janny my poslal zaujimavy mail

Sto kilometrov jazdy vás s vozidlom MiniCAT stojí necelých pätnásť korún

Slovné spojenie "auto na vzduch" možno znie ako otrepaný motoristický vtip, no dnes má na počudovanie takáto technológia blízko k masovému rozšíreniu. Postarala sa o to luxemburská spoločnosť IMD s obchodným centrom v Barcelone a jej vedúci konštruktér a vynálezca Guy Négre.
Projekt MiniCAT, ktorého názov je odvodený od motora CAT (Compressed Air Techniology), teda motora poháňaného stlačeným vzduchom, si vyžiadal dvanásť rokov práce a približne štyridsať schválených patentov. Výsledkom bola svetová premiéra kompaktného trojmiestneho mestského automobilu na autosalóne v Paríži v roku 2002, ktoré používa ako "palivo" vzduch. Jeho výfukový systém opúšťa opäť len vzduch, a to dokonca v čistejšej forme, ako bol pôvodne nasatý, pretože v procese využitia prechádza zložitou filtráciou. MiniCAT je teda prvým autom, ktoré nielen že nezaťažuje životné prostredie škodlivými exhaláciami ale vzduch dokonca čistí. Čo by to znamenalo pre smogom zamorené svetové metropoly azda ani netreba zdôrazňovať.
Ako to funguje

MiniCAT poháňa plochý dvoj valec so zdvihovým objemom l 332 cm3 plnený stlačeným vzduchom. Táto zásoba energie je umiestnená v trojici karbónových nádrží s maximálnou kapacitou 90 m3 stlačeného vzduchu pri tlaku 300 atmosfér. Len pre zaujímavosť, je to 150-krát vyšší tlak ako v automobilovej pneumatike.
V prvej fáze nasaje motor do valca vzduch z atmosféry. Pri kompresii ho stláča do guľovej komory na tlak 200 atmosfér, podobne ako pri starších komôrkových dieselových motoroch, pričom sa vzduch zohreje na teplotu 400 °C. Keď sa piest zastaví v hornej úvrati, stlačený vzduch izbovej teploty je z nádrže vstreknutý do valca s horúcim vzduchom. Tým sa zvyšuje jeho teplota a dochádza k rozpínaniu, teda expanzii. Motor roztáča kľukový hriadeľ. Novonavrhnutý prútovo-kľukový systém dokáže zvýšiť účinnosť expanzie, keďže umožňuje pozdržať piest v hornej úvrati a vytvoriť tak počas expanzie komoru s konštantným objemom.
Medzi motorom a prevodovkou je navyše umiestnený elektromotor-aleternátor, ktorý zabezpečuje štartovanie, parkovanie, pomoc pri akcelerácii vozidla, brzdenie s rekuperáciou energie a tiež pohon motor-kompresora pri tankovaní. Výsledkom je výkon 18,5 kW, ktorý zabezpečuje vozidielku s hmotnosťou len 700 kg maximálnu rýchlosť 110 km/h.

Dojazd 300 kilometrov

Dojazd vozidla závisí od rýchlostných režimov. Podľa údajov spoločnosti MDI je to 200 až 300 km. Z hľadiska mestskej prevádzky, kde vodiči podľa štatistických údajov zväčša nenajazdia za deň viacej ako 60 km, je to plne postačujúce.
Tankovanie stlačeného vzduchu do nádrží záleží na výkonnosti kompresora. S kompresorom, ktorý je súčasťou vozidla a je napájaný z bežnej 220-voltovej siete, to trvá štyri hodiny. Pri využití 380 voltov sa čas zníži na 2,5 hodiny. Spoločnosť však predpokladá, že výstavbou špeciálnej siete kompresorov by sa mohol tento úkon zredukovať na tri minúty.
A aké sú náklady na prevádzku takéhoto vozidla? V závislosti od cien elektrickej energie, potrebnej na naplnenie nádrží, je to menej než pätnásť korún na 100 km.
MiniCAT je už ponúkaný na webových stránkach spoločnosti MDI za cenu 8 000 eur. Trojčlennej posádke ponúka aj slušnú úroveň komfortu a bezpečnosti. Súčasťou výbavy je totiž klimatizácia, ABS a airbag vodiča. V zálohe má MDI aj o meter dlhší model Family.

