Ja mam na Rumunsko tiez len tie najlepsie spomienky.Bol som tam minuly rok,napriec celym rumunskom vedie nova cesta,ktoru mozme len zavidiet.Hotely maju na urovni,policajti ustretovi,do konca po nas pokrikovali v Bucuresti a to nas bolo 12 motoriek ze slovensko a rumunsko sme druzba a aj nas pustali na cervenu a domacich zastavovali.A nemienim tu nikoho presvedcovat o tom,ci je to pravda alebo nie,hlavne nie plechovicu.Ciganov sme tam videli dost,ale na akych autach.Same BMW a Mercedes.Fagaras bol uplna fantazia.Urcite sa tam este vratim.

Tak ho tam už niekto vezmite a debata sa môže uzavrieť

homerjay rado sa stalo

cca pred troma hodinami som sa z rumunska vratil.. mam v sebe dnesnych 780 km na savage-i, ale neda mi nereagovat na toto tu.. ta krajina ponuka strasne vela pre kazdeho kto chce zazit.. pocit.. a naozaj bohuzial uz nie dlho.. "zapad" sa neskutocne derie vpred, uplne vsade kam europske oko dovidi.. clovek sa az boji len tak sa zamysliet, co ta jeho agresivita raz sposobi...

plechovkar: chudak raptor sa tu fakt isiel rozhodit, vondra pridal nieco, minerva takisto, no najma cendina ti venovala kus svojho casu a naozaj kvalitneho zmysluplneho riadku.. cele presne..
ale ty uplne inde.. uplne.. vobec nic, ani stipocka sa nenalepila.. perly sviniam..

uff, napisal som dalsich asi 30 riadkov v ktorych som opisoval celu iluziu v ktorej zijes, ale vlastne naco to tu budem vesat.. drzim ti palce a ako cendina idem inde

btw, raptor: fakt dakujem.. a mike zdravi ;)

plech - "v RO, Maroku a v N som bol" ... a kde si este bol? ale tak naozaj, osobne... nielen myslou pri TV a radiu ....

www.topky.sk/cl/11/557815/Pri-modleni-ho-zabil-nahrobny...

Nezmyselna diskusia. Jedine na co si davat pozor aby si sa neposmykol na konskych nalozencoch v zakrutach a na casnikov v restikach.

Nieco k teme

Pozri obrázok

Vola sa to vesely cintorin v Sapante.

A este nieco k chudobnym rumunom

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil e220dl (16.09.2009 21:56)

vidím to takto - niektorým ľuďom proste niektoré veci nevysvetlíš ...

keď sa máš zabiť, tak si death a šmitec

Bol som v Rumunsku na moto, teraz som prišiel z Indie a o pár dní tam idem znova, ale nikdy som neriešil také hovadiny. Lekári sú všade a aj u nás sú lekári dobrí, ale aj na p...u..
Naproti tomu som bol v nemocnici v Indii, za kamaratom a uroven zdravotníctva je tam ako u nás...teda niekde, bol som v najväčšej nemocnici v Pune...

Fiha, tema sa uchytila Zaujimave je, ze Rumunsko kritizuju ludia, co tam boli daaaaavno alebo neboli vobec, popripade videli z lietadla

V lete som bola v Rumunsku 2x, teraz v oktobri idem opat (sice len Arad) ale tesiiim sa

manana to neni vlad pepes ale vlad pupus

myslel som si ze to je rozumnejsia diskusia....ako vidim niektori si tu robia srandu zo vsetkeho....
Ze bubo

manana: hehe, , takže z diskusie vyplýva, že do Rumunska chodia len buzeranti a šialenci.

a kamionisti parkovať...

co drakula ale aj nejaky vlad pepes tam nabodava na kol aj mi bolo divno preco tam poniektori tak radi chodia

Ozaj ze drakula stale zije tak pozor v rumunsku

manana

maly mufty horsi velkeho

Fuu, to som si vydýchol, že to tak dobre dopadlo. A čo ostatní kamionisti v kolóne? Tí mali parkovné zadara, alebo aspoň dajakú zľavu im domáci dali?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bubo008 (16.09.2009 18:40)

kua ja som uz prispel ale padlo mi pripojenie a nezobralo to...to pisem len aby sa vedelo, ze som aj ja prispel. fasa tema, manana prispel. ideme dalej. koho zabili???

pocuj kamo, uz tu mame zachranky bez sanitiek a personalu a este zodvakrat vyhra volby maly mufti a budeme radi, ked sa budeme moct odstahovat do rumunska. tak si to u nich neposer.

kde bolo tam bolo.....
Pocul som ze jeden kamionista sta v kolone cez nejaku ddedinu alebo osadu (nebudeme rozoberat preco ale asi pre nehodu) skratka stal niekomu pred branou a domaci vysiel ze chce parkovne. Ze on mu nic neda a tak atak blabla bla a zrazu mu rozbil predne svetlo.Tak sofer zavolaj policajtov, policajti prisli, vypytali si papiere a dali ich domacemu a isli prec Tak domaci chcel viac a viac.......nakoniec mu musel zaplatit.A toto nastastie "dobre" dopadlo...

