prevrátenia a tak reguluje aj "zdvih" zadného kolesa.

Zdá sa mi to veľa ta brzdná dráha, pretože som sa na seba nazlostil pred 2 mesiacmi a tak chodím každú voľnú chvíľku "brzdit" na letisko a trénovať hociaké vyhýbacie manévre a pod. No a včera bolo po 15 hod okolo -4st. no a na Fazeri /bez ABS/ zastavím z tachometrických 103km/h na 3 rychl. stupni na turistických pneu BT 021 urcite na 40.6m. Absolvoval som asi 12 pokusov a ani raz som neprekrocil 45m, rekord bol spomínaných 40.6, v októbri / cca 15st. /to bolo tesne pod 39m. A to mám riadne bobky poriadne stlačiť prednú brzdu v rozpätí 100-60km/h potom pri klesajúcej rýchlosti som už "odvážnejší".

Predpokladám, že sa to dá zvládnuť na športových motorkách na 31-33m.

Skúšal to niekto, teda aj s meraním??? Taktiež by som bol rád ak by niekto, kto absolvoval školy bezpečnej jazdy, alebo všeliaké tréningové-náučné výcviky tu pridal zopár postrehov, odporúčaní, prípadne odkazov na organizátorov, alebo len napísal ja som bol tam a tam a nestálo to za veľa. Popis jednotlivých cvičení by tiež pomohol. Ďakujem

Ja som to skúšal ale na skútri a z rýchlosti 40 resp 60 kmh sú to zaujímavé veci uvedomiť si koľko to asi tak je... Keď jazdíte v meste a zdá sa vám 60 kmh pomaly...

* Brzdná dráha 40 km/h: 11 m
* Brzdná dráha 60 km/h: 14 m (prvý pokus 22 m)

Ako to bolo aj v článku o bezpečnosti: Rozmýšľaj - bezpečnostná kampaň vo Veľkej Británii

Rozmýšľaj - spomaľ

Video: Rozmýšľaj - spomaľ - bezpečnostná kampaň vo Veľkej Británii

Ja naposledy z cca 25 - 30 kvôli dvom trtnutým šteňatám labradora predvčerom. ABS chrumkalo jak arašidy pod nohami Freda Astaira, ale pse prežili oba, jeden sa strafil presne medzi kolesá

Pre tych co to este nevideli.
Cesi robili testovanie brzd na letisku a porovnavali rozdiely s motorkami s ABS a bez neho a naviac jazdili amateri, pokrocili jazdci a jeden profesional.
www.icmn.cz/video/Testovani_brzd.wmv.

MajoKE ani sa Ti necudujem, ze sa bojis poriadne zatiahnut za brzdu. Vo videu to jeden skusil a skoro bol na zemi.

plne brzdy na motorke bez abs je velmi tazka vec, pretoze na niektorom asfalte to drzi ako pribite a da sa brzdit ozaj fest a inokedy asfalt smyka jak svina, no.

Dnes uz jazdim po uliciach s ABS a je to naozaj lahoda, proste skocim na obe brzdy co to da a brzdi to ako najviac vladze - raz som musel takto z asi 100km/h panicky brzdit a bol som prekvapeny ako dobre bola motorka ovladatelna (btw neubrzdil som, ale pri plnom brzdeni som sa uspesne vyhol)

Najviac ma prekvapilo o kolko lepsie to brzdi ked stlacim aj zadnu brzdu.
Merania som nerobil.

KONECNE ZMYSLUPLNA DISKUSIA

lebo ja neviem, ci niektori na tomto fore maju nasrate v hlavach docista, ale ak vam niekto bude tvrdit a je schopny pomaly vas zabit kvoli tomu, ze nesuhlasite s tym, ze on z 80km/h rychlosti zastane na 10 metroch hocikedy v meste, keby mu niekto vybehol alebo podobne... ked je statisticky dokazane, ze v priemere trva 0,5-1s kym clovek vobec zareaguje a zatial prejde este bez brzd 11-22m....

keby taki majstri robili letiska, tak by airbus pristaval na 300m dlhej pristavacej drahe s tym, ze 50m je tam rezerva

k niektorym temam sa tu jednoducho nema zmysel vyjadrovat (lebo IQ niektorych ucastnikov cestnej premavky isto nie je trojciferne ), takze MajoKE mas moje sympatie a si pripraveny na to, ze ti bude vynadane do neschopakov

Mne vybehli medzi Cunovom a Vojkou po ceste na hradzi do cesty hafani, a kedze ich bolo asi 6, musel som zastat, inak by som urcite par z nich zotal...
Z cca 100kmh do stoja, merat som to samozrejme nemeral, ale oprel som sa o rajdy a brzdil..ale odhadom to bolo tych cca 45 metrov... Mal som pocit, ze sa mi zadne koleso obcas nadvihlo
Da sa to niekde zmerat regulerne?
Inak fakt palec hore za zmysluplnu temu

PS: Inak za ucelom lepsieho brzdenia som zacal aj podradovat bez spojky, samozrejme len v tych krizovejsich situaciach.. Ja mam ale antihopp spojku, tudiz nemusim dumat, ci nenakreslim ciaru zadnym kolom..A dost mi to rychle podradenie pomohlo parkrat..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bijou210 (29.12.2008 20:48)

Diskusia,ktorá je konečne o niečom

Majo takto brzdiť na studenom asfalte keď máš stvrdnuté pneu je ryskantné Trénuj keď bude teplejšie .

marek750: má pravdu, len by som ho doplnil, že riskantné
bijou:to sa môže spraviť tak, že ubereš plyn a len podraďuješ? bez spojky?

ja sa tvrdemu brzeniu vyhybam, mozno rpeto, lebo mam tvrdsiu zmes. Skor sa vyhybam.
Co som cital testy, brzdna draha sa pohybuje niekde tesne pod 40 metrov u supermota.
U mna nemam ani predstavu.

nezáleži brzdná dráha okrem pneu aj od kotúčov a platničiek takisto aj kvapaliny? teploty asfaltu a obloženia?

len sa pýtam.....

ano skušal som že kolko si možem dovoliť na danej pneumatike, ale nemeral som to. Najvacsia sranda/prekvapenie bolo ked sa mi podarilo postaviť motorku za mokrej cesty v strede kaluže postaviť na predné neveril som kym som nevyskušal znova.. vonku okolo 15st, asi 3cm hlboka kaluz na kvalitnom drsnom asfalte.. ide o Michelin Pilot Activ

Ja mam zasebou prvu sezonu s kotucovymi brzdami, a ak mam povedat pravdu tak mi trvalo dost dlho kym som si nane zvikol. Vaha mojej motorky za mokra (s naplnami) je 121 KG moja vaha okolo 85, predny kotuc ma priemer 320mm dvojpiestik zadny 220mm jednopiestik. Je to Brembo, mal som tam uplne nove platnicky, pancierove hadice, novu kvapalinu. Doslova kusali a bola to celkom zabava ked zo zvyku zmacknete prednu brzdu rukou len tak do prazdna a zrazu idete po prednom ale v ramci bezpecnosti mna a mojho okolia som to podstivo trenoval na prazdnych parkoviskach. Nemam sice presne zmeranu brzdnu drahu, ale opticky v premavke stiham vyborne. Mam aj fajn gumi Pirelli Demon sport p:110 z:130.


KLOBUK DOLE ZA TEMU

Upravené 1 krát. Naposledy upravil zdenike (29.12.2008 23:33)

Ja som to neskusal,ale podla papierov by to malo byt 37.1m.Len raz som dupol na brzdu vo velkej rychlosti a aj to pri predbiehani a v dazdi .Mal som stastie brzdy su perfektne .Nato,ze len 125ccm(podla niektorych mala moto) ma velmi silne brzdy,preto som zostal pri af1 320 kotuc v predu 220 vzadu... mne staci

Brzdenie je dobre zozobrate aj v knihe Dokonala jizda na motocyklu od vydavatelstva Kopp. Odporucam kazdemu. Je tam vela uzitocnych veci nielen o brzdeni, ale aj o technike jazdy.