Technické údaje

Rozmery MiniCAT Family
dĺžka/šírka/výška (mm) 3 650/1 620/1 640 3 840/1720/1 750
pohotovostná hmotnosť (kg) 750 750
kapacita stlačeného vzduchu (m3/ 30 Mpa) 90 90
užitočné zaťaženie (kg) 270 500
počet osôb 3 6
počet dverí 2 3
Motor
počet valcov/ventilov 2/4 2/4
zdvihový objem (cm3) 2x 556 2x 556
max, výkon (kW/min-1) 19/3500 19/3500
max, krútiaci moment (kW/min-1) 62/800 - 1 300 62/800 - 1 300
Prevádzkové parametre
max, rýchlosť (km/h) 110 110
čas tankovania (min.) doma - 240 doma – 240
čas tankovania (min.) špeciálny kompresor - 3
Foto popis| Len 750 kilogramov vážiaci MiniCAT, vyrobený prevažne z plastov, by sa mohol v budúcnosti presadiť ako efektívne mestské vozidlo.
Foto autor| FOTO: MDI


nejake obrazky tu

By ste neverili, ale už je aj auto na benzín a naftu. A to je vážne sila lebo som ich videl na vlastné oči. Fakt si nevymýšlam.

no ak to naozaj funguje...

JohnyTN: jasne jasne to môže povedať každý Dôkaz chceme kamoško ...! Dôkaz!

Už to v Nemecku skúsili otestovať aj na nejakej dodávke veľkosti transporteru. A šlo to

zaujimave

nuz dost stara stranka a stale dost ticho na to co by to sposobilo.....alebo zeby prave preto?...www.autonavzduch.cz/ ...nakolko hodnoverne sa neda docitat.... ale inak dost stara stranka cize dost davno je auto ready ale seriova vyroba nikde.....

no to sa po.erem...
ak to funguje, tak vsetka cest vynalezcovi...
-------
motorka na vzduch sa bude volat vzduchovka ?

15 Sk / 100 km ? Blbost.

15 Sk je cena priblizne 3 kWh elektrickej energie. Ak by sme aj uvazovali 100% ucinnost celeho cyklu premeny energie (co nie je mozne) za 15 Sk by sme potom ziskali vykon 3 kW pocas doby jednej hodiny (alebo 1.5 kW pocas 2 hodin a podobne).

Obraz o realnosti automobilu (aj ked len 700 kg tazkeho), ktoremu na pohon staci motor s vykonom 3 kW si urobi kazdy sam ...

kappo

Výsledkom je výkon 18,5 kW

Auto na vzduch existuje

Uz dost davno raptor...

Seriova vyroba bude ale este velmi dlho ututlavana, pretoze by tym niekto prisiel o velmi vela penazi, a vsetky arabske staty by boli v pixi ako bratislavsky sneh.

nuz mna viac zaraza, ze velke koncerny ako shell a spol to nechava chladne...som myslel, ze ak by to bolo aktualne tak to maju davno kupene a pod zamkom....take divne ....poznam cca 2 roky tu stranku ...ak by to bolo co pisu pravda tak by to bolo tak revolucne, ze investory by sa predbiehaly a nie ze maju problem...

Raptor:

Iste, ale ak das do nadrzi 3 kWh energie, tak 18.5 kW vykonu mas na menej ako 10 minut.

Ja tu technologiu nepoznam, ale uz zakladne prepocty absolutne nesedia ...

a ja ze do nadrze sa dava stlaceny vzduch a nie 3kw energie

no nikde nie je uvedene kolko energie spalis pri tankovani len tlaky na kolko natlacis nadrz/bombu a nasledny dojazd a ta cena menej ako jeden dolar je neaktualna pretoze zakladny preklad je tam uz roky ....ked zacat pocitat tak by som zacal s tlakom a dojazdom..a nie kolko spotrebujem pri natlaceni do auta....ja budem s rodinkou pumpovat rucne... mame skotske korene

klid: Oni sa nepredbiehaju, oni zapasia. Ale to nevyplava na povrch. To, ze clovek, ktory spravil koncept agregatu na H2O mal zlu autonehodu, a prvy, co spravil auto na vodik sa utopil na dovolenke je uz druha vec...

viete si predstavit ze by zrazu ropa nebola az taka strategicka surovina?

vodik, voda, stlaceny vzduch su nepomerne lacnejsie a dostupnejsie ako ropa
privela penazi by vyletelo hore kominom do vzduchu

a preto mi je zahadou, ze tento projekt nezmyzol s povrchu zemskeho....

