Dufajme E-09 a TKC zlacneju

no ludia mne je s toho pomali do placu a to som posledneho pol roka robil vsetky soboty aby som si mohol kupit novu masinu a teraz ked dukatiky su a mam nieco kupit tak sa nebudem mat kde vozit ja to idem asi vsetko prepit

Superflanker, mohol si to napísať až po sviatkoch tešil by som sa ako keď si podáš tiket a až do zlosovania rozdeľuješ lóve Pár dní som mohol byť za chytrého

Som sa nad tymto trocha hlbsie zamyslel a dosiel som k nazoru, ze ked sa preveziem polnou cestou a nic pri tom neznicim, nevyhubim nijaky zivocisny druh a nikomu neublizim, tak som sa trestneho cinu nedopustil. Vyplyva to podla mna z toho, ze trestny cin musi mat znamky trestneho cinu a musi byt pre spolocnost nebezpecny. Cize ked ma znamky trestneho cinu, ale nic som neohrozil, tak moje konanie nebolo pre spolocnost nebezpecne a tak som trestny cin nespachal. V trestnom zakone sa pise:
Prečin je
a) trestný čin spáchaný z nedbanlivosti alebo
b) úmyselný trestný čin, za ktorý tento zákon v osobitnej časti ustanovuje trest odňatia slobody s hornou
hranicou trestnej sadzby neprevyšujúcou päť rokov.
(2) Nejde o prečin, ak vzhľadom na spôsob vykonania činu a jeho následky, okolnosti, za ktorých bol čin
spáchaný, mieru zavinenia a pohnútku páchateľa je jeho závažnosť nepatrná

V povodnom trestnom zakone bolo pisane:
Trestným činem je pro společnost nebezpečný čin, jehož znaky jsou uvedeny v tomto zákoně.

Čin, jehož stupeň nebezpečnosti pro společnost je nepatrný, není trestným činem, i když jinak vykazuje znaky trestného činu. Stupeň nebezpečnosti činu pro společnost je určován zejména významem chráněného zájmu, který byl činem dotčen, způsobem provedení činu a jeho následky, okolnostmi, za kterých byl čin spáchán, osobou pachatele, mírou jeho zavinění a jeho pohnutkou.
Toto uz sice neplati, ale ta nova formulacia znamena v podstate to iste.

Aj tak si nemyslim ze je to koli devastujucim motorkarom. Vela ochranarov sa im panom drbalo do Koprovej, Tichej a barsjakej doliny a videlo im do kseftov s drevom a podobne.

treba predat masiny, dobre pribrat, uhnat si vysoky tlak, rozboliet chrbat, nejaka cukrovecka a chodit po dochtoroch a vsade hovorit: Viete bol som endurak, potom nas zacali kriminalizovat, prestal som s tym, pribral bez pohybu, ochorel...a teraz nech mi tento debilny stat plati lieky a navstevy po dochtoroch, . A treba chodit casto a stale dokola mliet to iste a davat si vsade ziadosti na prispevky na socialku na poistovne a vsade im o tom endure drbat, nech ich psov vsetkych prekoti. Lenze kto z nas chce byt stary tucny vypelichany kocur co si nemoze ani zasnorovat botu ?....ako ten zakonodarca.

Pajo:

A.1 Poľnohospodárska pôda
6. Trvalé trávne porasty
a) pozemky trvale porastené trávami, pri ktorých hlavným výťažkom je seno (tráva), aj keď sa náhodne spásajú,
.
.
A.2 Súčasti poľnohospodárskeho pôdneho fondu

1.poľné cesty,
2.plochy so zariadením pre vodné závlahy,
3.vodné toky a kanály hydromelioračného charakteru,
4.vodné nádrže a rybníky slúžiace na závlahové účely,
5.poľnohospodárska účelová zeleň,
6.poľné hnojiská, kompostiská, silážne jamy, močovkové záchytky,
7.hrádze slúžiace na ochranu poľnohospodárskej pôdy pred zamokrením a záplavou,
8.ochranné trasy proti erózii.

Ešte stále si to myslíš?

"zákaz vstupu poľnohospodárskym zvieratám". Kravy , ovce nám ukázali cestu. Jazdiť po lúkach nie je obmedzené týmto zákonom. Teoreticky keď sa napája lúka z lúkov cez úvrať ,môžem jazdiť bez porušenia tohoto zákona

Krtko má niekedy dojem, že sme si 17.november tuším ani nezaslúžili.

Napad z diskusie na SME.sk :
"Výzva
Milí Priatelia. Táto téma novely trestneho zakona ma donutila zaregistrovať sa na sme a pridať názor+ návrch. Bývam pod pohorím Vtáčnik, mam ho prechodene krizom krazom, aspon jeho centralnu cast, a to na bicykli, peso, aj na lyziach. Niekolko krat za rok, hlavne pri nedostatku casu si pomozem autom pri nastupe na vylet. Moralne som s tym vysporiadany, z oblasti vela krat odnasam odpadky/ bordel, a hlavne posledne 2,3 roky tu prebieha intenzivna tazba prakticky aj v zime(ked je malo snehu) a oblast je plna tazkych strojov. S lesnikmi som problem doteraz prakticky nemal, horsie to je s polovnikmi a s polovnou strazov. Oni si niekedy myslia, ze zastupuju v horach asi vsetky represivne zlozky v tomto state. K uvedenemu zakonu chcem povedat asi toto: Pravdepodobne bude velmi tazko vykonatelny, kedze personalne bude tazke zabezpecit kontrolu plosne. Pravdepodobne silu tohoto zakona pocitie ludia individualne, ked narazia na prehnane aktivneho lesaka. Ak by sa zakon mal vyuzivať na monitorovanie oblasti, kde sa mlady ludia chodia cez leto vyvažať na skutrikoch a autach v ramci nudy, bolo by to vyborne. Jednoznacne do lesa chodia ludia na autach z velmi roznych dovodov a rozne casto a to tento zakon nedefinuje a preto je zly!!! Ako mozne riesenie by som navrhol jeden sposob, ktory sa niekolko krat osvedčil už v čechach. Mali by sme vsetci na seba napisať samo udanie policii( e-mailom) a to asi(nie som pravnik) nasledovnym sposobom. Vec: Návrch na začatie trestneho stihania z dovodu porušenia trestneho zakona XY. Dovod: Týmto sa priznavam z porušenia zakona XY o vstupe motorovym vozidlom do lesa, a to konkrektne na vozidle XY ktorym som dna 21,12,2008 o 16,00 neopravnene vstupil na uzemie CHKO Vtačnik a odviezol sa po chatu Vrvrava 700mnm a späť. Svedok trestneho činu: XY. Podla zakona by mala policia predvolať na vypočutie svedka aj pachateľa a spísať minimálne zápisnicu z vyšetrovania a rozhodnuť čo ďalej. Keby sa nas nazbieralo niekoľko tisíc( ako sa to stalo v čechách) ukazali by sme, že ten zakon v tomto znení je nevykonaťelny a nezmyselny. Samozrejme realne je iba hromadne samoudanie, čiže k jednemu by sa pripojili dalšie tisíce, aby to malo silnu demonštratívnu hodnotu, pričom sa nesmie zabudnuť na to že by možno nakoniec aj prebehli nejake ukony, ale to je malo pravdepodobne. V čechach mal tento sposob 100percentný výsledok, zakon sa zmenil. Poznate niekoho, najlepsie pravnika, alebo občianske združenie, ktory by to vedel elektronickou formou zorganizovať? Prehlasujem, že idem do toho."