No tato kniha tu uz bola rozoberana viackrat.

Uvediem len zaujimave udaje z tejto knihy:

z 80 km/h potrebujeme k uplnemu zastaveniu cca 58 m, z ktorych dobrych 22 m jazdec vobec nebrzdi (beru do uvahy reakcnu dobu pilota - 1 sekundu).

Pri 100 km/h je brzdna draha dlha 83 m.

Pri 200 km/h je to 276 m

a pri 300 km/h je brzdna draha 579 m !!!

samko1 skus spravit clanok - taky vlastny vycuc z tej knizky, precital by som si

MalyMirec: Rad by som, ale existuju nejake autorske prava a mohli by ma za to aj pobuzerovat, ze bez suhlasu autorov zverejnujem ich pracu.

Ale mozes si ju kupit napriklad tu: www.martinus.sk/?uItem=14554
Stoji nejakych 350 sk, ale oplati sa to.

majoKE - na ktorom letisku si to skusal?

predpokladam podla nicku ze kosickom...

skusal som to par krat, teda skor som si sam pre seba cvicil prudke/kriticke brzdenie ale merat som to nemeral....ale celkom ma to prekvapilo, cakal som viac to bolo na bandite a tam som mal uz zadnu brzdu menej efektivnu, ale na RF je to uz lepsie a je pravda, ze brzdit s a bez zadku je riadny rozdiel

Mna zaraza zopar negativnych nazorov na ABS
Podla vsetkych dostupnych informacii a dokonca aj skusenosti je ABS proste vyborna pomocka pri 99,9% percentach normalneho cestneho jazdenia. Prave s ABS si mozem dovolit tak povediac maximum ohladom brzdenia a to dupnut resp. stlacit obe brzdy na max. Teda to, co sa na moto bez ABS bojim, kedze neviem aka je momentalna prilnavost ci spravne odhadnem brzdny ucinok.
Tieto finesy prave nemusim riesit pri ABS a mozem sa plne sustredit na situaciu na ceste (uhybny manever) a aj napriek tomu ze brzdim na max.
Nechapem preco stale zopar ludi tvrdohlavo tvrdi, ze ani za nic nedoveruju ABS. Ano ano pri idelanych podmienkach a idealnom nacasovani brzdneho ucinku a sily dokaze moto bez ABS zabrzdit na rovnakej drahe ako s ABS dokonca mozno o nieco lepsie ale uprimne ak je clovek v kritickej situacii (nahle nudzove brzdenie) tak pochybujem ze sa podari v tej kritickej situacii odhadnut vsetko tak aby moto bez ABS zastavila aspon tak ako ta s ABS.
Samozrejme vynimkou je offroad kde ABS nema opodstatnenie kedze tam sa brzdi planovane smykom a prerusovanie brzdneho ucinku je nechcene. Ale to je ina kategoria.
Uprimne brzdenie na moto je este stalo trochu tabuizovana tema.

Bruno> suhlas.
Iba k jednej veci mam poznamku - offroad. Pre zaciatocnika ako ja, v terene na tazkom endure, ma ABS opodstatnenie. Pripominam, ze sa jedna relativne pomalu jazdu s nalozenou motorkou. Presiel som niekolko sto (okolo tisic) km v lahkom a stredne tazkom terene a abs sa mi naozaj zislo.
Samozrejme pri ostrejsej jazde, kde uz clovek rata so smykmi treba ABS vypnut. Mna to snad caka nasledujucu sezonu

matuš - ozaj ti neprajem použiť na nestabilnom povrchu brzdy, ktorým správne funguje ABS. Hlavne pri zjazde.
Škaredo budeš prekvapený.
...a myslím, že ti nepomôžu ani tisíc kilometrové skúsenosti v ľahkom teréne.

...kvak...

kazdy mame iny meter, no schadzal som aj skutocne strme zjazdy na uvolnenych kamenoch, hline, mokrej trave (bez stuplovych pneu) a ono to brzdi.
Mozno to ABS spravne nepracuje, ale KTM sa chvali, ze ich ABS je nastavene na urcity level terenu

Možno áno, ale opakujem: Neodporúčam.
...kvak...

beriem na vedomie. Preto chcem tento rok zacat jazdit v terene bez abs...

ked sa mám priznat tak som na zaciatku skusal podla "návodu" tri veci,prudké brzdenie, vyhýbanie a nepozerat na prekázku pokial do nej idete, proste kuknut vedla a ist tam lebo to tak zvádza kukaám a naondím to do toho,ale fakt dobrá pripomienka tato diskusia,znovu potrenujem

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Roman804 (30.12.2008 9:48)

ABS je nepochybne účinný systém , ale ako píše Albion na sypkom -nespevnenom povrchu nebrzdí.Kamarát má GS 650 s ABSkom , pri jednom klesaní bol na asfalte rozsypaný štrk na ceste a mašina jednoducho nebrzdila a ledva to ustál.S obyčajnými brzdami to zadnou prerušovane dobrzdíš aj keď ti zadok lieta zo strany na stranu.

Myslim, ze problem s ABS je v inej rovine. Ak zacinajuci jazdec zacne na ABS, tak moze ziskat falosny pocit istoty, ze moto zabrzdi kedykolvek a za akychkolvek okolnosti. ABS nie je vsespasitelne a jeho najvacsou vyhodou (a prapovodnym ucelom) je moznost manevrovania vozidla pri plnom brzdiacom ucinku. Ak sa clovek nenauci jazdit s respektom a predvidat, ABS mu nepomoze a skor ci neskor bude prekvapeny, ze ono to na smyklavom povrchu nebrzdi Nehovorim, ze ABS nie je dobre, je to vyborna a uzitocna vecicka, sam by som dalsiu moto bral uz len s ABS, chcem len povedat, ze by som sa nan nikdy nespoliehal a sposob jazdy by som nepritvrdil len preto, ze mam ABS.

ABS je neskutočne dobrá vec pre bežného jazdca pri bežnom jazdení, poprípade turistikovaní na asfaltových cestách. Na tej mojej oblude naloženej, so mnou 400 a viac kíl vážiacej (max. okolo 430 ) je to neskutočne prospešná vec, mám aj duálne brzdy na tom, takže proste zmačkneš prednú a brzdí to úplne super. zadnú som prakticky ešte ani nepoužil. V teréne to ale treba vypnúť, skoro som sa vyjetrtsypal do takého kriačia, keď som na poľňačke zabudol na géeske vypnúť ABS a veselo si stlačil prednú brzdu . Brzdilo, ale v teréne práve potrebuješ ten pocit, že sa ti brzda ja trochu "kusne", lebo tam sa tak trochu poddá podklad, a keď sa poddá podklad aj ABB, tak to silne znižuje účinok bŕzd. Možno mokrá tráva je niečo iné, to ešte nemám odskúšané Ale naučil som sa na neABS motkách, ľahkých a bál som sa ako bude brzdiť toto čudo. A bol som veľmi milo prekvapkaný, že úplne super

Dreamer...suhlas

Ano ABS neprekonava fyzikalne zakony len posuva moznosti pri beznej jazde/brzdeni na prave hranicu prilnavosti. Pravda je, ze ked jazdec (jedno ci na moto alebo aute) nema dostatocne skusenosti s brzdenim bez ABS rychlo ziska pocit, ze sa da ustat vsetko a z kazdeho brzdenia ho vytiahne ABS. Este raz, ABS nie je liek na vsetko. Jeho urcenie je prave umoznit ovladatelnost aj pocas brzdenia teda na hranici smyku a zaroven umoznuje menej skusenym pripadne v krizovej situacii ako tak na brzdy zabudnut a venovat sa uhybaciemu manevru.
Cim je adhezia na ceste nizsia tym je rozdiel citelnejsi (non ABS/ABS)

majoKE - pokiaľ ide o cvičenia a školu bezpečnej jazdy tak to by ma celkom zaujímalo. Rozmýšľam o enduroškole ktorá je pri Prahe. Nič bližšie som zatiaľ nenašiel. Veľa ľudí si to pochvaľuje a to aj skúsenejší jazdci . Celkom by ma potešilo ak by sa niečo podobné konalo aj v SK .
Možno by pri dostatočnom počte záujemcov prišiel nejaký inštruktor aj sem.