A to sú iba autá. Prečo si myslíte že sú tak drahé technológie zabezpečujúce energetickú nezávislosť (solárne panely, geotermálne čerpadlá a podobne). Rekonštruujem barák a len tak zo srandy sme si s otcom dali spraviť rozpočet na energetickú nezávislosť (Zrušiť plyn, naraziť geotermál, strecha z odolných solárnych panelov, moderná izolácia, systém centrálneho spravovania výdaju energie, filtre na užitkovú vodu + jej využitie v celom dome, čím by som platil iba stočné, aj to iba minimum, bo z kuchyne a kúpeľne využiješ vodu na hajzel a tak ďalej) Dostali sme sa tak na 4 melóny až 5. Ale dokonca by sme boli nielen nezávislí, ale by sme ešte aj sieť elektrinou zásobili, čiže by nám museli vracať. Náklady na barák o rozmeroch 250 - 270 m2 vychádzajú v závislosti od sezóny na pár sto korún .Z čoho by ale žili energetické monopoly?

hej nadhera! este nex to zacnu vyrabat vovelkom a uz vdim ako budeme xodit na velke nakupy do tesca a namiesto plneho kosika potravin si budeme kupuvat O2

Kazde auto je na vzduch bez vzduchu nic nehori ani benzin

klid: ale ved zmizol. To, ze ten projekt este stale blokuje zopar domen, neznamena, ze nezanikol. Tento koncept sa nedostane tak skoro do seriovej vyroby...

racer8: tak co, ked kupujes oranges, ta preco ne aj flase s O2?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Leader (19.11.2007 22:57)

no ked som to cital prvy raz tak sa tvarili, ze chyba investor......teraz sa tvaria ze investor je, ze vsetko je v pohybe... no uvidime ci niekedy budeme sicat do prace...

Niekedy urcite, ale ze kedy... Ale bude to sranda, no co vymyslia miesto ladakov?

A miesto bandasky si budeš nosiť hustilku .... fajne....
Ešte by mohli do toho autíčka namontovať automatické dofukovanie kolies za jazdy aby si mohol jazdiť s prestrelenými pneumatikami a bude.

Hehe...už na začiatku 60-tich rokov sme sa hrávali z autíčkami na stlačený vzduch. Model renault 4 mal vnútry balónik ktorý si nafúkal pustil a ono to jelo . A nedaj bože keď sme tam jebli sifónovú bombičku ! To bol "tjúning"

Boha chlapi, fakt ste taki naivni ? Stlaceny vdzuch je zadarmo ? jeho cena je presne taka, kolko minies na jeho natlakovanie kompresorom - a ten ma svoj pohon (elektromotor, spalovaci motor, a podobne). A mozes si to natlakovat aj rucne. Ale ziadne perpetum mobile to nie je - kolko tam natlacis, tolko sa budes vozit.

Samozrejme ze energeticka hodnota stlaceneho vzduchu sa da vyjadrit v kWh. Uz som to tu popisal. Fyziku neoklames.

Celkovo k cenam energii. Toto vozidlo pouziva na pohon elektrinu, akurat ze sprostredkovane - formou zasoby stlaceneho vzduchu. Ak by aj v sucasnosti takato forma pohonu vysla lacnejsie ako pri klasickom spalovacom motore je to len na urovni mikroekonomiky. Na urovni makroekonomiky, pri globalnom nasadeni, by bola elektrina podobne nedostatkova ako dnes ropa, ceny elektriny by boli riadene trhom a boli by sme tam kde dnes .

Konečne Perpetum mobile !!!

Ako sucho skonštatoval kamarát pri prejazde Dolným Rakúskom , kde je ventilátorov ,
ako žita na poli : " Ku..va , a čo elektriky to spáli " .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (20.11.2007 9:10)

kappo ty uz tusiim siciis.... joj ale ved hej ale fosilne paliva dojdu a co potom? teraz je to ako cakanie na porazku a krmenie nasich arabskych priatelov...radsej by som tlacil rucnou pumpou ako nadalej krmil xlapov v zupane s uterakom na hlave... ved sa tu pisalo, ze keby to bol taky zazrak tak by sa to ani nemihlo na internete .....inak som si spomenul na vodikovy motor som sa zabaval ked v dokumente ukazaly, ze pri prezentacii autobus museli vytlacit z garaza.... a stale sa bavime o alternativach a nie o perpetu mobile... v konecnom dosledku co si ty napisal...elektrina by nemohla ist brutal hore sa pouziva na mnoho ineho a aby sa naklady priblizily k spalovacim motorom by sa urcite vyrubila extra dan alebo nieco ine...trebars emisne skusky drahe jak svina lebo meranie takych malych koncentracii je drahe...