Asi si použil neslušné slovo, napr. že kurva a tak ti ho vymazali

No tak Džony, porozprávaj nám dajakú kovbojku... plíz

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bubo008 (16.09.2009 18:25)

kde je moj prispevok!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

................počul som ........hm a kolko krat ta ty rumunsky policajti zastavili

plechovkar suhlasim s tebou....Pocul som o rumunsku vela a nikdy tieto veci nebili poblikovane....Neoplati sa tam volat ani policiu lebo to dopadne horsie

dakujem za vycerpavajucu odpoved
Vratili sme sa odtial pred cca 10timi dnami,Na Rumunsko mame iba dobre spomienky... o rok tam mastime znova, ale radsej na stuploch...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fazer600 (16.09.2009 17:20)

cs.wikipedia.org/wiki/Fagara%C5%A1

uz som z toho nacisto sprosty, je to Fagaras alebo Faragas
[img][/img]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fazer600 (16.09.2009 17:05)

archie co sa tyka ocakavania mas aj nemas pravdu

1. od fagarasu som cakal vela a ostal som sklamany
2. od transalpiny som cakal este viac a ostal som uplne uneseny

ja len tolko rumunske zdravotnictvo moze byt na velku ale slovenske je take iste. viem svoje.

Ale no veď hej, máš recht, Mařenko, niektorými vyhláseniami to tu kus zaklincoval...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Archie (16.09.2009 16:20)

archie: Samozrejme, že každý má právo niekam neísť a má aj právo oznámiť svetu, že sa tam nejde (aj keď mi uniká zmysel takejto informácie).
Ale podložiť to takým idiotskym argumentom, to už je naozaj na polemiku.

Nemyslím si, že RO je na tom (celkovo) lepšie ako SK a nechcel by som tam ani žiť, čo však neznamená, že si tam opäť zas rád nepôjdem zajazdiť. Podľa mňa je to tak, ako písal MarekZ – je to o ne-/očakávaní – ak od RO neočakávaš niečo, čo Ti nemôže dať, tak nebudeš ani sklamaný. A ak tam ideš, tak aj s vedomím určitého rizika, rovnako, ako keď si sadáš na motorku, alebo keď si podáš žiadosť o zaradenie do vojenského kontingentu v Afganistane, či keď si zapáliš pri otvorenej nádrži... Mne to za to riziko stojí a podstúpim ho (dúfam) zas. Jemu nie, on nie.
Človek napísal, prečo nebude chodiť (jazdiť ?) do RO a „podobných“ krajín – odpíšme mu „OK“ a tí, čo máme opačné zámery si čítajme cestopisy a chystajme sa na RO 2010.

Egres, dva týždne? Starneš. Veď tu jeden mladý redaktorko spoznal a zhodnotil krajinu za dva dni

raptaku ty curaku skoro som sa posral od smiechu: "motorka sa zlakla a nastartovala na vzduch a usla za zakrutu na benzinovy dlh"

nescel bych

igorUMF na ceste do rumunska za dobsinou asi 1-2km pred JURKI bozskemu kajovi pri tom ciganskom ghete dosiel benzin v KTM, poviem ti.. "to" co tam zacalo vyliezat z tej devastovanej bytovky... aj ta motorka sa zlakla a nastartovala na vzduch a usla za zakrutu na benzinovy dlh

egres2 pojem celkovy pohlad si pouzil ty, nie ja... nikdy by som ti netrufol po 14 dnovom pobyte podavat informacie ktore by sa mali tvarit ako celkovy pohlad....
fakt je ten ze som tam chodil aj po cestach aj po necestach, bol som vo velkych mestach aj v bohom zabudnutych krkahajoch, v rumunsku bolo XY mojich kamaratov - motorkarov a kazdy o tej krajine rozpraval len s nadsenim a nikomu sa nic nestalo, neorabovali ich, neoskalpovali

a teraz tu dvaja fotri po prechode co v rumunsku boli naposledy ked tam este ceaucescu robil zle idu vymyvat mozgy okolitemu ludu.. ano ano uz to pocujem...oni maju na motorke viac nacuvane ako ja najazdene dopredu, jazdili ked ja som tahal este cervenu tatrovku po sidlisku o rumunsku viem picu aj ked som tam bol ani nie pre mesiacom lebo on tam bol za komancov dva roky na montazi

temeraf!!

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (16.09.2009 14:37)

raptor: Myslel som všeobecne že každý hodnotí krajinu podľa svojich skúseností a dva tri týždne sú málo na celkový pohľad na krajinu.

ket uš je reč o tých cigáňoch a luňíku 9, tak aj v Dobšinej to bylo zaujímavé

raptaku:to iste som sa ho pytal v inej diskusii kde tiez riesil RO. Neodpovedal. Ale nepriamo som zistil, ze to bolo este za Nicolae-a. A toho popravili v 89-tom. Takze ma aktualne info o RO.