Dreamer - A presne o tom to je. Nie je umenie "pritvrdzovať" jazdu, podľa výbavy motorky. Sú aj takí, ktorí nevedia nájsť hranicu. Majú posunutý prah sebazáchovy.
Môj skromný názor je nasledovný: Motorky sú z roka na rok viac a viac vybavované stále lepšími a lepšími technológiami ktoré majú hlavne zvyšovať bezpečnosť jazdca. Je to super a je to tak správne. Jazdecké umenie každého, tiež chválabohu z roka na rok skvalitnieva. Nevedomky naberáš skúsenosti a na svojej motorke sa cítiš z roka na rok istejšie. Tiež je to super a tiež je to tak správne. Našťastie, tempo akým rastie umenie a skúsenosti jazdcov je predsa len pomalšie, ako technologický pokrok v konštrukcii moto. Preto je potrebné tento "pomer síl" zachovať. Všetky tie tajuplné skratky, ktoré sa udávajú v technickom popise nám majú povedať, že ak budem jazdiť podľa svojich schopností, tak tá motorka nám doplní zvyšok toho, čo ešte nevieme a jazda na nej bude z roka na rok bezpečnejšia.

Uf. Dúfam, že som to napísal zrozumiteľne. Nie som veru žiadny spisovateľ. Ale páči sa mi, keď ľudia-motorkoPozitív kecajú o zmysluplných veciach. Po dlhšej dobe zase výborná téma. Dík.

No na tú enduroškolu by som si aj ja dal povedať Šak skúsme presvedčiť niektorého z našich jazdcov, nech sa nám povenuje Ja by som si to rád aj zaplatil

marek750 kamarat to sice na malom GS ledva ustal cize ledva dobrzdil ale motorka ostala cela, menej skusenemu jazdcovi by tam zaseklo koleso a teraz by rozmyslal kolko bude stat oprava rozbitej motorky, takze podla mna ABS sice predlzilo brzdnu drahu ale umoznilo mu manevrovat s moto aj pri smyku a nelahol tam a o to islo.

Mne ABS zachranilo uz vela krat moje zdravie a velke materialne skody na motorke pri krizovej situacii. Takze jednoznacne ANO a ak mas moznost volby ci zapnut alebo vypnut ABS tak uz niet o com.

Viezol som sa na novej Honde Deauville ktora mala napevno ABS a potreboval som zabrzdit na zvlnenej ceste(roletke) na semafore. Isiel som mozno 5 km/hod, lebo som sa len posuval dopredu medzi autami a ked som stlacil prednu brzdu, tak nic, motorka len hopkala stale dopredu. Vtedy som dostal strach ze to naozaj kvoli ABS neubrzdim. Zalezi asi aj od nastavenia.
Na aute funguje ABS asi od rychlosti 10km/hod a vyssie, ako je to na motorkach ?

Jurik> na mojej tak isto - pri nizkych rychlostiach sa koleso normalne blokne.

Táto enduroškola vyzerá zaujímavo... www.moto-enduro.sumperk.net/3907/enduro-skola... Inak dajaký rozširnejší článok na MR o tom ako správne brzdiť by bol určite fajn. Asi ťažko sa taký článok píše univerzálne, každé brzdy sú iné a každá moto inak reaguje, ale dajaké tie zákony a zásady by mali platiť univerzálne...kto vie nech píše a poradí.

Majo:....osobne sa domnievam, že to čo si nameral ty - je na motorku supeeeeer hodnota . Pri teplom počasí by bol tvoj výsledok isto lepší - už si aj trénovaný , ale tých 31 - 33 m sa mi aj na športy zdá nereálna hodnota - Porsche s keremickými brzdami nejde pod 36 m a tak sa domnievam, že moto môže dať prinajlepšom nejakých 39 m...Vychádzam z toho, že keď čítam o brzdných dráhach bežných moto v časákoch, tak sú tam hodnoty v rozptyle 43 - 48 m. Občas som si aj ja vyskúšal panické brzdenie a mal som dojem ( nemeral som to ), že som mal strašne dlhú brzdnú dráhu a o "strachu", čo som prežíval ani nehovorím
Tiež súhlasím s tým, že toto je mimoriadne zaujímavá téma.

nooo tak toto je tema kera sa super hodi na nesne pocasi.hned idem skusat

sak ked bude teplo vyskusam a ked to tu este bude tak sem napisem a omeram presne v euromilimetroch.

www.motohouse.cz sekcia jak jezdit ked som zacinal s moto viac krat som si vsetky clanky precital a neskutocne pomohli a v poslednej dobe mi pomohol: Jak jezdit po zadnim.. fakt super manual k tomu naucit sa to..

je vela situacii kedy ti ABS rozhodne pomoze ale su aj take kde vie narobiť pruser

Chlapi, nezabudajte pri treningu brzdenia uvazovat reakcnu dobu pilota. Podla knihy, co som spominal vyssie je to 1 sekunda (ked sa plne sustredis na jazdu).

Je dobre si nacvicit brzdenie na volnej ceste, no berte do uvahy, ze ked idem cvicit, vytycim si bod pri ktorom zacnem brzdit, rozbehnem sa, pripravim sa na brzdenie, prejdem mysleny bod a zacnem brzdit. Potom zmeriam brzdnu drahu. Toto meranie je vsak neobjektivne, pretoze ste nemerali s uz spominanym reakcnym casom.

Pri 90 km/h prejdes za 1 sekundu 25 m ktore sa ti pripocitaju k brzdnej drahe.

Inak na celkovu hodnotu brzdnej drahy ma vplyv viacero faktorov.
Povrch cesty, stav pneu, zlozenie pneu (zmes), teplota pneu, stav brzd (hlavne kotucov a platniciek) dokonca aj to, ci su spravne kotuce a platnicky zohriate na svoju optimalnu teplotu. Nie je nic mimoriadne, ze studene brzdy maju ovela vacsiu brzdnu drahu. A skoro som zabudol vaha celej zostavy teda moto + jazdec + batozina ma obrovsky vplyv na vysledok.
Takze ak vypravame o brzdnej drahe treba porovnavat hrusky s hruskami a nie nieco ine. Je rozdiel nieco skusat niekde na volnej ploche s tym, ze mam vyznaceny brzdny bod a robim to na viacero pokusov/opakovani kde odpada reakcny cas, taktiez odpada ne/pripravenost brzd a povrch uz mam z predchadzajucich brzdeni overeny. Tam je mozne v pohode dosahovat hodnoty pod 40m ale v reale asi nebude stacit ani 60m. Preco asi?