Len kto budu ti prvi, co si mozno zliznu aj basu?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Jano (22.12.2008 14:23)

co sa tyka reakcie verejnosti, neviem ci bude cisto pozitivna, lebo nejedna sa len o motorky a je to riadne pritiahnute za vlasy. Aj nemotorkari sa budu len musiet spoliehat, ci sa to bude tak prisne brat a dotahovat ad absurdum. Proste bananova republika. Zasa bude vela ludi zavislych od toho, ci niekto bude alebo nebude chciet ebat. A nie len motorkarov.

tragikomicke je, ze beznych ludi kriminalizuje zakon z dielne cloveka, ktory je vlastne starokomunisticky dedo, VEREJNE usvedceny z opakovanej lzi, jeho vyhovorky senilnym hlasom su tak trapne. Cize slusneho obcana za vstup na polnu cestu moze kriminalizovat hentaka ludra. Ked hento moze byt tvorca zakonov tak na motorke mozem vliezt aj do lekarne. Je to ABSURDNE.

DarkSide: vsimol som si ze si vnimavy. Ja nemam problem podriadit sa aj nezmyselnosti. Je vsak potrebne brat v uvahu ze neznalost zakona neospravedlnuje a zakon plati na vsetkych rovnako.

A tym padom je aj z mojho otca prdkajuceho na simsoniku na huby pachatel trestneho cinu.

Tak ako moje stretnutie v lese s lesnikom (sam som nim chcel byt mal som stareho otca horara a stravil som s nim v lese cele detstvo) doteraz prebehlo pozdravom a pokojnym odpufkanim dalej, tak to moze byt aj uplne ine ak sa clovek stretne s nejakym strasne aktívnym vykladatelom a zastancom prava a zakona.

A to ze su extremy tak tomu ver. Ako na strane motorkarov pretekajucich sa po lesoch tak aj u lesnej straze ci PZ.

Nechcem sa dozit casu ked sa stane to, co som pisal vyssie - kvoli takejto hovadine mat zapis v registri. U mna to znamena jedno - zapis = dovi dopi....kvoli tomu, ze pojdem co i len na babete na hriby pridem o pracu. Nie sme v Absurdistane?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 11:07)

Kde je ta peticia co mam podpisat?

superflanker, neverím že tvojho otca niekto zatkne a zatvorí za to, že pôjde do lesa na huby. Rovnako neverím, že sa to stane tebe. Ak som z iných diskusii pochopil dobre, si vojak. Na vojne sa často a s úspechom používa inštitút kolektívnej viny. Lebo je to produktívne a často jediné účinne. Jedinec nemá šancu, ak mu traja ľudia robia zle a ďalších tridsať ich kryje. Tak sa potrestajú všetci a oni si potom urobia poriadok sami medzi sebou.
Však každému muselo byť jasné, že to príde. A prišlo. Od účinnosti do vykonávania ale ubehne nejaký čas. Ak do toho času si dokážete urobiť poriadok vo vlastných radoch, neverím, že sa ten zákon bude vykonávať zvlášť prísne.

Doplnené: už ste v extrémoch, v ktorých sa problem nerieši. Len uvolňuju emocie.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DarkSide (22.12.2008 10:40)

MarekZ: vsak o to ide. Bzeny clovek bude za zlocinca. To je presne take opatrenie ako by kvoli strelcom na Babe dalai zakaz vjazdu motocyklom cez horske prechody. Na hlavu.

Presne ako pises. Rad by som videl vymozitelnost tohto prava na mieste. To bude mat dotycny katastralnu mapu s GPS lokalizaciou aby mi ukazal resp. nasledne dokazal ze som uz vstupil na hranicu lesneho ci polno-pozemku?

Ma to vsak este jednu zaujimavu suvislost a tou je prave preklasifikovanie priestupku na trestny cin. Mnohí mate decka, a decka su decka. Aby niekomu nahodou neprislo predvolanie ze dieta spachalo trestny cin.

Ak bude trestne zodpovedne - 18 rocný fagan a prebehne cez polnu cestu - podmienka. Podari sa mu to este raz - odsudenie?

V 22 rokoch hlada robotu. Hold smola vsak vy mate zaznam v registry. A bude im to u prdele ze len za to ze prebehol po lese na babete. Zaznam je zaznam a chovajte si decko do 26tky.

superflanker: tvoj tatko nikomu a nicomu neskodi, doplati ale na tych, ktori sa nevedia spravat.
Tento zakon prinesie dost kuriozit, idem autom, chcem sa otocit na ceste, ktora je uzka, musim si preto najst miesto, kde je nejaky vyjazd na polnu cestu a otocit sa tam. Akonahle sa dostanem autom na polnu cestu, tak som sa dopustil trestneho cinu. To iste bude platit asi v kazdom pripade, kde nebudem na vyasfaltovanej ceste, ktora je v katastri alebo neviem kde vedena ako cesta. Akonahle to bude nieco ine, tak som v riti. Uplne super riesenie, narod kriminalnikov.