asi pred rokom som vydel niekde inzerat uz neviem kde cena bola okolo 150000sk

teraz ma napadlo raptor nerobis si prieskum trhu?

zeby staval uz cerpacku? zevraj kupoval kompresor...

raptor uz jedno take auto ma, je to favorit pickup , z vzadu na korbe ma ultra energický monočlánok /kopu hnoja/ ktory pekne pozvolna uvolnuje kozmicku energiu /kvasí a uvolnuje plyny/ ktore su vedene priamo do motora a ich spalovanim dochadza k ohrevu vody v kotli co ma na sedadle spolujazdca, vysledna para je vedena medenymi hadickami do motora - pohana piestovy jednovalec, ktory uvadza do pohybu cely jeho megastroj.

Cena na jeden km jazdy je uplne zanedbatelna, vodu do kotla cerpa v horkej studnicke a ultra energicky monoclanok doplna kazde rano a vecer obsahom svojho hrubeho creva.

este by sa tam dal namontovat ten setric paliva urcite by to pomohlo zvysit vykon

hm. a keby arabi nemali ropu a tie zisky, z coho by potom fungovali teroristi?. hm...
a jadrovy program, a expanzia do europy a... ale to uz trepem. sory.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil snowden (20.11.2007 17:16)

duggo sorry ale toto bolo dost trapne

kappo na to kapol. Keby sa to masovo rozsirilo, cena elektriny by vyletela do takych cisiel, ze by sa nam ani spat nechcelo ist. Toto vozitko na vzduch vyuziva skladovanie elektriny, auta na palivovy clanok na vodik vyuzivaju to iste, pokial sa vodik vyraba elektrolyzou vody a nie zo zemneho plynu alebo biopaliv ... To, co spasi ludstvo z energetickeho hladiska je doriesenie radikalne vydatneho megazdroja elektrickej energie. Potom si moze kazdy vybrat, ci ju premeni na stlaceny vzduch alebo vodik alebo co ja viem co ine a umiestni si to do auta... Ropa ma tu vyhodu, ze je to hmota, ktora v sebe akumuluje masivne mnozstvo energie (uvolnujeme ju spalenim) a ludia jej tazenim vlastne tazia energiu. Energia vynalozena na jej vytazenie je mnohonasobne nizsia, nez energeticke mnozstvo, ktore sa vytazi. V pripade elektriny je treba vsetku energiu vyrobit a to chce obrat v technologiach o takych 720°... (jadrova fuzia...)

geofrey a kappo.. mili vedci!

velmi ma tesi ze ste pozorne citali medzi inym aj vetu MiniCAT poháňa plochý dvoj valec so zdvihovým objemom l 332 cm3 plnený stlačeným vzduchom.

a co, to je akoby si povedal ale auto je pohanane elektromotorom (a to, ze elektrina sa vyrobi z vodika a vodik z elektriny z elektrarne je nepodstatne...)

čo ma tato plechovka spoločne z motorkami???

No ale samozrejme podporujem tieto projekty, no ide o to, ze to zatial nie je masovo vyuzitelne. Keby sme si zratali, kolko energie je potrebne na pohon ludstva, tak by sme iste prisli k brutalnej sume, ktoru nedokazeme dodat vo forme elektriny, lebo proste nemame tak vydatne zdroje elektriny - zatial (dufam).

Riesenie by bolo dokupit si k tomu nejaku veternu turbinku, postvit si na pozemok a natocit si svoju elektrinu, alebo v tomto pripade rovno pohanat kompresor a natlacit si vzduch do nadrze, no ale natlacit tych 30 MPa ... by teda trvalo.

geofrey

Medzi motorom a prevodovkou je navyše umiestnený elektromotor-aleternátor, ktorý zabezpečuje štartovanie, parkovanie, pomoc pri akcelerácii vozidla, brzdenie s rekuperáciou energie a tiež pohon motor-kompresora pri tankovaní.