Bruno: si myslim ze ak su aj brzdy velmi zohriate, ked ty viacej zacnu brzdyt, aj to mozno udrzis na tom prednom kolese, neviem jak to vysvetlit. Nemozes vzdy poriadne zatiahnut lebo by som sa zrypal. Ja si myslim ze skor zalezi co s akou brzdou robis: Predna-zadna-predna-zadna, ci to vies trosku do smyku dat, aj to ty pomaha lepsie brzdit...Si len myslim

Samko,to v tej knihe testovali plne nalozeneho Goldwinga na Slovane(na trave)a soferoval to 80-rocni dedo s celkom dobrymi reflexami co. A ako to chcete stavat na predne na semaforoch ak tam mate ABS? PEACE

Bruno, dovolim si ta opravit, ze hmotnost zostavy nema vplyv na brzdnu drahu. Chcel by som vsetkych poprosit aby teraz nezacali okolo toho flamewar, lebo to tak proste je - na internete je okolo toho dost odborneho materialu.

Cim vyssia hmotnost, tym je sice zotrvacna sila (resp kineticka energia) vyssia, ale brzdovy system motocykla je natolko predimenzovany, ze pri brzdeni nie je najslabsim clankom brzda, ale pneumatika.
Cim vyssou hmotnostou zatazime pneumatiku, tym viac sily dokaze preniest na cestu, tym padom silnejsie brzdit, a preto sa celkovy brzdny ucinok vyrovna.
Na com ale urcite zalezi je rozlozenie hmotnosti - ak das na motorku viac hmotnosti na predne koleso, tak urcite bude brzdna draha dlhsia, ale napr dovolenym zatazenim zadneho kolesa brzdnu drahu mozes aj skratit, nakolko zvysis ucinnost zadnej pneumatiky.

Merania v autach to potvrdzuju, vdaka EDB aj obycajne auta ako citroen picasso a pod dokazu nalozene zabrzdit na kratsej drahe ako prazdne - u obycajnych aut ale takyto brzdny vykon znamena vyhradit si cas na dochladenie brzd, lebo druhe brzdenie uz take dobre nebude - brzdova sustava nie je tak predimenzovana ako je to u motoriek.

Dalsia objektivna vec je, ze vyssou hmotnostu sa znizuje ovladatelnost motocykla (aj auta) - takze urcite nechcem tvrdit, ze s nalozenou motorkou sa moze jazdit tak, ako s prazdnou. to rozhodne nie.
Pri brzdeni v priamom smere ale situacia nie je taka dramaticka ako by sa na prvy pohlad zdalo.

no neviem ale asi pojdem skusat tu 200km/h ... ale pod 150 metrov sa urcite zmestim a od 80kmh bude zadne kolo kompletne v lufte...

kto zabrzdi v kritickej situacii zadnou tak ide urcite na zem...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (30.12.2008 15:34)

tombar> pozri to video, ked jazdil ten cesky pretekar, tak na rozdiel od redaktora (kt. brzdil celu drahu po prednom) preniesol vahu viac na zadne koleso, brzdil aj tym a dosiahol kratsiu brzdnu drahu.

a co tak stav brzdovych hadic a brzdovej kvapaliny? myslim ze dolezitejsie ako ci ma platnicka 6 alebo 4mm..

inak: ide motorka s ABS postavit na predne?

zaujimave...

fefo77: Tu knihu napisal tim ludi, co maju bohate skusenosti. To, ci tomu veris necham len na teba. Pre mna to je doveryhodny zdroj.

aj ja som cital tu knihu Dokonala jizda na motocyklu, je to super kniha, perfektne pisana, vela som sa dozvedel za tu cenu odporucam

v globále ide o to, že nech mas akúkolvek motorku, pokial mas rovnakú veľkosť pneumatík, tak rozdiely, nech do toho investujes kolko chces - nebudu "až tak závratne veľké" (miesto na 35, zastanes na 33 metroch). Rozdiel bude v tom, aku mas pneumatiku, pretoze brzdne sily sa podstatne lepsie prenasaju z brzd na vozovku na makkych gumach ako na nejakych super tvrdych. Takze pokial das na co ja viem na cbf 500 s jednym kotucom vpredu slicky a na fireblada najtvrdsiu co existuje, je dost mozne, ze ta cbf zastane na podstatne kratsej drahe ako ss s rovnykym pilotom. Preto aj rossi strajkoval minuly rok, ked chcel ineho dodavatela gum. Nie je vobec problem zastavit koleso, problem je preniest to na vozovku. Presne ako pri zrychlení.

Je to fyzika a plati to pri vsetkych dopravných prostriedkoch.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SADLATY (30.12.2008 16:09)

MajoKE: doteraz som ta povazoval za seriozneho, rozvazneho motorkara.... Ale ist testovat brzdnu drahu pri minus styroch Celzioch.... Skus to zopakovat v lete, pri plus dvadsat.... To je teplota, ked jazdia motorkari.... Pri minus styroch sa stovke priblizim akurat v Lomnickom sedle a miesto ABS je tam kosodrevina... Zo styridsiatky sa mi raz podarilo zastavit na nulu na nejakych 8-12 m, brzdil som rukou, nohou, mihalnicami.., ale aj tak to kur.a bolelo a celkove skody na motorke a mobilnej prekazke presiahli daaleko cez 100 tis. Sk {vyse 3 500 Eur}

Samko nemozem verit niecomu co je uplna blbost.Pri 2 stupnoch pod nulou na studenych gumach a brzdach ubrzdim 100km/h medzi dvoma kandelabrami co su od seba vzialene 50 metrov na mojej ulici a to ani neidem na prednom kolese.Honda Fireblade 2008 bez ABS.Takze tych 25-30 metrov sa mi vidi realne,na zohriatych pneu v lete,taky odstup si nechavam aj ja.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fefo77 (30.12.2008 16:13)

FEFO> 25-30m zo 100km/h? neverim a neuverim kym to na vlastne oci nezmeriam.
jo a nezabudaj na reakcnu dobu, co je pri 100vke 15-30m navyse.

Inak brzdna draha nie je priamo o odstupe, lebo tazko predpokladat, ze auto pred tebou zastavi zo 100km/h na metri, takze odstup od ineho vozidla moze byt mensi.
Tu sa skor jedna o rozhlad, napr ides zatacku s urcitym polomerom a ked mas do nej rozhlad na 40m a ides 100km/h, tak je jasne ze ak sa zrazu objavi traktor otacajuci sa cez oba pruhy tak si mozes volat funebrakov....

Upravené 2 krát. Naposledy upravil matus (30.12.2008 16:17)

fefo77 A cital si aj prispevok, ktory som pridal 30.12.2008 13:02???

REAKCNY CAS PILOTA JE 1 SEKUNDA

Matus k semaforom.A co tu stale pletiete reakcnu dobu?Niekto reaguje rychlejsie ,niekto pomalsie.Hovorim o brzdeni zo 100km/h od urciteho bodu,len tak mozes zmerat dlsku brzdnej drahy nie?Niekto jazdi s dvoma prstami na prednej brzde v meste ,tak aka je reakcna doba?Urcite nie 15-30m ale skor 1.5-3m.

Matus....no teraz si ja dovolim nesuhlasit s tou vahou zostavy. Ano mas pravdu s tym, ze teoreticky by sa to malo vyrovnat ale v praxi si to mozes vyskusat. Posad na rovnaku moto (kludne verzia s ABS aby mohli ist obaja na maximum) niekoho kto ma 50kg a niekoho kto ma 100kg. Uvidis, ze tam rozdiel bude aj ked nie nejaky smerodajny ale bude.

Varan...preco by moto s ABS nesla postavit na predne? Pokial ma dva nezavisle ABS okruhy teda na predok a na zadok zvlast (Honda ma combinovane ABS tam to asi fakt nepojde) tak by to nemal byt problem.