DarkSide: skor som narazal na to, ze u nas sa nenosi a ludia nechapu, ze "ak niekomu beru slobodu, nepytaj sa, komu ju beru. Tebe ju beru." Aj ked na priklad s motorkami v lese sa to nehodi, tam nejde o slobodu, pretoze to uz bolo zakazane. Skor ide o to, ze to je teraz trestny cin. Ako keby bolo trestnym cinom fajcenie na zastavke autobusu, pretoze pokial je to priestupkom, tak na to kazdy jebe. To je chore uvazovanie.

Pani to chcete povedat ze verejna komunikacia je No Man's Land?
Nikto tu neobhajuje zavodenie po lesoch ako alternativa MX tratiam. Ide jednoducho o prejazd, presun po lesnej ceste.

Moj otec je vasnivy hubar. Stravi v lese v case hubarskej sezony denne x-hodin. A presuva sa tam na simsone. Svoje miesta ma aj 10-15km hlboko v lesoch. Chcel som mu kupit nieco silnejsie, nech ho to vladze potiahnut aj do lepsieho kopca. On vsak nechcel. Ked je spadnuty strom cez cestu, prehodi simsonika alebo potiahne popod a prdka dalej. Koho ohrozuje?Aky podny kryt devastuje? (nechodi pomedzi porast ale po ceste do pol kolies vyjazdenej LKTckami). No a tento clovek iducky na hriby bude od noveho roka pachatelom trestneho cinu...no jednoducho uasne.

V paralelnej diskusii jozo13 hodil linky na chalanov z okolia LM ktori tam nahadzali foto z hrebenoviek a zavodenie v CHKO - toto je podla mna nepripustne...a nie presun po lesnej ceste.

---doplnene---

egres: ked si niekto kupuje motorku vyslovene do lesa, a jazdi (nie na MX trati kam patri) a ked si niekto kupuje motorku, ktora lesom dokaze prejst a sem tam prechadza lesom, (nie jazdi) je v tom rozdiel?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 10:19)

Superflanker: Niekedy slepý vidí lepšie ako vidiaci.Všetko môže byť o kompromisoch a tolerancii a to sa na Slovensku príliš nenosí.Veď čítaj všetky príspevky už toľkokrát rozoberanej témy motorka v lese.Čistý radikalizmus.Kúpim si motorku do lesa a to znamená že tam budem jazdiť .

ja teda vonkoncom nepatrim k bahniakom a napriek tomu som z toho zdesene, lebo tak ako som to pochopil, tak ak zastavim vedla cesty na 5 minutovu pauzu, pacham trestny cin, ak prejdem po polnej ceste k nasim vinohradom, pacham trestny cin, ak pojdem k priehrade, kde je asi 10 metrov cesta cez pole, pacham trestny cin. Ja teda neviem, ale napriek tomu, ze jazdim veterana, tak sa ma to dotkne paradne a brutalne to pokazi moje turisticke vylety.
Bude existovat este vobec miesto, ktore nie je zaliate asfaltom a mozem nan vojst co i len jednym kolesom?

Marek, píšeš: "Toto je nasa tragedia, ked sa ma nieco netyka, tak to mam na haku."
Tak je to ale aj tu. Ak niekoho niečo trápi a otvorí k tomu tému, lebo to chce riešiť alebo len poznať názor iných, tak každý tretí príspevok je: "Ja mať tvoje problémy."

Jazdu v lese budeme poznať už len z fotografií, ale s tou poľnou cestou to naši politici zabili
Na tej poľnej ceste kto bude kontrolovať povolenia??

MarekZ + Dark Side , veľmi pekne napísané , s pochopením oboch zúčastnených strán .

Jano: mne ten zakon prekaza, aj ked z ineho dovodu ako tebe. Pre mna je jazda po cudzom pozemku bez povolenia nehoraznost. Pride mi to rovnake, ako keby sa niekto prehanal po mojej zahrade.

Možná to krtko až tak plocho nevidí a možná len okopiroval tu používaný plochý pohľad.
Les, pole, ochrany prírody... Kto škodí viac, kto menej... Lenže na ľavú strani rovnice sa stále zabúda dosadť konštanta, že všetko je súkromný majetok niekoho. Od vášho dvora či záhrady sa líši len tým, že nie je ohradený.