auto je pohanane stlacenym vzduchom ten elektromotor je tam na vypomoc

Kappo sorry, ale tvoje vypocty su hrusky s jablkami delene krtkovym hovnom. To ako si na to prisiel ze el. vykon v kW za hodinu je rovny vykonu stlaceneho vzduchu ? 20kW kompresor to natlakuje za 3 min, to je 1/20 hodiny x 5 Sk/kWh x 20 kW = 5 Sk+- napriklad. Cisielka si dosad podla realu.
Tych 15 Sk/100km je realna cena

raptor to mi je jasne, dakujem za pripomenutie; prezrad mi, ako si myslis, ze stlacia vzduch do tych karbonadrzi (a este na 30 MPa) ? Lebo mne vychadza, ze pouziju elektricky kompresor ... a potom je to len eletrina uskladnena v tlakovych nadobach ... so vsetkymi dosledkami, ktore su uz na skle...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Geofrey (20.11.2007 18:50)

v tlakovych nadrziach je uskladneny stlaceny vzduch nie elektrina

john ti to dobre napisal

john pisal o cene za dodany vykon, raptor, nie o tom, odkial vziat energiu na stlacenie vzduchu (ktory sa potom vstrekuje do motora). Ked budeme vyrabat stlaceny vzduch elektrickymi kompresormi, budeme potrebovat odniekadial tu elektrinu, vela vela elektriny, ked uvazujeme v globale ... o to mi islo. Technologia tohto vozitka tu moze byt na porazenie ropy, pokial k tomu uvedu vydatny zdroj energie na natlakovanie nadrzi. Ropu vnimajme ako energiu, elektrinu tak isto, coho vieme dodat viac ? Zatial ropy. Toto vozitko moze prerazit len v malickom meradle, nie tak ako spalovacie motory a je to kvoli otazke dostupnusti masy energie.

zaujmavy odkaz www.theaircar.com/MiniCats.html

inak myslim ze seriovo to chce teraz zacat robit indicka automobilka TATA

Geofrey nechaj to tak. Zda sa, ze hovorime na uplne inych vlnovych dlzkach. Napokon toto je forum o motorkach. Ja som sa temy chytil preto, ze nemam rad podvodnikov. Tito vyrobcovia auticok su ako BMG invest. Lákajú potencialnych investorov, ktort nemaju o problematike ani potuchy. A tak ako v pripade BMG investu aj v tomto pripade su rady odbornikov o tom, ze je to cele nezmysel, akurat tak na smiech. Peace.

Oňahdy vyriekol (už) klasik vetu : " Radosť vládnuť tomuto národu ! " (Marián Labuda)
John , Ty musíš byť 100%-ne Ficov volič .

raptor , prosím Ťa , spamätaj sa . Obhajuješ neobhájiteľné . Po slovensky , blbosť .

Zlatý stlačený vzduch . Veď je všade .

A keby aj bol , nehorí a na iný zdroj , ako oheň , zatiaľ ľudstvo neprišlo , odhliadnuc od rakúskych veterných elektrární , ako som už hore uviedol . Všetky tzv.alternatívne zdroje zatiaľ stoja viac , ako môžu vrátiť !

brazel ja nic neobhajujem, treba sa drzat textu nie zamienat a miesat

odkial si prisiel na to ze je to blbost?! hmmm predpokladam ze mas danu problematiku detailne nastudovanu a preto mas svate pravo strelit od pasa ze je to blbost

kolko vynalezov sa pokladalo za blbost a obhajovanie neobhajitelneho az neskor sa ukazalo ze to take neobhajitelne nebolo

vodne elektrarne stoja viac ako mozu vratit?
veterne elektrarne takisto? hmmm

ti rakusania asi budu pekne na hlavu padnuti ked stavaju tie veterne mlyny a vlastne v nich umrtvuju peniaze.. leda ze by ne

S tou poslednou vetou plne súhlasím . Pripomínam však komentár kamaráta , ale vlastne aj môj " A čo elektriky to spáli ."

Na ostatné teraz nemám čas reagovať . ( A ani chuť ).