Fefo, na nete su testy na reflex, tak si to skus.
Reakcna doba v idealnom stave je 0,2 - 0,3s. Plus prirataj urcity cas na system (nieco trva stlacenie packy a pritlacenie dosticiek na brzdu)
Hned po stlaceni urcite nedavas plny brzdny tlak, ani brzdy ak su studene, tak hned zo zaciatku nebrzdia na plny potencial.

celkova reakcna doba do 0,5s je velmi dobry vysledok. pri 100km/h je to 14m.

povedal by som ze si daleko mensi superman ako si myslis. Drzim ti palce na cestach.

fefo77: Sorry kamo, ale ty si v skole fyziku asi velmi rad nemal, alebo sa mylim???

Bruno> merania na moto som nevidel, na aute ano. Je to tak ako hovorim.
Som za test. Niekedy na jar alebo ked bude teplejsie to vyskusame.

Ľudia, nešpekulujte, kašlite na reakčný čas, rozbehni moto na kilo, zabrzdi, zmeraj a šmytec.

Lure : pozri co pridal JuriK a chlap zabrzdil pod 26m!!!


Foto z 28. 12. 2008, meranie obyčajné pásmo aké majú telocvikári...
Pozri obrázok

Rozostup pneu 14" a 15" pri kľučkovaní 3.2m aj keď na zemi boli značky na 2.7m čo som ani raz ešte nedokázal..14.11.2008
Pozri obrázok

Pneu sú v rohoch štvoruholníka cca 3.5m. a každú treba prejsť, aby si sa otočil o 270stupňov a "nakreslil "mašličku".
Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (01.01.2009 23:28)

prečítal som nejaké tie články o reakčnom čase a brzdnej dráhe ... podľa znalca môžeš v bežnej premávke rátať od0,8 do 1,2 sekundy kým vôbec zistíš, že treba brzdiť a ďalšiu minimálne 0,5 sekundu trvá kým brzda zaberie ... len pri 60/kmh zatiaľ prejdeš cez 30m ( ak rátam správne )...
fefo77: dúfam, že keď budeš mať ten odstup 25-30 m, nebudeš práve za mnou ...

Ach ty teoretici,to znamena ze ak ten jazdec zabrzdil na 26,5m tu CBRu a reakcny cas jetych 14m,tak potrebujes iba 12,5m na zabrzdenie CBRy zo stovky?Fyziku som nemal v laske ,ale matika mi celkom sla "technici"

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fefo77 (30.12.2008 17:50)

No siel som na moto s ABS ale nejake merania som nerobil.
Moj dojem: s ABS zabrzdis bezpecnejsie, lebo aj ked krcovite, reflexne a plny strachu dupnes na brzdy, smyk nenastane.
No pokial na tie brzdy dupnes rozumne a s chladnou hlavou, z velkeho pomocnika sa stane zakerak, pretoze sa brzdna draha zvysi... tot moj odhad.

Moto s ABS nechcem, radsej ram zadne do kontrolovaneho smyku, alebo vcas polozim moto, ako nedobrzdit a napalit to do nejakeho dietata...

fefo77 brzdna draha 26,5 m bola bez reakcneho casu, proste sa pripravil a vedel kde bude stlacat brzdu. Vsetky tie merania boli bez reakcneho casu, islo tam cisto iba o brzdne drahy.

kukolarik rad by som si pozrel tvoj kontrolovany smyk zadneho kolesa a viac by ma zaujimal aj predneho kolesa pri 90km/h na mokrej vozovke a ver tomu, ze zastavim skor s ABS ako ty s tvojim smykom ak uz nebudes na zemi.
Tomu imaginarnemu dietatu to pomoze ked to polozis a motorka sa bude nekontrolvatelne rutit na to dieta a nebodaj ty by si sa rutil po zemi oproti osobnemu autu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil JuriK (30.12.2008 18:27)

ako sa robia merania:

1.od ciary, kuzelu ...brzdim v istej rychlosti, potom zmeram - teda, jazdec je pripraveny psychicky, ze zacne maximalne spomalovat od isteho bodu (jazda na okruhu, na beznej ceste, brzime pred zakrutou, aby sme mali primeranu rychlost) - takze, keby neboli nepredvidatelne udalosti, mohli by sme jazdit mozno o 50km v hodine rychlejsie na idealnych komunikaciach...

2. bod 1 je super, pokial clovek jazdi iba na okruhu, ktory pozna a nejde do beznej premavky. Lebo tam moze byt milion kakalion veci, ktore ho mozu prekvapit - napr. chovanie dalsich ucastnikov cestnej premavky (lebo niektori jeblejsi na toto doteraz neprisli, ze na ceste nie su sami), aj ked si mysli, ze sa nic nemoze stat - a potom k tomu co namerame v bode 1 pripocitame reakcny cas, pokial zacneme vobec brzdit. takze v realne v krizovej situacii, zavisi od rychlosti strasne vela veci - pretoze napr v 100km/h prefrcis za 1s 36 metrov - a to leti clovek stale stovkou...

takze tieto dve veci by som nedaval dokopy a neporovnaval. Len sa stym zmieril a myslel na to na ceste, aby mne alebo niekomu druhemu potom nemuseli vypisovat RIP-ko. (diagnoza "Žitny" alebo " na mna je fyzika kratka")

Kukolarik: Boha preco asi davaju ABS do vsetkych novych aut seriovo ked je to taka chujovina? Uznavam, ze teren a takzvane "rolety" su pre ABS velky problem ale a tam sa to da ak vies trochu predvidat a poznas hranice svoje a svojej masiny.

Chlapi nic v zlom ale posunme tuto debatu o stupen vyssie.

Mala podotazka: Ako alebo akym sposobom dosiahnut najkratsiu moznu brzdnu drahu na nasich moto?

Nazdo
pripajam sa k nazorom Fefo and co. tj. k tim co brzdia kratko Osobne brzdim sposobom popisanym tu zzzz://www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=36911&fid=17 + zadna brzda a pre mna to funguje.
Mal som 4ri krizovky (vsetky do 100km/h) kde zadne koleso skoncilo v smyku (raz 3metrovom) moto sa vlni ako had a da sa to ustat a brzdna draha bola velmi kratka .
Kazda moto sa chova inak neberte to ako navod na idealne brzdenie je to moja skusenost do vaseho teoretizovania
Ride safe plne koncentrovany a s chladnou hlavou

fefo: no je to s tou matikou možné, ktovie ... ale skús zmeniť mínus na plus a budeš zase o kúsok bližšie k pravde ...

[null www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=36911&fid=17]
K tomu clanku, celkom dobre popisane. Ja teda pri brzdeni nevymackavam spojku, az uplne nakoniec, aby nezhasol motor, ako pise autor v poslednej vete. Nevidim na to dovod. Ked vymacknete spojku, tak je motorka citelne nekludnejsia, skusal som to porovnavat. Takze brzdim bez spojky, a malo pouzivam aj zadnu brzdu, skoro vobec. Dvojvalec ma dost velku brzdnu silu motora, co "nahradza" zadnu brzdu. Jedine, ze by som chcel ist pred zatackou pripadne do zatacky s rozhodenym zadkom a to teda taky profik nie som.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (30.12.2008 19:47)

PetoDL,precitaj si poriadne co som pisal,ak brzdim madzi dvoma kandelabrami,tak mam urcity bod (prvy kandelaber).A ak prichadzam na semafori tak tak isto,v meste jazdim stale pripraveny brzdit,tak kde je reakcny cas?Je rozdiel brzdit simsonom a novy ss,porovnavate kamiony s bicyklami.Kedy bola ta knizka vydana?Kazdy rok su masiny novsie s lepsimi brzdami,lepsimi gumami,nemozete pozerat na tabulky,ktore niekto vymyslel pred 50-timi rokmi,je to nepresne.