Tusim v SME som o tomto cital zaujimavu diskusiu, vela nazorov od ludi, ktori poculi o tom, ake je to v lesoch zle, ze vsade motorky a stvorkolky nebezpecne pre turistov a pre zver. Takychto nazorov je velka vacsina, mame taku narodnu povahu. Skuste sa spytat znamych, ci su za to, aby bolo jazdenie autom alebo na motorke po lese trestnym cinom. Dovolim si tvrdit, ze najmenej 80% opytanych to schvali. Zdovodnovat to budu najcastejsie tym, ze motorky do lesa nepatria, ze tak tym kurvam motorkarskym treba, ked jazdia ako prasce po cestach ako asi jazdia po lesoch, ze nemam motorku, tak sa ma to netyka a preto to schvalujem. Toto je nasa tragedia, ked sa ma nieco netyka, tak to mam na haku. Ked to je navyse voci nejakej mensine alebo je v tom trochu zavisti, tak sa to ludom paci duplom. Co takto zakazat offroady na cestach alebo SUVecka? Kolko zadubencov by bolo za? A to mozno len preto, ze existuje hlupe klise, ze sa v tom vozia len arogantni mafiani a zlodeji. Vsak ked si na take auto nedokazem zarobit ja, tak vsetci, co ho maju, musia byt automaticky zlodeji, nie? Takychto nazorov a ludi je velmi vela a nikdy nepochopia, kam takyto pristup vedie.
Tu ale nejde o nejaky novy zakaz, je to len sprisnenie uz existujucej sankcie. To, co bolo doteraz len priestupkom sa stava trestnym cinom. Otazkou je, ci sa to nedalo urobit inak. Podla mna dalo, ale je jednoduchsie nechat tlupu pomaly nesvojpravnych poslancov odhlasovat zmenu zakona ako dosledne vynucovat a vyuzivat existujucu upravu. Stat tu plata jednu svoju chybu a nemohucnost niecim inym, nejde o to, ci to bude v praxi fungovat a ako, ale o to, aby mohol niekto hlasno rozpravat o tom, ako zase co zakazali. Je to primitivna hra o hlasy, co si myslite, bude polovica volicov tlieskat tomuto opatreniu alebo nebude? Lenze ked je podpora volicov taka ako je teraz, tak je vsetko v najlepsom poriadku. Vsak o co ine ide?
Teraz maju v rukach odporcovia jazdenia po lesoch silnu zbran, myslim si, ze budu preto agresivnejsi. Po par pruseroch si vylobuju statut verejneho cinitela pri vykone svojej prace a potom to zacne byt pravy rock&roll, pretoze ak sa postavi do cesty s umyslom zastavit motorku a bude musiet uskocit, tak je to utok na verejneho cinitela so zbranou, co je takmer ista basa. Chuji su na oboch stranach rozdeleni s rovnakou hustotou, stalo by sa to, aj keby sa po lesoch jazdilo zodpovedne a s toleranciou? Mozno nie, mozno ano. Len chuji na druhej strane su vacsie psy a vacsi pes vzdy jebe.
Osobne nie som zastancom jazdenia po lesoch, ale supnut to medzi trestne ciny povazujem za vyraz nemohucnosti a hluposti. Keby som mal vlastny les, tak by som mal snahu sa dohodnut na podmienkach, kedy, kto, na com a kde bude moct jazdit v mojom lese. Tito ludia by dohliadali na dodrziavanie pravidiel, lebo keby to tak nebolo, tak by som to zakazal plosne. Neverim tomu, ze to lesu nejako velmi skodi, urcite menej ako odpadky popri cestach. Dost som sa tento rok motal po lesoch, motorky som pocul naozaj len parkrat z dialky, zato bordelu, plastovych flasiek, stavebneho odpadu a pod. som videl tony.

tonyy: lenze teraz vadi kazdemu secko, bolo moc reforiem, moc privatizacii za korunu. Jasne to vidis, ze na lazoch kde sa nezmenilo toho moc, ludom ani nedurak nevadi.ale ked si tam kupi chalupu nejaky predrazdeny mestiak, je to v riti. On tam chce zrazu rezervaciu, krojovanky, kravy s maslami.

Tony, mna bavi "objavovat" a nie jazdit dokolecka...

Napadlo ma niečo.V mladosti sme sa chodili vyblázniť do štrkových jám (teraz Draždiak)a nikomu to nevadilo.čo takto prenajať,alebo kúpiť nepoužívaný kamenolom,zavážku,smetisko,pieskové alebo štrkové jamy,tankodrom.Vzorom je kopec v Petržalke,na ktorom celkom slušne ryžujú.

Aj v tejto teme pekne vidno ako "asfaltovym" motorkarom tento zakon neprekaza, dokonca ho podporuju. Lebo ich sa to nedotyka, off road jazda im nic nehovori, je im to prinajmensom jedno.
"asfaltovy": spomente si na nedavnu temu o tom ze EU chce zakazat moto s velkym objemom, niektorych vas skoro porazilo. Ziaden endurak to tam nepodporoval. Pritom im to mohlo byt jedno, na enduro staci aj 250ccm. Kolegovia spolumotorkari.

egres:vidis to troska plocho resp. krtko to tak vidi? ci nevidi? alebo nechce vidiet aj kontext?

Krtko si kúpil BVP -čko a kedže žiaden zákon výslovne nezakazuje jazdiť po zahradách a dvorčekoch motorkárov, ktorí jazdia po lese bude tade jazdiť a utrum.Veď načo by si potom kupoval BVP keď nemá na ňom kde jazdiť:?

Aky areal alebo enduro okruh? Tocit sa dokola, aj ked trat bude dlhsia ako mx trate Mozno na preteky. Off road je pre mna to, ze som niekde zisiel z cesty (asfaltovej), presiel niekadial, dostal sa niekam a potom som zistoval kde som. To uz nebude, ziadny okruh, alebo enduro lokalita to nenahradi. Fertig Mariska.

Mna by zaujimalo len jedno.
Preco to zmenili na Trestny cin?


Je to naozaj pre ochranu prirody? Alebo na ochranu "zlodejov dreva"?

Lesy patria kazdemu (Ak ich nema kupene sukromna osoba). Zachvilu nebudeme moct do lesa ani vkrocit?

Je to v poriadku ze sa takyto zakon prijal? Nieje to zasah do slobody?

bedna: aby si dostal od majitelov pozemkov povolenie,potreboval by si vela bananov. a tu nejde ani tak o to,ze behaju motorkari po lesoch..na to sa stat kasle,ale nekaslu sa ti,co tie pozemky dostali za korunu a vadi im,ze im tadial niekto beha..

Upravené 2 krát. Naposledy upravil barlac (22.12.2008 9:31)

asi fakt bude treba kupit nejaky maly pozemok niekde kade sa jazdieva. a potom povies ze ide prave tam a musis ist po polnych lebo nemas znacky a na cestu nemozes

bolo by este risenie komplexne, vytvorením oficiálnych endurackych okruhov alebo lokalit, ale to pri rozdrobenosti vlastnikov pozemkov a kvanta povoleni nevidim ako realne, vzhladom. Je to smutne, ze v takejto lesnatej krajine, nie je mozne legalne jazdit enduro a nelegalne uz tiez nie, dokonca ani tam, kde neboli problemy.

slovensky narod je ako opice stale sa chce po niecom ,alebo niekom opicit. ked pocuvam nazory aj tu na fore je mi na ako by slovak ani nemal svoj rozum.stale tu citam v nemecku toto v anglicku tamto.nedavno sa tu preberalo celorocne povine svietenie,ako priklad bolo uvedene rakusko,ale co sa nestalo v rakusku to zrusili.
a co je najviac smutne,ze motorkar ,co by mal byt zasadne proti takemu zakonu ,to schvaluje a nepripusta ani len kompromis.to slovak nieje ani na takom stupni ,aby si tu vytvaral svoje zakony??asi zacnem rozdavat banany..