Plechovkárova odpoveď na Raptorovu otázku: "Rumunsko som naposledy videl včera v telke, takže mám z vás najaktuálnejšie informácie."

v nedelu sa nas (boli sme 4 z toho 2 baby) na chate na Cingove v Slov. raji pokusili okradnut 3 cigani pocas toho ako sme opekali v pristresku pri chate, poculi sme ich, prekvapili a oni utiekli.. hm, vsetko.. keby tam bol plech, tak vyhlasi, ze vychodnejsie od Vazca ho uz nikto nedostane.. a ludia nielen zo snv mu napisu nech si trhne nohou, naco to tu pise.. ja nepijem mlieko, nejem nivu, nemam rad tomanovu a nepozeram ordinaciu v ruzovej zahrade.. a teraz budem cakat ako sa ma vsetci budu snazit presvedcit preco to tak nemam robit, uz sa tesim ako 5rocny

pilgrim no este lepsie

focus ta odpoved na otazku ze kedy si bol naposledy v rumunsku mi nejak usla ale nevadi, zato si napisal plno inych faktov absolutne k veci

plechovkar to ze je pre teba rumunsko ciganska krajina ti nikto neberie, ale prosim ta netlac svoj nazor vsetkym okolo... by the way tiez mi unikla odpoved na otazku ze kedy si bol v rumunsku naposledy

pojdem tam a nik ma nezastaví,ale slovensko mam rád a neposerem sa kua z balkanu,jasné?prejazdil som to na bicykli a neprefrčal na motorke,ako niekto.skus na byckoši ujsť divim psom.
Najnovšie čítam,že tam ani niesu cigani,no parada,asi všetci študuju vysoku školu popri zamestnani,alebo čo.

nechce sa mi už stále dokola vypisovať to isté, pre mňa je RO cigánska krajina, takou aj ostane min. ešte jednu generáciu, nech sa im ale darí stať sa turistickou destináciou č.1, kde bude chodiť celá Európa s otvorenými ústami, som rád, že ste to vy už objavili a píšte si čo chcete.

rôzne iné názory sú samozrejme len neopodstatnenými výpadmi obmedzených nevzdelancov, počul som, že aj toho českého šoféra zabili v maďarsku a jobik ho preniesol do RO, aby nebolo na maďarov zle

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 13:45)

.......mimochodom par dni dozadu zabili pumparku niekde myslim pri Zvolene tak mame sediet dome najazdit autom a nechodit na čerpačky aby sa nam nahodou nič nestalo???????



.....a to sme civilizovana krajina

Upravené 1 krát. Naposledy upravil vondra (16.09.2009 13:13)

to plechovkar:


vondra

napísal si tu to, čo tvrdím a budem tvrdiť naďalej: " .a kto chce ešte zachytit posledne zvyšky sposobu života minuleho storočia,mal by si pohnut"
Len ma tu prosím všetci nepresviedčajte, že RO je v rámci europy civilizovaná, kultúrna krajina , chápem, že na offroad je to fajn tá divočina a absencia ekologických zákonov, príp. ich vymáhanie

len veci pomenujme správnymi názvami, inak s tebou prakticky súhlasím





........tak netušim čo chceš pomenovat spravnymi nazvami........do prirody chodim rad a tvrdenie že nejak narušam ekologiu jazdou po cestach ktore mimochodom služia ako miestne komunikacie aj ked vedu neviem akou divočinou s motocyklom splnajucim najnaročnejšie europske normy nejazdim v narodnych parkoch v chranenych uzemiach a ako civilizovany človek čo si do prirody prinesiem to si aj odnesiem a nenecham tam nič čo tam nepatri aj ked miestnych to mimochodom velmi udivuje ked vidia že si niekto po sebe aj uprace.....ich natura je proste ina všetko vyhodit pod nohy a to sa mi trebars na nich nepači....




.......a to že u nas su zakony ktore umožnuju vstup do lesa motorizovane len vyvolenym nebudem komentovat a myslim že svoje opodstatnenie to aj ma ale myslim že určite lokality by mohli byt pristupne........lebo ked v hore vidim tu spušt po traktoroch a vyrube dreva tak vyznam toho zakona mi absolutne unika



.......nerozumiem čo ta vedie k tomu pernamentne prispievam k temam Ro a pod stale svojim negativnym postojom a dokonca ešte založit vlakno.......maš nejaky komplex bolo ti niekde ubližene????

prísahám, že v živote nepôjdem jazdiť do Papua Novej Guinei, ale bez srandy. Nikto ma nedostane do krajiny, kde ťa ukameňujú, zavrú na sto rokov, alebo odrežú varlata za to, že ti je ukradnutý nejaký Mohamed, alebo Allah a na to im stačí, že vyzeráš ako neverec. Na nešťastie, dnes je to pomaly pol sveta.
Rumunsko podľa mňa pohoda

Raptor - oprava:
Ja to mám z garáže na RO hranicu presne 200 km. Focus by to mal 220.
Ale načo by ta šiel. 10 km od Prešova - v Slanskych vrchoch je iné "Rumunsko"