každý o inom ... ja som reagoval na tvoju poznámku o odstupe za vozidlom ... tam asi vopred nevieš kedy budeš musieť ísť na brzdy a reakčný čas prirátať musíš ... ale nechajme to, ok?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PetoDL (30.12.2008 20:05)

MatoB
tiez si myslim ze mat vytlacenu spojku pocas brzdenia je hovadina treba vyuzit odpor motora tiez vytlacam spojku na koniec

25-30m za autom je az vela,alebo co si myslite,ze auto zastavi na dvoch metroch?Auto ma tiez svoju brzdnu drahu,alebo nie?Tak si to spocitajte a uvidite kolko metrov vam vijde.Debatime tu o sprostostiah,brzdna draha je brzdna draha,ziaden reakcny cas a podobe veci.Peace

MajoKE-caw pocuvaj to si susal tam na letisku medzi myslou a bohdanovcami???

fefo777...velmi sa mylis a moze ta to stat zivot. Ano aj auto ma brzdnu drahu (a pre zjednodusenie ratajme priblizne rovnaku ako moto).
Problem ale toho odstupu od auta je ten, ze kym si vsimnes, ze auto brzdi a kym zacnes brzdit ty tak ubehne minimalne ta 1 sekunda co je pri 100kmh tych 36m. Ty mas odstup 30m .....
Nemusis ta vobec zlozito vypocitavat ...ak sa to stane v praxi tak pocujes vyjadrenie polisov ze na moto nebola zaznamenana ziadna brzdna stopa teda z najvacsou pravdepodobnostou isiel motocyklista prilis rychlo na to aby si auto vsimol. Pravda je ale taka, ze "len" nedodrzal dostatocny odstup.

Reakcny cas sa pre zjednodusenie pocita ako 1 sek. v skutocnosti sa pri presnych vypoctoch crashtestov do tohoto casu zapocitava reakcia vodica na situaciu (ca 0,7 sek) nabeh brz od dotyku az po max. brzdny ucinok (ca 0,3 sek). Ca pisem preto, lebo je to rozdielne podla veku vodica... dalej sa do vypoctov zahrna aj napr. sucinitel adhezie pneu a vozovky (mokro, sucho, lad, typ asfaltu...). Dalsie dolezite parametre su samozrejme celkova hmotnost vozidla.

Pri znaleckych posudkoch buraciek sa preto vzdy vypocita interval brzdenia, nie presna hodnota. Napr. za podmienok na ceste v case nehody je brzdna draha vozidla iduceho 100 km/h od 49,8m do 52,6m.

Pri jazdeni je vsak treba ratat aj s tym, ze vozidlo, za ktorym ideme ma tiez urcitu brzdnu drahu, niekedy mensiu, niekedy vacsiu, malokedy zastavi okamzite (jedine ak nabura do stojacej prekazky). To znamena, ze ta medzera 30 m za vozidlom moze stacit, lebo brzdite obaja. Samozrejme zavisi od situacie. Bruno75 pise velmo dobre.

Ako zabrzdit co najlepsie - nechavat dostatocnu medzeru a hlavne sledovat nie zadne svetla vozidla predo mnou, ale aj situaciu pred nim. Vacsinou vidim brzdove svetla aj vozidla pred tym, za ktorym idem ja. Ak sa tie rozsvietia, zacinam brzdit, lebo je velmi pravdepodobne, ze bude brzdit aj ten predo mnou.

Môj zážitok s ABS. Honda Pan European, naložený v kufroch + spolujazdec (cca 500kg), výjazd s Viničného smer Senec. Vychádzam z Viničného, zrýchľujem z 50ky, v diaľke predo mnou auto s karavanom cca 200 m, nič výnimočné, ide. Kontrolujem v zrkadlách ostatných či sme všetci, pozriem pred seba a karavan stojí. Ja už naložené cca 120 a vzialenosť sa parádne zmenšovala. Dual nedual brzdy, zabral som naplno do obidvoch páčiek. Kopanie som v páčkach v tej chvíli ani nevnímal, len nadľahčené zadné kolo, predné ako si hľadá stopu, prednú vidlu ako sa parádne ponára na doraz a ja som len dúfal že ubrzdím. Ubrzdil, chýbalo 2-3 metre a pepík (čech) by mal dvoch nevítaných hosťov v karavane za stolom (on sa potreboval pozrieť do mapy....). Prečo som to opísal? Typický príklad sa nevenovaniu vedeniu motocykla z mojej strany a následné brzdenie systémom PANIKA. Riešite tu reakčné časy, vymačknúť tú alebo tú páčku. Verte, pud sebazáchovy nepustí, najmä s kombináciou prekvapenia - panického brzdenia. Myslím že 3/4 by z vás spravilo to isté či by mala motorka ABS alebo nie. A keby bola mokrá cesta, tak ju ešte aj určite položíme. Takže vivat ABS, som rád že ho mám a moto bez ABS nechcem (aspoň nie do bežnej premávky).
Keď by som bol skúšať brzdy na letisku, alebo na vode, na okruhu, asi určite reagujem inak aj ja, pretože to očakávam a som inak sústredený.
A akú som mal brzdnú dráhu? Vééééééééľmi dlhú. Radšej to takto už nechcem merať.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil barko (30.12.2008 21:19)

Bruno75: to co si napisal o aute a 100kmh by platilo, pokial by auto zostalo zrazu stat. Ale aj keby zacala motorka brzdit co i len sekundu po aute, tak by do neho asi nakoniec narazila, ale v podstatne mensej rychlosti. To co si napisal plati, ked ti niekto vojde z vedlajsej, potom to bude bez brzdnej drahy.
Toto je dost zradna vec, stalo sa mi s brzdenim nieco podobne v meste pri nizkej rychlosti, pohynali sme sa na zelenu sipku rovno z krizovatky, ked si zrazu trulo predo mnou zmyslel, ze sa na tej svetelnej krizovatke otoci. Oproti isli samozrejme auta, tak zastal v strede krizovatky a daval im akoze prednost. Tesne som to ubrzdil, bol to moment, vobec som necakal ze moze take nieco urobit, zrazu ten chuj uz skoro stal a ja tiez, lenze na prednom kolese. Z mojej strany chvilkove zavahanie a mohol som tam lahnut, odvtedy si davam kurevsky pozor na brzdove svetla aut predo mnou a tiez na ich rychlost.

MarekZ...spravne by to malo byt tak, ze auto este prejde dajme tomu 40m az zastavi (uz neratam reakcny cas, kedze on uz brzdi) motorkar za nim ma 1s reakcny cas (36m) a brzdenie rovnakych 40 metrov. Teda je to porovnanie 40m (auto) a 76m (motorkar vratane rekcneho casu). Motorkar ma samozrejme este tu spomenutu medzeru 30m k dobru.
Vysledok auto zastane od motorkara vo vzdialenosti 40m (brzdenie) + 30m medzera = 70m
Motorkar "zastane" na aute kedze mu este 6m brzdnej drahy chyba. Odhadom asi tak v 30-40kmh vpali do kufra tomu stojacemu autu.

Chlapci neberte ma v zlom ale reakcny cas mozem mat ked soferujem 7,5 tonoveho mercedesa ,zerem chipsi a zapijam ich kolou.Vtedy potrebujem 70 m na zastavenie.Ako tu uz bolo povedane je dolezite sledovat okolie a hlavne auta v predu,koli tomu treba jazdit blizko pri stredovej ciare,to znamena ze ak ten debil pred tebov skoci na brzdy,ty na nich vobec nemusis,ides pekne krasne pomedzi auta,lebo vidis co sa deje v predu,takze treba mat "OTVORENE OCI"a potom nepotrebujes 83 m na zastavenie.A ak vam tak dobre ide matika tak urcite vypocitate aku rychlost potrebujes a z akej vzdielenosti musis ist na brzdy,aby si dosiel poslednych 10m ku semaforom na prednom kolese(nezabudnite na reakcny cas,brzdy ,psychika a tak). PEACE

Je tu vela inteligentnych ludi s ktorymi o brzdeni velmi rad pokecam aj osobne, ale takych "intelektualov" co isli z deviatej triedy ZDS pracovat do zahranicia a im podobnym tu nemienim presviedcat o tom, ci mas alebo nemas pri brzdeni reakcny cas.