Existuje knižka v češtine - "Sto let staré vynálezy."
Všetko tu už raz bolo . A nič nie je zadarmo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ide o to, ze prvy valec stlaci vzduch do komorky a vzniknutym tlakom ho zhreje. do komorky sa nasledne vstrkne studeny skoro kvapalny vzduch, ktory sa zacne rozpinat do druheho valca o to viac, ze sa nachdza v horucom prostredi. a teraz zalezi na tom, ci tato uvolnena energia je dostatocna na to, aby dosahovala reklamovane vysledky. ak ano, potom verim a viem, ze veterna vrtula ma dostatocny vykon na to, aby uzivila stado takychto aut. tak tu prosim neprepocitavajte kilowaty, dolare a koruny, ale exaktne zhodnocujte, ci samotny princip fungovania motora je mozny...
fyzici

To vozitko si kludne moze najst svoj trh, no nebude to trh velky. Osobne by som sa na tom v pohode vyvazal aj ked ten vykon zatial nic moc. Videl by som to napr. v domacom vetrom pohananom kompresore (naco konvertovat na elektrinu, ked mozem rovno tlacit do flias), bude to fachcit zopar hodin, zalezi aky vykonny kompresor, dojdem domov, pretankujem tlak z tlakoveho zasobnika do auta a frcim dalej ... No zaistit tlak pre vacsinu aut a vobec - pre nakladne auta, lode ... "No chance".

trimer som rád , že su ľudia veriaci na ...

Geofrey , odkiaľ sa získajú prvotné suroviny , potrebné na výrobu rodinného , vetrom poháňaného kompresora , na výrobu samotných vrtúľ ... atď , atď .
Pošle ich strýko z Ameriky ? (Uncle Sam ?)
A ako ich získa ten strýko ?

... a kde je Bob ?

kolko tvojich prispevkov bolo trapnejsich a ani som nemukol , cmucik

Kappo: Z fyziky si dobry sa musi nechat. Ja som na tom o dost horsie. Ale ked uvazujem logicky.... Kompresor ma vykon 5 kW, na natlakovanie potrebuje 4 hodiny, ked si vypocitas kolko spotrebujes elektrickej energie zistis kolko ta to bude stat. Ako si napisal je to vlastne zasobnik energie. Teraz zalezi ako sa vyuzije tato energia(efektivita). Vies kolko toho stlaceneho vzduchu sa "vstrekuje" do komory? Ja teda nie a preto teoreticky nemozes vypocitat efektivitu vyuzitia tejto energie. Priklad: Zigulik 1300 zerie 10l na 100 km pri vykone 44 kW, Renault Kangoo obsah 1400 zerie 6,5l na 100 km pri vykone 55 kW. Otazka: "Leje sa do Renaultu benzin ktory ma vacsi energeticky potencial?" Nooooo silne pochybujem. Je to o efektivite vyuzitia daneho zdroja energie.

myslím že tade cesta nevedie,skôr šetrením,najjednoduchšie ked sme pri tom sci-fi ,by asi bolo naklonovať človeka aspon 10 x menšieho,o to menej zje ,o to menši byt potrebuje ,aj auto mu menej zožere,aj dialnice nebudu 20 metov široké ale len 2.Akurát ženy asi naštve že pinďúrov budeme mať malých.Takže naši pravnuci sa budú naháňať po dialniciach v angličákoch!Takže milujte sa ,množte sa na svete bude miesto pre každého! Aleluja.

duggo: už dosť dlho som tak nepobavil...dobrý príspevok

na to m ze si homosko neni nic trapne

A to sa este nebavime o sprevodovani atd. atd.
Este ma napadlo: Ak som spravne pochopil ten motor nepohana len stlaceny vzduch ale citujem: "vzduch sa zohreje na teplotu 400 °C. Keď sa piest zastaví v hornej úvrati, stlačený vzduch izbovej teploty je z nádrže vstreknutý do valca s horúcim vzduchom. Tým sa zvyšuje jeho teplota a dochádza k rozpínaniu, teda expanzii." Cize logicky pohananie motora je zalozene na rozpinavosti latok v zavilosti od teploty danej latky.....
A to som mal fyziku naposledy pred 8 rokmi

brazel, nerasty ..., viem co myslis, ... vycerpatelne, vrtulka a kompresor sa vyrobi z limitovanych zdrojov. Len som mal dojem, ze sa tymto projektom riesi opak, teda nie vzlykanie nad vycerpatelnymi zdrojmi, ale trvala mobilita. Nemam obavy, ze by sa vycerpali prirodne zdroje. Tu rozhoduje technologia, t.j. jeden zdroj sa stane nezaujimavym, prejde sa na inu technologiu, ktora bude vyuzivat ine zdroje (materialy, energie). A o tom je aj toto auticko - technologia, ktora vyuziva ine zdroje energie, no ake ? Natlakujem tu nadrz elektrinou, alebo priamo vetrom alebo niecim inym ? T. j. energia k pohybu bude co ? To som myslel. A mala by byt v dostupna "megakvantach", ak uvazujeme o masivne nasaditelnej technologii ... Ci budu vrtulka s kompresorom vyrobene z takeho alebo ineho materialu (pokial vyhovie narokom) uz nie je take podstatne.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Geofrey (20.11.2007 21:56)

aky vykon musi mat motor kompresoru,aby natlakoval 90m3 vzduchu za 3 minuty.......mooooc velky....vykon nemoze byt nikdy vyssi nez prikon...inak by sa uz davno vyriesila energrticka kriza

migrific: a na to si ako prišiel že výkon nemôže byť vyšší ako príkon?