Blahoslavení chudobní v duchu,. lebo ich je kráľovstvo nebeské .

focus z presova to mas do rumunska tak 300-350 km, pises o sebe ze si turista, aj teba sa spytam, kedy si bol naposledy v rumunsku?

v zapadnej casti rumunska jazdi vozovy park hodny nemecka (uz vidim vase reakcie ako su vsetky tie mercedesy, bmw a audiny ulopovane), videl som tam uplne minimum ciganov, dokonca na jar som tam videl osmy div sveta... tlupu ciganov pracujucich na poli

v rumunsku sa stavaju nove cesty tempom ze Slovensko moze tazko zavidiet
v rumunsku som sa stretol iba raz s pristupom "co otravujes" ked som sa chcel ubytovat, vedia tam anglicky, nemecky a slusnejsi policajti ako v rumunsku ma v zahranici nezastavili

focus: Kto tu píše o raji a kto o pekle? Teda okrem teba?

rumunsko-raj na zemi,ste normálni?už to neprehanajte tolko.
a slovensko je peklo?tak kurva emigrujte a nechajte nás tu žiť.

plechovkar mozem este jednu poslednu otazku? KEDY NAPOSLEDY SI BOL V RUMUNSKU?

egres2 nikto sa tu netvari ze za dva tyzdne sa o krajine dozvies vsetko, ale za dva tyzdne si vies utvorit vysledny dojem ktory ma rozhodne vacsiu vypovednu hodnotu ako tendencna sprostredkovana informacia z ceskeho servera

plech: Podarilo sa! Úspešne si zmlhošovatel.

vadim - "Luník IX, kde je cigánov minimálne 99% " a maximalne je ich tam 110%

Romanien Tour 2009
Súhrn:
4002 km
7 krajín
8 jazykových bariér
Najvyšší bod 2100m.n.m
Mne vyšli celkové náklady na 350 Eur
Prekvapenie, že Rumunsko je normálna civilizovaná krajina!

Pridané dňa: 30.08.2009 Autor: 100bubu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Slon (16.09.2009 12:00)

plech: Kurva, porovnávaj porovnatelné a nepíš sem Ficoviny! Slovenské ghetto porovnávaj s rumunským ghettom a nesnaž sa porovnávať Luník IX, kde je cigánov minimálne 99% s Rumunskom, kde ich je maximálne 11%.

všetkým

vďaka za debatu, nevládzem, idem jesť

egres2 - podľa týchto údajov, ešte definuj: rjadom alebo nedaleko
moja skúsenosť - rjadom tak do 20 km, nadaleko - pol dňa cesty
zasľúbená to krajina

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 11:51)

vadim - súhlasím s tebou, ale nechodím sa voziť ani po LuníkuIX, aj u nás ich je ako nasr...ch, obidve krajiny ich teda podľa toho máme viac ako 10%, kľudne nazývajme aj SR cigánskou krajinou, ja sa tomu nebránim, ale na Luník a do RO sa voziť nepôjdem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 11:47)

Okamžite tam znamená - tak do hodiny.
Zajtra tam znamená - do týždňa.
O týždeň tam znamená - nikdy.
Desať ročné deti sú schopné odniesť zadnú nápravu demontovanú z auta zaparkovaného pred hotelom.
Za desať Dolárov urobia aj nemožné ale podľa vyššie uvedeného časového rozpisu.
Cesta je všetko cez čo prejde ZIL.
Šrobovák a vidlicový klúč tam majú hodnotu zlata v ich váhe.
Žien by som sa dotkol len 3 metrovou palicou a ruku som tam nepodal nikomu.

plechovkar: tiež si myslim, že by si nemal diskutovať o krajine kde si nebol. Nedá sa urobiť si názor z toho čo je kde napísané. Ja mam rumunsko prejazdené /7x/ a veľmi sa mi tam páči ako motorkárovi. Súhlasim presne s pohľadom raptora - Rumunsko je krásna a rozvinutá krajina a to čo dokázali za posledné roky /rozvoj a využitie fondov EU/ to by sa SR malo učiť.

...v Rumunsku: podľa rôznych zdrojov 535 000 – 2 500 000; v USA: okolo 1 milióna (podľa odhadov cigánskych organizácií); v Brazílii: do 1 milióna; v Bulharsku: do 800 000; v Španielsku: 600 – 800 000; v Maďarsku: do 600 000; v Srbsku: do 550 000; na Slovensku: do 600 000...

SR, max odhad 600 000 z 5 380 000 = 11,11%
RO, max odhad 2 500 000 z 22 247 000 = 11,24%

Musíš porovnávať porovnateľné, inak je z toho argumentácia o nízkych cenách v Lujze.

veď som ti napísal - čo vieš

plachovkár: Za dva týždne vieš o krajine veľký prd.To bola irónia.

egres2 -čo vieš šupni, už je tu všetko

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 11:27)

Ak chcete vedieť všetko o Azerbajdžane tak vám to poviem.
P.S. Bol som tam dva týždne.

tie počty mi tam ale nesedia - ak v SR 480 000 tak v RO 535 000, môže byť ale aj 2,5 mil?

plech: Vidím, že si si už vygúglil, že keď máš nazvať nejakú krajinu "cigánskou", tak sa táto charakteristika hodí viac na Slovensko, ako na Rumunsko...