Chlapi, takych uz nic nenaucite. Boze, s kym to tu ja debatujem...

Pretoze pred 10 rokmi kedy vysla knizka, sa zem tocila naopak a fungovali tu uplne ine fyzikalne zakony. To len teraz tu beha sami CHUCK NORRIS, co nema ziadny reeakcny cas. On si zmysli, tak zabrzdi. A ked sa naserie zo 100km/h brzdi aj na 20 m. R.I.P.

V tejto teme som skoncil. Pekny vecer.

No asik začnem sezónu brzdením

fefo: Ako tu uz bolo povedane je dolezite sledovat okolie a hlavne auta v predu,koli tomu treba jazdit blizko pri stredovej ciare,to znamena ze ak ten debil pred tebov skoci na brzdy,ty na nich vobec nemusis,ides pekne krasne pomedzi auta,

len treba naozaj verit tomu debilovi pred tebou, ze nerozmysla tak isto ako ty a nevyhne sa prekazke vyhybacim manevrom na stredovu ciaru. Pretoze potom ta odhodi do protismeru a by som chcel vidiet ako sa s tym zrovnas...

Takze tak. Ak sa spoliehas na ceste na niekoho ineho (a este ho aj nazves debilom) tak ti naozaj drzim palce aby ti anjel strazny stihal.

Samko> z duse mi vravis.

osobne trocha musim polemizovat nad tym videoprispevkom z ceskeho casaku.
Pri testoch sa iba spoliehali na to, ako rychlo pojde jazdec, ten sa orientoval podla nepresneho rychlometra, spoliehali sa na to, ci zacne brzdit presne v bode odkial merali.
Profi testy sa robia inym sposobom - teraz nekritizujem, iba konstatujem. Som rad i za take video.

Pravdu poviem - som skepticky co sa tyka 26m.
Pozeram stranky na nete, vsetky svorne uvadzaju brzdnu drahu zo 100km/h ~40m, a uvadzaju ze to brzdi +- ako bezne auto.

Jediny mozny sposob ako podstatne znizit brzdnu drahu je dat lepivejsie pneumatiky. 26m je hodnota z rise snov.

Samko Fefo . Fefo uvedom si ze v UK su na 90% v pohode siroke cesty, na SK ked ti niekto zabrzdi pred nosom mozes sa vyhnut vacsinou smer priekopa alebo protiiduce auto.

davam zapravdu Brunovi75 a jeho prispevku z 22:35. Logicky spravny vypocet a predpokladam, ze aj nevyvratitelny vysledok, akurat hodnoty musim poopravit:

* odostup medzi autom a motorkarom povedzme tych 30m, rychlost 100km/h
* auto zacne brzdit, povedzme 40m a stoji + 30m odostup = auto stoji 70m od pociatocnej pozicie motorkara
* motorkar 1 sekunda reakcny cas, za ktory prejde rychlostou 100km/h priblizne 27.7m, potom brzdna draha trebars 40m, takze zastavi po 67.7m
* vysledok = motorkar to ubrzdi o cca 2 metre, co je sice pozitivna sprava, ale IBA za danych okolnosti, totiz neratame tu s nizsou adheziou, lepsim brzdnym ucinkom auta, a najma s horsim reakcnym casom motorkara ci dokonca vyssou rychlostou ci uz oboch, alebo len motorkara, dalej trebars mierna zakruta a i.
* zaver = nechavat si odostup viac nez 30 metrov, pretoze pri 30-metrovom odostupe ide o kejhak A zaroven mat oci na stopkach a dokazat sa vyhnut prekazke, ak je miesto.

Takze plne suhlasim s Brunovym vysledkom (i ked mne vyslo, ze motorkar by nenarazil, no ak by aj nie, tak do gati by si nalozil).

No tak to sme dospeli,jeden jazdi 5-rocnou 600-kou,druhy kamionom a treti vobec nema moto,idu poucovat niekoho ako ubrzdit 3-mesacneho ss,je mi luto vasich motoriek nikdy nezaziju co je to jazda ,ale aspon vam dlho vydrzia.Ja si o pol roka kupim druhu,ak to samozrejme prezijem.Samko dufam ze ta v tej skole nieco naucia,mna tam nenaucili nic,ale este stale mas zopar rokou pred sebou,takze nezufaj. Yonie mas pravdu o tych cestach a su tu ovela ohladuplnejsi vodici aut,robia ti priestor a tak,jediny normalny clovek asi

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fefo77 (31.12.2008 0:12)

a co taky reakcny cas boxeristu... tiez jedna sekunda samko???

Naco sa bavit o brzdeni s niekym kto motorku vzivote nedvihol na predne koleso a nepresiel aspon 5 metrov. Skoro ako sa bavit s niekym o akceleracii kto nedokaze dat motorku na zadne spojkou na jednotke...

samko a podla tvojej teorie ze pri 100ke a reakcnej dobe prejdes 25 metrov .. blabla .. by som bol uz davno na voziku....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (31.12.2008 2:52)

testy reflexov:

1. www.happyhub.com/network/reflex/ 0.284

2.www.maniacina.com/online-flash-hra/reflex-test... 0.1512

3. www.intelligencetest.com/reflex/index.htm 0.297 - 0.314

Majo:...tým, že trénuješ, tak brzdnú dráhu skracuješ, teda získavaš cit pre optimálny tlak na páčku, teda som si istý, že keby som sa posadil na tvojho fazera napr. ja, tak budem isto o pár metrov horší ako ty. Ja sa teda stebou nepriem. Samozrejme okruhoví jazdci majú brzdy v rukách na podstatne vyššej úrovni, ako my - bežní jazdci a samozrejme aj tí, čo dokážu jazdiť po prednom. Som presvedčený, že robíš dobre, že to trénuješ, v podstate mi je jedno o akú vzdialenosť v m sa jedná, lebo tá dráha zavisí od pneu, od teploty, od povrchu, od brzd, od hmotnosti moto a samozrejme od jazdca. Príklad s brzdnou dráhou bežných moto som spomenul len preto, že sa mi ako laikovi zdalo nemožné zabrzdiť na 31 - 33 m. Ja viem, že ty to netvrdíš, že to len predpokladáš. V Motohouse 12/08 sú napr. brzdné dráhy 4 rôznych naháčov - ale z rýchlosti 115 km a sú strašne ďaleko od tých 33 m Nie som žiadny super jazdec, teda nemôžem sa opierať o svoje údaje , ale len o publikované zdroje. Možno taký Valentino na svojej motke to dokáže dať, ale bežná moto isto nie. Keď príde sezóna, tak si to brzdenie tiež trošku niekde natrénujem - si ma inšpiroval.