na Slovensku ma veru už len máločo prekvapí.

riesenim by bol vlastny enduro pozemok a tam jazdit, Druhym riesenim je kupit fliaciky, apson podiel co najdalej od ciest, alebo mat v prenajme. Za vykonom vlastnickerho prava moze obcan pouzivat lesne cesty. Inak poviem na rovinu je to v prdeli a sanca je len v par lokalitach, kde sa to doteraz bez problemov akceptovalo. Aj to len dovtedy, kym sa to niekomu neznepaci anepojde po tom a to budeme este radi, ked nas najprv upozorni,skor nez to rovno nahlasi. nevidim to ruzovo, uvidime ako sa to bude vykonavat v praxi a prve medializovane pripady. ceny endur a stvorkoliek idu tym padom na cenu bicyklov. So zakonom uz nikto neppohne, skor by som siel do peticie za zrusenie poslaneckej imunity tym ozraleckym imbecilom.

les kupis za "par korun" ale drahe je platit za to dane a najme starostlivost...

Odznela tu otazka ci aj polna cesta je polnohospodarsky pozemok.
Pozrite si prilohu zakona č. 162/1995 Z.z. -o katastri nehnuteľností a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam (katastrálny zákon)v znení zákona 222/1996 Z.z. a zákona 255/2001 Z.z.

Tu: www.geodesy.gov.sk/wwwzakon/79-96/79-96-1pril.htm

Polna cesta je chapana ako súčasť poľnohospodárskeho pôdneho fondu.

Podla toho sa mozeme pohybovat po pozemkoch C.( Nepoľnohospodárske a nelesné pozemky ).

SADLATY: mozem len suhlasit. na inych forach insie nepocut len aky je ten zakon dobry lebo sa to uz neda vydrzat so stvorkolkarmi a motorkarmi ktorym nie je ani CHKO svata. Este par incidentov na Babe a mozeme cakat taku peknu okruhlu znacku s preciarknutou motorkou pred kazdym horskym prechodom alebo co len troska klukatejsou cestou.

Stahujem sa do Rumunska. (kym to nedorazi aj tam)

taky les 500x500m v hornatom terene asi nebude lacny? alebo prenajom?

Chcelo by to vlastny kus lesa, potom je uz lahke byt kamos aj s miestnym polovnickym zdruzenim aj s lesakmi. Dalo by sa to potom asi lahko uhrat na vynimku aj na okolite pozemky, nieco za nieco.

superflanker :Asfalt prenecham samovrahom na jogurtoch a motardoidnym drifterom.

... u nas zakony ani zdaleka nepostihuju taky okruh priestupkov ako na vo vyslepych ekonomikach (západ). A tot ako pisal superflanker - to iste pride aj na cesty, tento zakon, ktori teraz pride, to je len taka priprava... bude aj horsie (ale podtatne bezpecnejsie) na cestach, takze naozaj nam budu stacit vsetkym 50 kubikove skutriky a jednoducho sa s tym zmierime. Len to budeme mat vsetci dochodkovy vek. Svojou drbnutostou si to Slovac sama privola - a taki borci ako Zitny za volantom a im podobni na vsetkych druhoch dopravnych prostriedkov.
Svajciari napr. po prichode na SR povedia, ze je to ako u nich - ale pred 30 timi rokmi

"Polnohospodarsky pozemok" je aj polna cesta?

superflafla... mozme to rozobrat cez sukromne spravy, respektujuc bednovu poziadavku

Zákon Slovenskej národnej rady č. 100/1977 Zb. z 20. decembra 1977 - O hospodárení v lesoch a štátnej správe lesného hospodárstva

Užívanie lesov občanmi

(1) Každý môže vstupovať na lesné pozemky a do lesných porastov, zbierať pre vlastnú potrebu lesné plodiny a raždie; pritom je povinný les chrániť, zachovávať v lese potrebnú opatrnosť a nerušiť lesné prostredie.

(2) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva alebo s jeho súhlasom užívateľ môže zakázať, prípadne obmedziť užívanie lesov uvedené v odseku 1, ak to vyžaduje ochrana lesov alebo iné dôležité záujmy spoločnosti; na konanie o vydávaní a odvolávaní týchto zákazov a obmedzení sa nevzťahujú všeobecné predpisy o správnom konaní. Tieto zákazy a obmedzenia sa určujú na obmedzený čas a musia sa vhodným spôsobom zverejniť. Zákazy vstupu na lesné pozemky alebo iné obmedzenia pri užívaní lesov ustanovené osobitnými predpismi alebo podľa nich vyhlásené zostávajú nedotknuté.

§ 18 Užívanie lesov organizáciami podľa osobitných predpisov

(1) Pri činnostiach vykonávaných v lese podľa osobitných predpisov, 9) na ktoré podľa zákona o lesoch alebo tohto zákona netreba povolenie, sú organizácie povinné oznámiť rozsah a účel týchto činností najmenej 15 dní pred ich začatím orgánu štátnej správy lesného hospodárstva a užívateľovi lesa.

(2) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva môže obmedziť, prípadne inak upraviť vykonávanie činností uvedených v odseku 1, ak to vyžaduje ochrana lesov alebo iné dôležité záujmy spoločnosti.

§ 19 Zákaz niektorých činností v lesoch

(1) V lesoch sa zakazuje:

1. zakladať oheň a táboriť mimo vyznačených miest a v čase zvýšeného nebezpečenstva vzniku požiarov fajčiť,
2. vchádzať a stáť s motorovými vozidlami, !!!!!!!!
3. pásť dobytok a umožňovať výbeh hospodárskym zvieratám do lesných porastov,
4. zakladať skládky, znečisťovať les odpadkami a odpadmi,
5. vykonávať terénne úpravy, stavať ploty a budovať chodníky,
6. rušiť pokoj a ticho,
7. narúšať pôdny kryt,
8. vstupovať do lesných škôlok a oplotených miest,
9. vyrúbavať stromy, kry a vykonávať zber semena,
10. vyberať semenáčiky prirodzeného zmladenia lesných drevín.