Rakusko s Rumunskom by som vobec neporovnaval, aj ked som v Rumunsku este nebol. Preco? Preto, lebo do Rakuska idem s inymi ocakavaniami ako do Rumunska, v Rakusku necakam survival dobrodruzstvo, ale cakam tiptop sluzby pre turistov, penzion s muskatmi, klobasy a schnaps, potom kvalitne cesty, ohladuplne auta, skratka sladku oddychovku, gycove vyhlady a fialove kravy. Je to super krajina na motovylety.
Kedze som v Rumunsku este nebol, tak dam Ukrajinu, kde som tento rok bol. Cakal som od toho to, co som v podstate dostal, teda rozmrdane cesty, infrastruktura od ZSSR asi bez investicii, odviezol som sa miestnym vlakom a tiez aj mikrobusom, jedol som v ich restikach a na ulici, byval som u nich doma atd. Ludia mili, teda pokial neslo o miestnych podnikatelov, ktori v Cechach kopali jamu, zarobili pat penazi a otvorili si podnik na Ukrajine. Neda sa to s Rakuskom porovnat, na mojej motorke by som tam nesiel. Ale keby som mal velke enduro a mesiac dovolenky, tak sa nabalim kompletne a do "civilizacie" zavitam raz za tyzden, ta krajina vie ponuknut vela, divocina, sotolinove cesty odnikial nikam, co ma urcite nieco do seba, aj ked pre niekoho to nie je. Dokonca aj cigani su tam viac ciganski ako u nas, obleceni ako z filmu, ziarive vesele farby, totalne nezladene, co skrina dala, hlavne, nech to viac bije do oci, stare ciganky tucne a farebne, cigani v klobukoch, vsetci fajcili a mali take zuby, ake sa nedaju nijako nastajlovat, pretoze take triky filmari este nepoznaju. Ziapali po sebe tak, ze som kazdu chvilu cakal noze v rukach, a oni len sli z trhu a rozpravali si asi zazitky.
Toto v Norsku ani v Rakusku nezazijes a ani to tam necakas, vdakabohu

vadim - citát z internetu: vycpalek.blog.sme.sk/c/162622/K-romskej-otazke-II-Mytus...

Paolo Boccagni odhaduje populáciu Rómov v Európe na 10 miliónov, pričom na Slovensku majú mať Rómovia po Macedónsku (podiel 11 %) druhý najväčší percentuálny podiel z celkového obyvateľstva zo všetkých európskych krajín: 480 000 Rómov predstavuje takmer 9 % podiel.

sk.metapedia.org/wiki/Cig%C3%A1ni#Kriminalita

Cigáni, politicky korektne nazývaní Rómovia, sú etnická skupina pochádzajúca z Indie, dnes žijúca prevažne v Európe. Ich celkový počet sa odhaduje na minimálne 15 miliónov po celom svete. Výrazné početné zastúpenie majú v Indii: 2,2 milióna; v Rumunsku: podľa rôznych zdrojov 535 000 – 2 500 000; v USA: okolo 1 milióna (podľa odhadov cigánskych organizácií); v Brazílii: do 1 milióna; v Bulharsku: do 800 000; v Španielsku: 600 – 800 000; v Maďarsku: do 600 000; v Srbsku: do 550 000; na Slovensku: do 600 000 (pozrite nižšie); v Rusku: do 400 000; na Ukrajine: okolo 400 000; vo Francúzsku: okolo 300 000; v Česku: okolo 200 000.

Kriminalita

Hlavný článok: Rasa a kriminalita – Cigáni na Slovensku

Podľa slovenských kriminálnych štatistík zo začiatku 90. rokov (posledné, ktoré sa robili s rasovým akcentom) sa Cigáni vyznačovali výrazne vyššou kriminalitou než zvyšok obyvateľstva Slovenska.[4][5] Nie sú známe faktory ani neskoršie štatistiky, ktoré by potvrdzovali názor alebo nasvedčovali tomu, že táto situácia sa zmenila.