tak,ze som nemal z fyziky za 5...perpetum mobille neexistuje.bolo by vyhodne dat menej a vziat viac-bohuzel...

kazdy pohyb,prenos,premena prinasa straty,preto!!!!!

geofrey: myslim ze nie o tom to je, z coho sa co vyrobi aby to mohlo fungovat a ci energia na vyrobu noveho sposobu zatazi prostredie stejne, alebo viac ako predchadzajuci sposob.
ako priklad uvediem stale nepreukazany princip studenej fuzie, lebo vsetci tvrdia, ze to takto lahko nemoze predsa fungovat.
obidva pripady (motor na masivnu expanziu stlaceneho plynu aj studena fuzia) sa vytratili z odborneho povedomia a nikto do frasa sa s tym nechce verejne zaoberat a kto vie kolko efektivnych sposobov este existuje...
musime si priznat, ze cele ludstvo neuveritelne plytva energiou a to len koli tomu, ze keby nesla na odbyt, tak by miliardari stratili sposob obzivy.
mali by sme sa spametat, lebo ked nas energeticka kriza zastihne nepripravenych, tak horko zaplaceme.
nebojte sa vsak, lebo monopoly si vsetky efektivne sposoby na vyrobu a uchovavanie energie velmi dobre strazia a su pripravene po vycerpani fosilnych paliv nam za velke love predavat to, co dnes mame zadarmo...

Migrific: Priklad stiepenie atomu. Prikon=energia na stiepenie atomu, vykon=enrgia uvolnena pri stiepeni atomu.... Este raz.... nie energia stlaceneho vzduchu pohana motor ale energia uvolnena pri rozpinani vzduchu

Koksoooo, ta jesen a prichadzajuca zima je svina..... Vy chlapici s motorkami v garazi, co to tu riesite????
Jedna z naj diskusii za dost dlhu dobu!

Kua, keď je to také dobré a výkokonné (to akože má veľa koní ), tak s tým squelým motorom nepoháňajme iba auto, ale poháňajme tým kompresor, čo natlakuje nádrže ďalších troch áut. Načo míňať elektriku. Vlastne natlakujme do dvoch nádrží áut a tým zvyškom výkonu si ešte natlakuje nádrž sám sebe. Boha však to je ako BMG a či vlastne perpetum . No ale to neexistuje.
Aha, tak je to teda predsa len hovadina.... ako to tu už kappo prepočítal, fyziku neojebeš! Teda aspoň nie tu dolu na Zemi.

Hovadina nie je to, že ten motor existuje a funguje, to je OK, ale to že by bol energeticky a ekonomicky výhodný.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BacilBA (20.11.2007 23:12)

BlazeX som rad, ze uvazujes racionalne. K tvojim otazkam:

- Pytal si sa, ci poznam efektivitu toho noveho motora. Nie a ani nemusim. ja som pocital so 100% ucinnostou, co sa neda (perpetum mobile prveho stupna), a ani tak to nedosahuje slubovane parametre.

- K tomu porovnaniu Zigulika a Renaultu. Ano liter benzinu ma vdzy rovnaku maximalnu hodnotu energie, ktoru mozeme ziskat v procese spalovania. Ucinnost spalovacieho motora Zigulika vsak bude okolo 15% a Renaultu 30% (tie cisla len odhadujem).

Podla mna to auto ma realne predpoklady ist do serie...Urcite aj technologie postupili od 2002 niekde dalej, kopec veci sa dotiahlo do konca - ale kde je problem? Dopyt. Budes jazdit len 200km v okoli tvojho domova, resp. si vzdy si zastavis nikde na 4,5 hodinovu pauzicku aby si si natlakoval nadrze - v clanku je ze chcu vybudovat siet - a kde, ked pumpy ich k sebe nepustia. Vykon mu chyba, snad vsetci ludia chcu 70kw+, toto auticko, na to jak zle vyzera ide este horsie. A to som este nezacal pisat o tom ako to zauimove skupiny prehodili ruchom nevedomosti. Existuju ovela lepsie a kvalitnejsie technologie ako tento mopedik, ale skor nez sa o tom dozvie akykolvek novinar alebo smrtelnik, tak uz to ma skupene nejaka ropna spolocnost a hodene v pivnici.