(2) Zákazy uvedené v odseku 1 písm. a), b), e) až j) neplatia pre činnosti, ktoré vykonávajú vlastníci a užívatelia lesov v rámci plnenia svojich úloh pri hospodárení v lesoch a pri ich ochrane, alebo ak sú činnosti povolené osobitnými predpismi. 10)

(3) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva môže po vyjadrení užívateľov lesov povoliť výnimky zo zákazov uvedených v odseku 1. Na konanie o povolení výnimky sa nevzťahujú všeobecné predpisy o správnom konaní.

§ 19a Priestupky

(1) Priestupku na úseku lesného hospodárstva sa dopustí ten, kto v lesoch bez povolenej výnimky (§ 19 ods. 3)

1. zakladá oheň mimo vyznačených miest a v čase zvýšeného nebezpečenstva vzniku požiarov fajčí,
2. táborí mimo vyznačených miest,
3. používa motorové vozidlo,
4. pasie dobytok a umožňuje hospodárskym zvieratám výbeh do lesných porastov,
5. znečisťuje les odpadkami a odpadmi,
6. vykonáva terénne úpravy, stavia ploty a buduje chodníky,
7. narúša pôdny kryt,
8. ruší pokoj a ticho,
9. vstupuje do lesných škôlok a na oplotené miesta,
10. vyrubuje stromy a kry,
11. vykonáva zber semien a vyberá semenáčiky prirodzeného zmladenia lesných drevín,
12. bez rozhodnutia orgánu štátnej správy lesného hospodárstva zaberie pozemok z lesného pôdneho fondu alebo obmedzí jeho využívanie,
13. poruší povinnosť ustanovenú na ochranu lesných porastov pred zvlášť nebezpečnými škodcami alebo chorobami,
14. bez osvedčenia (§ 9 ods. 2) alebo povolenia na podnikanie 3c) sprostredkúva obchod so semenami a sadenicami lesných drevín alebo obchod s vyťaženým drevom.

(2) Za priestupok podľa odseku 1 písm. a), b), c), d), f), g), h) a i) možno uložiť pokutu do 5 000 Sk.

(3) Za priestupok podľa odseku 1 písm. e), j), k), l) a m) možno uložiť pokutu do 20 000 Sk.

(4) Ak sa páchateľ opakovane dopustí priestupku, za ktorý mu bola uložená pokuta podľa odseku 2 alebo 3, počas jedného roku od nadobudnutia právoplatnosti rozhodnutia o uložení pokuty, uloží sa mu pokuta až do výšky dvojnásobku pokuty, ktorá by mu bola inak uložená.

(5) Ak v tomto zákone nie je ustanovené inak, platia pre priestupky a ich prejednávanie všeobecne záväzné právne predpisy. 10a)



Toto platilo a plati aj teraz len s tym rozdielom ze uz sa pri poruseni tychto ustanoveni nebude hovorit o priestupku ale o trestnom cine. X-rokov dozadu bola na prvom strome pri ceste znacka zakaz vjazdu. Co vsak nemalo velky ucinok a vymozitelnost prava pri poruseni vstupu bola miziva. Preto zacali lesnici davat na cesty zavory, co troska zabralo. Ale kedze kroska sa na nejaku zavoru vyprdne a sibne to pomedzi stromy...hold treba trestny postih......


raptaku: neseer. , nie kazdy ma vylestene enduro s cestnymi slickmi a cikajucim chlapcekom... .
btw. v prislusnom odstavci sa pise: na lesnom alebo poľnohospodárskom pozemku tak kadial sa budeme vozenkat? Doma po vyasfaltovanom dvore? Si vizionar s tymi gumami


Tiez nie som za devastaciu,ale kulturny prejazd lesnou cestou, mototuristiku aj v prirode nie v asfaltovej dzungli. Asfalt prenecham samovrahom na jogurtoch a motardoidnym drifterom.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 7:26)

raptor: rozoberame tu konkretnu legislativu. Osobne nazory na lesy, zver, polovnikov, kroskarov i tazkych endurakov, turtistov aj cyklistov, hubarov a ine veliciny suvisiace s offroadom boli v inych diskusiach. Aby sme nieco vyriesili, bolo by dobre, aby sme sa drzali znenia zakonov a pravnych pohladov, lebo inak sa len zamotame ako v mnoho predoslych temach.

no veď hej ... to, že sa mi zákon nepáči, to vravím hlavne srdcom, pretože by som si občas nejakým tým lesom rád prebehol ... hlava hovorí niečo iné ... ale je aj z toho východisko ...

velka labo ja si myslim ze to torzo lesov co ostalo patri lesnej zveri ktora este je..

crossky a endura patria na do motokrosoveho arealu pripadne na polne cesty.... nie do lesov

píšem to ako právnik, hoci robím trochu iné právo ako je toto ... v princípe si myslím, že je tento zákon zbytočne príliš reštriktívny a čo je horšie, je pre riderov mimoriadne problematické zisťovať si, či práve idú jazdiť niekam, kde je to zakázané ... je to niečo podobné ako pred časom boli správy plné toho, kde sa smie, či nesmie bicyklovať ... na mnohých miestach je jasne vyznačené, kde je vjazd zakázaný, ale zase niekde stačí ak je na úradnej tabuli obce vyvesené ktorá oblasť patrí pod nejaké to ochranné pásmo a pod. a potom sa ráta s tým, že sa o tom každý, koho sa to týkalo, dozvedel a neznalosť zákona neospravedlňuje ...
... a ešte jedno ... nejako by som nepodceňoval, že sa to bude brať benevolentne ... ani mne sa takto ten zákon nepáči, ale kde je záruka, že nenarazíš na nejakého príliš horlivého "ochrancu prírody" ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PetoDL (21.12.2008 23:56)

Peto DL:
Presne nad tym som dumal, lebo tam neni napisane, ze akykolvek vjazd do lesa, ale vjazd do lesa V ROZPORE SO VSEOBECNE....bla bla...cize bod 8. novely...cize treba to nastudovat, alebo dat pravnikovi na rozbor.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (21.12.2008 23:41)

presne ako to napísal superflanker ...
z môjho pohľadu, hoci tie predpisy na ochranu prírody a krajiny alebo na úseku lesného hospodárstva nejako dôverne nepoznám, si to vykladám tak, že postih bude za miesta, kde je vjazd zakázaný na to príslušným orgánom ... odborom životného prostredia, lesníkmi a pod. a je takto aj vyznačený ... zjednodušene asi nejako takto ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PetoDL (21.12.2008 23:33)

superflanker: super, postudujem , lebo ma napadlo kupit nejaky les, najlepsie kopcovity, narobim si tam trate a bude to vybavene, co to je za opice v tom parlamente...