V Srbsku sú páchateľmi trestných činov proti rodine (únos, predaj a kupovanie detí, sexuálne a telesné využívanie detí, sexuálne vzťahy s príbuznými) Cigáni o 44 % častejšie než väčšinové obyvateľstvo (ktoré ale zahŕňa nielen bielych Srbov, ale aj minority ako napr. Albánci, ktorí sú často zmiešanej rasy).[6]
[úprava] Inteligencia

Inteligencia Cigánov nebola doposiaľ predmetom rozsiahlej výskumnej činnosti. V takmer všetkých doteraz publikovaných štúdiách sa však Cigáni vyznačujú značne horšími výsledkami v inteligenčných testoch než príslušníci majority. V československom priestore sa sumarizáciou výskumov inteligencie Cigánov venoval najviac Petr Bakalář. Bakalář uvádza:[7]

„Rómovia ako celok pravidelne v IQ testoch skórujú v pásme subnormality. (...) Uvádzam niektoré ďalšie výskumy v chronologickom poradí. Bohužiaľ v niektorých z nich autori neuvádzajú konkrétny výsledok v IQ a len konštatujú signifikantný rozdiel vo výkonoch rómskej a nerómskej populácie. Z výsledkov je zrejmé, že Rómovia dosahujú horšie výsledky v inteligenčných testoch v ktorejkoľvek skupine (detský domov, výchovný ústav, základná škola, delikventi). Nepodarilo sa mi nájsť žiadny výskum, v ktorom by sa Rómovia od Nerómov nelíšili. Dá sa predpokladať, že taký neexistuje – vzhľadom na to, že by bol široko medializovaný.“

Následne Bakalář uvádza osem výskumov, pričom najvyššie uvedné namerané IQ u Cigánov bolo 82 (v tomto nešlo o reprezentatívnu vzorku, ale podľa uvedenej štúdie o nadpriemer).[8]

Počas jednej slovenskej štúdie bola sledovaná veľká vzorka 23 510 detí v bankobystrickom okrese vo veku 6 – 14 rokov. Celkom 2,16 % (510) detí bolo diagnostikovaných ako mentálne retardovaných (s IQ pod 70; podľa Pražskej Wechslerovej stupnice). Mentálna retardácia bola diagnostikovaná u 0,9 % Necigánov a u 21,5 % Cigánov. Hoci cigánske deti tvorili len 6 % vzorky, tvorili až 60,7 % mentálne retardovaných.[9]

Osoby s IQ 70 – 85 sa označujú ako hranične mentálne retardované; osoby v tejto kategórii sa ešte nepovažujú za mentálne postihnuté.[10]


plynulý prechod do inej témy

Upravené 2 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 11:09)

plechovkar: jo - v noci. A co já s tím? Myslíš, že mě těmahle několika větama v diskuzi o tom proč nechodíš do Rumunska zaujmeš natolik, abych si Maroko umístila na svou osobní virtuální mapu světa? Ťažko.....

Napiš cestopis a buď tak dobrej psavec, že ho přečtu jedním dechem a zatoužím to uvidět na vlastní oči. To je tvá jediná šance. Pár žblebtů v diskuzi mě rozhodně na změnu názoru nestačí.

Chceš, aby lidi nevychvalovali Rumunsko - napiš cestopis, kde tuhle zemi ztvárni tak jak ji vidíš ty. Chceš aby lidi objevili krásu Norska - napiš cestopis. Chceš aby si lidi rozšířili obzory v čemkoliv - napiš článek co bude mít hlavu a patu a zveřejni ho. Pindání v diskuzi je o ničem a jen to vyvolá flame-war.

Nechceš měnit ničí názor - nic nepiš a máš klid.

I když na druhou stranu tahle dikuze mě pobavila Znovu mi ukázala jak jsme my lidi omezené polovopice, když se dokážeme půl dne popichovat kvůli totální blbosti Jdu dobaštit zbytek viagry, s tou půlkou jen podjebávám a skutek utek.

plech: Poznáš percentuálne porovnanie počtu cigánov na Slovensku a v Rumunsku? Si si istý, že Rumunsko je "cigánskejšie" ako Slovensko?

raptor

verím aj Pobrežnej hliadke lebo američanky sú všetky štíhle sexice, priemerný Američan ani netuší na ktorom kontinente je SK alebo že vôbec existuje

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:56)

plechovkar - pozri si film Hostel od Tarantina, predstav si ze si American co Slovenko nevidel ani na mape a mozno ti zapali... a ak nie.. skoda reci

p.s. rumunsko je ciganska krajina leda tak v tvojej xenofobnej hlave

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (16.09.2009 10:54)

vadim - nie som osvietený, raz som napísal, že RO som v stave si pozrieť, ale len z "papamobilu", aj negatívna skúsenosť je skúsenosť, len mi vadia oslavné ódy na tú cigánsku krajinu a absencia objektívneho pohľadu a ako keby iný svet neexistoval len RO a rakúske alpy, dva extrémy

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:51)

Typicky priklad generalizovania.
Pocul som za posledne roky len same zle spravy o Rumunsku, tak to tam zarucene musi byt zle, a vsetci obyvatelia su urcite vrahovia.
Kebyze sa nad tym clovek zamysli, tak zisti, ze dobre spravy sa do medii ani nedostanu. To ze posledne dva dni boli spravy plne vytrznosti v Hamburgu, neznamena, ze tam uz nepojdem.
Prave preto si vazim servery ako MR, kde sa clovek dozvie od ludi aj tie pozitivne zazitky.