Bezna reakcia na podnet, napr. na zmenu farby alebo pohyb kliknutim mysou je niekde okolo 0,2 sekundy. To sa vola reakcny cas tusim, dokonca u sprinterov sa povazuje za uliaty start, ak niekto zareaguje na vystrel pod nejaky limit, neviem takto z hlavy kolko to je, ale nie je to daleko tym dvom desatinam. Uvedomte si, ze tu ide o reakciu na podnet, ked testovana osoba caka na konkretnu vec, je to uplne nieco ine ako na ceste. Ked clovek na nieco ciha, tak vie reagovat takto rychlo, je to aj pripad boxera, ktory tu niekto spomenul. Ak vsak idem na motorke, tak sa k tomuto casu pripocitava aj vyhodnotenie situacie a rozhodnutie, co v danom momente urobim, preto vychadza cas okolo jednej sekundy. Ak sa sustredim na brzdove svetla auta predo mnou, za ktorym som 30m a ideme 100kmh a hned zacnem naplno brzdit, tak do neho nenarazim. Ak ale idem tak, ze sledujem aj premavku okolo, tak nemam sancu zabrzdit, jedine ze by som sa mu vyhol. Ta sekunda, ktora znamena pri 100kmh rychlosti skoro 28 metrov sa sklada z 0,2 sekundy, kym si vobec uvedomim, ze svietia brzdove svetla, potom mozno 0,3-0,5 sekundy, kym sledujem, ci auto predo mnou brzdi naplno alebo len pribrzduje, potom sa musim rozhodnut o mojom brzdeni, to moze byt dalsich 0,2-0,5 sekundy, plus nabeh brzd. Vsetko v idealnom pripade, v reale to moze trvat aj dlhsie. Vzdy treba preto sledovat celkovu premavku na ceste a sustredit sa na nu, pretoze potom sa da odhadnut, ze ked brzdia auta daleko v predu, ze spomalim alebo sa pripravim na maximalne brzdenie, aby mi to trvalo cele kratsie.
Supermani sa najdu vsade, kludne si jazdite ako chcete, pokial nejdete za mnou je mi to uplne jedno. Fyzika sa jednoducho ojebat neda.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil MarekZ (31.12.2008 10:46)

Marek:
niet co dodat, napisal si to do bodky uplne presne.

tiež si to myslím a je škoda niečo dodávať ... tých " nezraniteľných " presvedčí iba život ... snáď nebude neskoro ...

pripajam sa k matusovi... ked brzdis oboma brzdami brzdi to cele ovela lepsie (ja si v kritickych situaciach este pomaham podradovanim ale podradovanie pri plnych brzdach moze pomerne lahko viest ku zablokuvaniu zadneho kolesa)'

vyborna tema a vyborna diskusia

Tombar samko a podla tvojej teorie ze pri 100ke a reakcnej dobe prejdes 25 metrov .. blabla .. by som bol uz davno na voziku....
Ty niesi len na voziku... mas nieco aj z hlavou...

prosim o admina o trosku zhovievavosti :

poviem to ako sa to hovori chlapom:

nie je mozne na hocicom seriovom zabrzdit zo 100km/h pod 30m ani na porsche s keramickými brzdami - jedine na upravenom odlahcenom supersportovom aute - monoposte

toto je test na beznom seriovom aute:
Rychlost vozu Reakční dráha Brzdná dráha Dráha zastavení
suchá silnice
50 km/h 14 m 14 m 28 m
60 km/h 17 m 20 m 37 m
80 km/h 22 m 35 m 57 m
mokrá silnice
50 km/h 14 m 19 m 33 m
60 km/h 17 m 28 m 45 m
80 km/h 22 m 49 m 71 m
náledí
50 km/h 14 m 64 m 78 m
60 km/h 17 m 93 m 110 m
80 km/h 22 m 165 m 187 m

A to, ci vie niekto chodit na zadnom, alebo prednom, alebo driftovat ... skrati brzdnu drahu mozno o 2m, ale nie o 20m .... takze vsetci borci, co tvrdite opak, mozno ste vyborni vo svojich profesiach, dokazete zarabat pekne peniaze a ludia si vas vazia - ale tliachate picoviny, asi take ako ked tvrdite, ze skocite z 10. poschodia na nohy a v pohodicke odidete po svojich (ale verim tomu, ze existuje aj taky clovek, len ci je u neho 100% uspesnost? ).
male deti sa ucia odhadovat vzdialenost, ked skacu cez potok a pridu na to, ze 4m je sakra velka rieka -... a to su obycajne 4m - dlzka jedneho maleho auta - v 100km/h za tie 4m, ti ani nedojde do mozgu ta informacia, co sa deje - ale uz to tu bolo spominane - supermanov je kopec - aj Žitny je superman, čo zvlada telefonovať a jazdiť 150km/h ... teraz nedavno sa zaradil do kategorie nebohych supermanov dalsi z celebrit SR, ked nasli auto na dve polovice ...denne za volantom auta, ci motorky stretavam takychto supermanov a oni v tej svojej jebnutosti ani nechapu, ze to, ze ide medzi autami na zadnom, ze ako sa vsade zmesti a v pohode dobrzdi vzdy, ze to je nie je len jeho sikovnost, ale rozum tych druhych (pre neho spomalenych), ktori ho zbadaju v spatakoch, alebo im jednoducho dojde, ze ked je niekto debil, tak oni musia dat nohu z plynu, lebo inak by do nich superman napalil ... nakoniec sa vyjebu niekde do pola, stromu ci stlpa v 180 a kamarati im pisu RIP... ja nemam takych kamaratov, co tak jazdia, lebo, ak je niekto tak jebnuty a hentak bezohladne jazdi, tak nemoze byt dobry clovek a ja sa s nim bavit nebudem... pozrite si prispevky v kategorii nehody, kolko z nich je zapricinenych neprimeranou rychlostou, lebo niekto niekomu nedal prednost - tam vidis v praxi reakcnu dobu - to je nepredvidatelna udalost, krizove brzdenie. Potom tu lutujeme kde koho, chudak chlapec, aky bol mlady... o mrtvych len dobre a kazdy z nas ma iste v okoli ludi, ktorym by chybal - tak nebudte niektori jesitni, jednoducho povedzte - ok, tliacham blbosti, asi nemam pravdu - ale teda majte si svoju pravdu, len myslite na to, ze nikomu fakt mozete v buducnosti chybat
U nas sa hovori: "taky dobry chlapec, ale taky kokot"

ospravedlnujem sa za vulgarizmy, ale predpokladam, ze ti , co nechapu zakladne principy fungovania dejov na tejto planete, pouzivaju takuto hovorovu rec bezne a slusnym vyrazom neprikladaju patricnu vahu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil SADLATY (31.12.2008 11:47)

RoboNM napísal: Ja naposledy z cca 25 - 30 kvôli dvom trtnutým šteňatám labradora predvčerom. ABS chrumkalo jak arašidy pod nohami Freda Astaira, ale pse prežili oba, jeden sa strafil presne medzi kolesá
Ku tomu: vieš, psi majú uhýbací rexlex. t.j. akonáhle pes zacíti auto na svojom tele, skoro automaticky sa vymrští celý opačným smerom, z vlastnej skúsenosti viem, ale nie ja som bol vodič, psíka zrazilo auto cca 50 kmh a psík okamžite odskočil... a kludne šiel ďalej

EssoSK v protiofenzive, spoza bucku sa ozval

vidim ze treba byt specificky a siahodlho sa vysvetlit. 25 metrov sa mne zda ako velmi velka vzdialenost pri reakcnej dobe ak nieco ocakavas. Ked predbieham, prechadzam krizovatku, snazim sa predvidat niekedy si aj vsimam ludi v ich spatnych zrkadlach ci sa namna pozreli. Takze ocakavam ze budem setrety z masiny. Neverim ze vsetci co jazdia v premavke niesu sustredeny. Ja pohodickovo/relaxacne jazdim tak na klukatej ceste kde niesu auta... asi tak.
K tym psom by som sa chcel opytat. Myslis ze tie psy najprv pozerali potom vyhodnocovali a nakoniec rozmyslali ze sa maju uhnut? Covek si dokaze vybudovat podobny refex ci sa tyka brzd alebo uhybania... Myslim to vseobecne.....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (31.12.2008 12:49)