Všeobecne záväzné právne predpisy SR zamerané na ochranu prírody a krajiny:

www.upjs.sk/pracoviska/botanicka-zahrada...

Všeobecne záväzné predpisy na úseku lesného hospodárstva:

www.kgk.sk/Infoblok/Zakony/Z100-1977.htm

new.cyklisticketrasy.sk/index.php/znenie-lesneho-zakona...

V podstate sa touto novelou zmeni § 305 kde sa po novele vsunie 2 odstavec. V plnom zneni s doplnkom to bude vyzerat takto:

§ 305 Porušovanie ochrany rastlín a živočíchov

(1) Kto v rozpore so všeobecne záväznými právnymi predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými právnymi predpismi na ochranu exemplárov reguláciou obchodu s nimi vo väčšom rozsahu
a) poškodí, zničí, vytrhne, vykope alebo nazbiera chránenú rastlinu alebo poškodí, alebo zničí jej biotop,
b) usmrtí, zraní, chytí alebo premiestni chráneného živočícha alebo poškodí, alebo zničí jeho biotop a obydlie,
c) poškodí alebo zničí strom alebo ker, alebo ich vyrúbe, alebo
d) ohrozí chránený živočíšny druh alebo rastlinný druh, potrestá sa odňatím slobody až na dva roky.

(2) Kto v rozpore so všeobecne záväznými predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými predpismi na úseku lesného hospodárstva neoprávnene jazdí motorovým vozidlom, motorovou trojkolkou, motorovou štvorkolkou, motocyklom alebo
skútrom na lesnom alebo poľnohospodárskom pozemku, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

(3) Kto v rozpore so všeobecne záväznými právnymi predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými právnymi predpismi na ochranu exemplárov reguláciou obchodu s nimi vo väčšom rozsahu
a) získa pre seba alebo obstará pre iného chráneného živočícha alebo chránenú rastlinu, alebo vo väčšom rozsahu obstará pre iného ich exemplár,
b) pestuje, chová, spracúva, dováža alebo vyváža chránené rastliny alebo chránené živočíchy, alebo exempláre alebo s nimi obchoduje, alebo ich inak scudzí, alebo
c) zámerne odníme, falšuje, pozmení alebo inak neoprávnene použije nezameniteľné označenie chránených živočíchov alebo exemplárov, potrestá sa odňatím slobody na šesť mesiacov až tri roky.

(4) Odňatím slobody na jeden rok až päť rokov sa páchateľ potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1,2 alebo 3
a) závažnejším spôsobom konania,
b) z osobitného motívu,
c) v značnom rozsahu,
d) v úmysle získať pre seba alebo iného značný prospech,
alebo
e) hoci bol za taký čin v predchádzajúcich dvadsiatich štyroch mesiacoch odsúdený alebo bol za obdobný čin v predchádzajúcich dvadsiatich štyroch mesiacoch postihnutý.

(5) Odňatím slobody na tri roky až osem rokov sa páchateľ
potrestá, ak spácha čin uvedený v odseku 1,2 alebo 3
a) ako člen nebezpečného zoskupenia,
b) vo veľkom rozsahu, alebo
c) v úmysle zadovážiť sebe alebo inému prospech veľkého rozsahu.

Mitzo

mno zda sa, ze budeme musiet cosi na nase stroje primontovat....
[URL=img156.imageshack.us/my.php?image=xagiut1.jpg]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mitzo (21.12.2008 20:45)

alebo to hodit pravnikovi nech to cele vycuca a prelozi a hlavne najst klucky. Urcite existuju. Poobzeram sa po niekom fundovanom v tejto problematike.

matuss: dik

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (21.12.2008 20:29)

Bedna: www.zakony.sk/Main/lwDefault.aspx?Template=~...

www.zakony.sk/Main/lwDefault.aspx?Template=~...

superflanker, diky. Ale ani tieto dva nestacia, teraz treba najst zakon kde su vseobecne zavazne predpisy na ochranu prirody a krajiny alebo vs.z.predpisy na useku lesneho hospodarstva, resp co je to lesny a polnohosporadsky pozemok...

pozeral som to v zbierke, posledny datum novych veci bol 19122008 takze mozno o par dni.

pici este 3 dni naspat som sedel a whiskoval s jednym lesnikom a zaroven polovnikom, preberali sme aj jazdenie po horach, uplne zadny problem ak sa nejake veci dodrzia, mozem sa u neho informovat na kolektivne polovacky, aby sme im nekazili akcie, este mi pribalil 5 kilo cerstveho jelena a teraz takato zrada. Na ky fas to tie opice v parlamente riesia, vyriesime si to aj sami. Len to stazili a pribudne extremov, lebo jazdit sa neprestane a kkti na oboch stranach tiez len tak nevymiznu.

superflanker: ahoj, vies dat link ? by ma to kokocky zaujimalo.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (21.12.2008 20:23)

ja byvam uplne na kraji mesta, 100m od domu mam polne cesty a hradze a vseliake nespevnene cesty.rovno pred domom pole. chcel som kupit 4kolku ale takto to nebude bohvieco.

mozno ked si budem chciet zajazdit offroad,tak asi pred tam cely den presedim pri nete a budem pozerat vypis z katastru aby som vedel co je koho pozemok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil rapid (21.12.2008 20:23)

matus: 497/2008 Z. z., ktorým sa mení a dopĺňa zákon č. 300/2005 Z. z. Trestný zákon. V tej 497 je dokopy par "versov" z ktorych len jeden sa nas bytostne tyka. Takze si musis stiahnut obidva.