A teraz si predstavte, ze ste taky anglican, tak co pekne ste sa za posledne roky dozvedeli o SK? Myslim, ze ludi co si povedia podobnu vetu ako som na zaciatku prispevku napisal tam je asi dost.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil twinVS (16.09.2009 10:50)

plech: Čiže po tvojom vysvetlení, mám pochopiť vetu: ... učme sa ale inde a nie v RO
ako: cestujme, ale niekde inde a nie do RO?

Kokos, Na základe čoho si myslíš, že si taký osvietený, že odovzdávaš takéto posolstvá? Nečuduj sa potom, že ťa "ukrižujú".

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (16.09.2009 10:47)

cindina - v maroku aj mrzne

trošku si o tom maroku odporuješ lebo nevidíš dôvod, aby si tam cestovala a kúsok vyššie píšeš opak - samozrejme, že si cestuj kade chceš, ja sa ti do toho nestarám, názor si budem naďalej vytvárať sám

Upravené 2 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:46)

vadim, bubo008

predpokladám, že keď už niekde cestuješ, tak sa tým aj "učíš" lebo si myslím, že okolie vnímaš a ukladáš si v hlave ako to tam vyzerá, a všetky informácie sa ti ukladajú a ty sa chceš nechceš prispôsobuješ okoliu - aspoň u ľudí to tak funguje

plechovkar: no z tvého příspěvku tedy přílišná znalost Rumunska nevyzněla - pouze konstatování novinových zpráv. Dozvídám se podstatně větší zvěrstva z Českých silnic a z Českého zdravotnického systému než z toho Rumunského. A v žádném případě kvůli tomu nepřestanu jezdit ani na motorce ani kvůli tomu nebudu rušit cestu do Rumunska.

oprava: gramatika

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Cendina (16.09.2009 10:42)

plechovkar: mimochodem v Norsku jsem byla 2x. Stejně tak ve Švédsku, Dánsku, v Německu mockrát, Švýcarsku, Belgii, Itálii, Francii, Chorvatsku, Polsku a Rakousku. Západní evropu už mám de facto skoro projetou a kromě srdcovky Norska a Skotských národních parků mě neláká. Díky Rejdiovi jsem se dostala k první exotičtější destinaci - na Mauricius, který též počítám do civilizovaných zemí stejně jako Rumunsko a jiné země a nemám s nimi problém.

Nepotřebuji poradit kam mám jet příště. Jo a Maroko mě nebere. Vůbec nevím proč bych tam měla jezdit a ani mě to nezajímá. Je tam vedro. Myslím, že své cestovatelské plány si dokážu zorganizovat sama.

Svým způsobem mě tvá averze vůči Rumunsku vůbec nezajímá. Cestopisy o Rumunsku mě zajímají mnohem víc a to proto, že bych se tam též ráda podívala.

bubo

plechovkar: A kto sa chodí do Rumunska učiť? Väčšina ta chodí jazdiť...

Osobne sú mi rumunské Karpaty sympatickejšie, ako sladučké rakúske Alpy...

plech: Niekto tu spomínal, že sa máme učiť v RO?

MISII
ja netvrdím, že v SR je to naj... učme sa ale inde a nie v RO

plechovkar : tot konkretny pripad zo slovenska chalan bural na motorke rozbita hlava krvy ako na jatkach okoloiduci vodici sa snazily pomahat ako sa len dalo ... sanitka prisla na druhe zavolanie aj to po dlhom case...kludne presla okolo ked uz konecne zastavila a lekarka prisla k skaredo zranenemu motorkarovi bez tasky pozrela sa na neho a isla znova do sanitky pre tasku a cas bezal ...TAK TOTO JE PODLA TEBA NORNALNE ??? a toto nestalo v rumusku ....

cendina - v RO, Maroku a v N som bol, takže si dovolím aj kritizovať, aj chváliť

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:30)

AMIS: Slobo sa práve hrkotálkuje na tom svojom kostitrase smer Nórsko, a prehlušený svojimi vytunenými laufami nepočuje tvoju ponuku.

Inak neviem, či nespomínal že keď jeho kamión prepadol Laponský útočný gang v sanitke nefungovala klimatizácia...

Jéééééžiš. Ať si každej chodí kam chce a kdy chce. Dyť je to úplně jedno. To že se tu píše hlavně o Rumunsku - no tak to asi zajímá víc lidí než jiný krajiny a co má být.

Plechovkar: trápí tě to - napiš cestopis ze své cesty na motorce třeba z Maroka nebo z Norska a přilep to na motoride. Vyrovnáš skóre a bude to jistě plodnější způsob změny než tato debata.

Víš jak: kecy nemaj cenu, ukázaná platí. A kritizovat něco co neznáš a nezkusils je dost slušný způsob jak ze sebe dříve nebo později udělat ***** . Lepší je kritizovat něco co opravdu dobře znáš a víš proč to kritizuješ.