Sak ruku na srdce? Kupil by si to niekto? Najlacnejsi taxikar v BA? Ja radsej M5, nech ma to aj zozere

trimer, termojadrova fuzia sa planuje zrealizovat v medzinarodnom projekte ITER (International Thermonuclear Experimental Reactor). Planovany vykon 500 MW nepretrzite pocas 500 sekund. Je to experiment samozrejme a dost drahy. Tu je zdroj: [null sk.wikipedia.org/wiki/ITER] Ak sa toto doriesi, co bude riadna fuska, tak bude mozno o energiu postarane a ropa sa vyuzije na dolezitejsie veci (nez spalovanie).

a este jeden zdroj www.iter.org/

pisal som studena fuzia...
-------
sk.wikipedia.org/wiki/Studen%C3%A1_f%C3%BAzia

Upravené 1 krát. Naposledy upravil trimer (21.11.2007 20:14)

pravdu vravis, berem spat

Tak Kappo teraz si ma skoro urazil. Opat sa ale mylis, Fica som nevolil. Ale tipnem si, ze tebou vhodene volebne listky mali v nadpise KDH. K veci:
Tu malu demagogiu s 20kW kompresorom za 3 min som tam hodil zamerne. Je jasne ze energia stlaceneho vzduchu v nadrzi minus straty v kompresore bude dalko nizsia ako energia kompresorom spotrebovana. S tvrdenim, ze fyziku neojebes suhlasim bez vyhrad, rovnako ako so zakonom zachovania energie . V tomto pripade ide o to, ze lacnejsie vyrobis uskladnenu energiu prostrednictvom elektrinou pohananeho kompresora, ako frakcnou destilaciou fosilnych paliv. Zvlast ked ti na to stat vyrube spotrebnu dan + DPH.
K vyhodam by som este pripocital to, ze nemusis chodit na emisnu.
Ako priklad uskladnenia el. energie s dosahom na lacnejsiu prevadzku uvadzam hybridy a ciste elektromobily. Tiez je to ta ista energia v kWh ako v sieti, ale naklady na 100 km su RADOVO nizsie ako u ropy.
Ergo som tym vsetkym chcel povedat - NERATAJ do pitche kW a kWh, ale naklady na km. A votomtoje.

po zvazenii vsetkych aspektov nasej vedeckej obce moj zaver.....na koneee....ale ved mi kone nemaame no tak utekajme...

mozno to nieje uplne perpetum mobile,ale ak by tam namontovali druhy "motor"co by bol v skutocnosti kopresor,poviedli by prevodmi do tohto druhého motora silu z toho prvého"spalovacieho" tak by si to samo nasavalo vzduch a rovno by aj dofukovalo nadrze.samozrejme pôvodny motor,ktory by pohanal cele auto by musel mat omnoho vacsi vykon ako tych 18.5kw,aby utiahlo aj auto aj kopresor,povedzme tych 400ps by neuskodilo

To Rixo> Vies ze nie si daleko od pravdy ? Druhy motor by mohol byt napajany bateriami dobijanymi brzdenim. Toto tiez nieje novy patent. Energia potrebna na brzdenie auta, cize opacna ako energia potrebna na pohon je spatne vyuzita na opatovne zrychlenie. Povedzme ze ucinnost 50 %. Ale aj tak, ked spomalujes spomalenim 1 g a nasledne zrychlujes silou 0,5 g je to klasicka jazda, ale zadarmo.

Vazeni, nevidite, ze toto je typicka "inetrnetova kacica" ? Autormi takychto "technologii" su vacsinou podvodnici z byvalych krajin ZSSR a ich cielom je rozsirovat "informacie" o ich "objave" do povedomia ludi aby potom mali lahsiu robotu pri hladani nejakeho bohateho naivneho blbecka, ktory odkupi , alebo aspon zaplati mastnu zalohu za predkupne pravo na ich "technologiu". Autori sa potom velmi rychlo vyparia.

isteze benzin sa raz minie a nastupia tieto alternativne pohony aut,motoriek,lodi, lietadiel..
ale kym bude benzin na svete tak budem jazdit na nom..