Slobo pochváľ Nórsko , člen Norsko pochváľ sa sám

cendina
samozrejme, choď ale aj do Nórska, ale napr. aj do Maroka - tam som videl kopu offroadakov v horách v Atlase

raptor
trošku sa blížime k pravde, začína byť teplejšie - súhlasím s tým, že blízko SR nezoženieš tak lacné hory, kde si môžeš robiť čo chceš. Nehovorme ale o civilizovanej krajine, kde by sme asi SR radi mali, RO asi náš vzor by nemala byť,

Upravené 3 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:27)

plechovkar norsko tu nikto nechvali preto lebo je tam vsetko strasne drahe a priemerny slovensky turista ktory si moze dovolit 1-2 dlhsie dovolenky mimo republiku radsej pojde 3x do rumunska ako raz do norska

apropo cestovanie na divoko, mozes si byt isty, ale absolutne isty ze v rumunsku sa da cestovat aj na zapadny sposob, (aj ked mne to pride ako bozkavat sa cez sklo) spat kazdu noc v slusnom a cistom penzione, stravil som tam dokopy nejake dva tyzdne a za ten cas sme nemali ABSOLUTNE ZIADEN NAJMENSI PROBLEM S NIKYM A NICIM

ale je mi jasne ze pre teba osobna skusenost ludi ktori tam fyzicky boli, videli a skusili je aj tak menej ako pikoska z ciernej kroniky na ceskom serveri

plech: Keď si v Nórsku bol a páčilo sa ti tam, pokojne ho pochváľ. Ja mám ale pocit, že radšej hodnotíš krajiny v ktorých si nebol a udalosti, o ktorých nemáš tušenie.

Ak sa nemýlim, niekde si napísal, že nakupovať chodíš do Rakúska. Kua a nebolo by lepšie, keby si si do niektorej vysnenej krajiny presťahoval aj postel?
Že nedá sa, lebo si len Slovák, lebo nie si dokonalý Švajčiar, Lichtenšteinec, San Marínec?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vadim (16.09.2009 10:22)

plechovkar: jasně že splnila Rumunsko je skvělý. Já tam taky chci

Jasně chce to pozitivní myšlení

to čo si vymenovala: kde se nestřílí, kde platí zákony, mají vládu, mají nemocnice, mají úřady i policii co hlídá pořádek v zemi, dá se tam koupit jídlo, pití, nocleh - myslím, že to platí na všetky krajiny sveta a pritom nie sú civilizované.
nerozumiem ale veľmi rozdielnemu pohľadu očami turistu a motorkára

pilgrim - na to norsko ma naviedla centina a nezabili tam teraz cigáni človeka

myslím si ale, že táto téma účel splnila

Upravené 1 krát. Naposledy upravil plechovkar (16.09.2009 10:17)

Plechovkár, a prešo si namiesto "prečo nechodím do Rumunska a podobných krajín" neotvoril tému "prečo chodím do Norska a podobných krajín"?

plechovkar: protože tam furt leje a při překročení rychlosti o 10 km/hod zaplatíš pokutu 1500 norských korun (což je cca 7 až 9 tisíc českých), silnice tam jsou úzký, je jich málo a občas na nich potkáš divný zvíře s parožím na hlavě.

Motorkář je vlastně chodící meteorologická stanice jehož hlava se jak slunečnice furt votáčí za sluncem. Z toho obrovskýho množství motorkářů je jen pouhý zlomek takový pacienti, aby rádi jezdili v dešti V Rumunsku je toho sluníčka přeci jen víc než v Norsku

plechovkar: reaguješ takto, protože se na Rumunsko nedíváš ze sedla motorky. Je velký rozdíl koukat se na zemi z pohledu turisty, z pohledu zaměstnance na služební cestě a stejně tak z pohledu motorkáře.

Rumunsko je jako země zaslíbená. Splňuje veškerá kritéria stále hladové duše motorkáře po intenzivným prožitku, po něčem novém. A přitom je to civilizovaná země kde se nestřílí, kde platí zákony, mají vládu, mají nemocnice, mají úřady i policii co hlídá pořádek v zemi, dá se tam koupit jídlo, pití, nocleh. Ale na motorce, kdy všechny tyto vymoženosti (bez ohledu na jejich kvalitu) zmizí za bílým pruhem silnice, se v této zemi přeneseš do pohádky tisíce a jedné noci a užíváš si něco co se v Rakousku zažít nedá. Tam někde v tom nejskrytějším koutku srdce se měníme na objevitele, prospektory a i když jezdíme po cestách již dávno objevených, v Rumunsku na to dokážeme podstatně snáz zapomenout než v akurátním, civilizovaném, přesně nalinkovaném Rakousku.

Ovšem opět je to jen na individuálních přestavách každého z nás. Někdo dá přednost Rakousku a do krve by se se mnou hádal, že jiné země nad ni není.

cendina - bol som v norsku, asi potvrdia všetci, že je to z pohľadú prírodných krás veľmi zaujímavá krajina, kto má záujem, môže mimo civizácie cestovať
prečo tu nikto nepochváli Norsko? Ku všetkých čo ho budú chváliť sa rád pridám lebo mám odtiaľ len pekné dojmy