13 rofino - tiez ma to zaujima, snazim sa najst znenie zakona ale neviem... Neviete ake je to cislo?

nikto tu nedefinoval les
to ako ked bude predomnov zopar stromov a nahodou to budu povazovat za les tak ma zavru ?

copy> moze byt, zrovna mi hovoril kamos, ze jeho sestrenka vyhodila do kontajnera topanky a dostala 200 frankov pokutu... Neni sanca ze by sa na to doslo inak ako tak, ze to niekto videl a nahlasil.

majlou-------alebo prejdem na cestu chcem kupit horneta uz dlhsiu dobu no ale teraz to zacina byt uz realne.A nebudem musuet pocuvat a citat tie banality

matus, presne. Tam su ludia veru dost zvyknuti bonzovat. Aj danovakom ze si sused nove auto kupil, nech ho preklepnu ze zaco..
Ale vraj vrchol v tom bonzactve je Svajciarsko.

DAVIDOFF: potom ked budes mat zaznam v registri trestov to mozes vysvetlovat komu len chces...

Este by som dodal, ze to plati nielen pre lesne ale aj pre polnohospodarske pozemky. Ak to spravne chapem, tak na aute alebo motorke alebo stvorkolke a pod. mozem jazdit len na cestach alebo na svojom pozemku. Na kazdom inom pozemku musim mat povolenie ci opravnenie, inak som v riti. Je to tak? Nenasiel som znenie tej zmeny.

Ti, komu to vadi, koho ste volili? Len taka kontrolna otazka...

bonzaci fasisticki, co dodat.

z tach diskusii co som hladal, este jeden obrazok. AJ vdaka tomu miestni dojazdili.
Pozri obrázok

DAVIDOFF no vidis potom neskor to povypravas aj svojim detom aj vnukom aky zavazny zlocin si viviedol...
za to by som daval max iba pokuty,basu nie....

Tešim sa do väzenia ako všetkým väzňom vyrozprávam svoj príbeh---za aký závažný zločin ma zavreli....budem sa vozit dalej a nech biju aj 200klince na tie dosky

Prestat polovnicku lobby asi nebude zrovna lahke... Navyse v tomto pripade bude na strane zastancov zakazu stat aj verejna mienka, podla mna marny boj.

Copy;mas pravdu malo by sa nieco robit keby sa to vstahuje iba na chranene uzemia som za ale na vsetky lesy ved to je chore mala by sa spisat peticia alebo nieco obdobne asi by to nepomohlo ale aspom by vedeli ze vela ludi s tim neni spokojnych

bedna: presne tak, jedine sa nejak zorganizovat, a tlacit na nejake spravne vplyvne miesta. Jednotlivec co tu na motoride bude vykrikovat, ze aj tak ma nechytia, to je pre stat akurat lacna korist..

superflanker: a ja by som si chcel kupit motorovu jachtu a brazdit zlate piesky.

podla mna tam budu jaznit vsetci okrem dajakych lelencov

eeeeeee to sa nebude dať jazdiť ani po višliapanich polních cestách kde jazdia traktory a podobne?myslel som ze len lesy a tak budu zakazane...
tak ako toto bude fakt sila

Bedna> ved to. Ja nechcem jazdit medzi stromami po jarabine, ja sa chcem previest lesom po lesnej ceste v akomkolvek stave...

bedna: mas recht

To je problem to ze slovensko sa strasne chce drzat zapadu. Vid , hlupost povinne zimne gumy. Tie si kazdy dovolit nemoze.

hm...bude to zasa o kus veselsie. Mnohym tu splyva enduro a mx, co su dva uplne ine sudky. Musim nastudovat detaily a nejako sa zariadit. Tuto dristat nema zmyslel. Dalsi zakon, ktory miesto toho aby zavadzal urcitu rovnovahu a poriadok medzi obcanmi, /lebo aj enduraci su obcania a nie je ich malo/, tak bude robit len rozbroje a zgustnu si len horlive individua. Nemalo by sa jazdit kade tade, ale pri bohatosti nasho statu na lesy, by to mohlo byt endurackych okruhov do aleluja. hadam sa treba nejako sformovat a zacat nieco robit.

copy:no to mi uz len bude turistika - v ohrade. Alebo s endurami na stoploch len po asfalte. Asi sa zameriam skor na CZ,tam mam kontakty na vojenske priestory. Na tankodrome snad enduroplast tolko skody nenarobi.

pojazdime.....uvidime...

nuz, na echt enduro po lesoch budeme chodit ako rakusaci, pekne krasne len do vyhradenych arealov. Najblizsi je asi v Madarsku www.o-r-c-a.at , 25 Eur za den..

psycho: najdi taky zoznam aj pre cestne endura budem ti povdacny

Tu sa nebavime len o MXakoch. Prejst lesnou cestou chrochtajuc na 250 kilovom mastodonte kde vyfuk prdne dva krat za minutu je nieco diametralne ine ako mlady nevybujaceny zasran na ziletke driapajuci to pomedzi stromy.

copy ano podla vsetkeho najdrachsie v okolitych rep.

majlou: paradox je, ze nemecky pokuty su nizsie nez pokuty ktore budeme platit my podla noveho dopravneho zakona..
myslim napriklad pokuty za rychlost, za parkovanie atd.

copy take sadzby ake si spominal tam hore,keby dali 25tisic eur slovakovy tak by na to robil do konca zivota,nemci maju trosku vysiu zovotnu uroven,zarabaju 6nasobne viac ako my...
u nas sa sadzby budu pohybovat nizsie,ale keby bolo 25litrov eur, urcite by to aspon 3/4 ludi odradilo,sak kto by xel taku mastnu pokutu

Upravené 1 krát. Naposledy upravil majlou (21.12.2008 15:08)

nie je take jednoduche najst tie nemecke sadzby, tam je to totiz viacero zakonov dokopy. Jednak dopravny zakon (StVO), potom lesny zakon ("Waldgesetz"), potom zakon o ochrane prirody.
Hlavne - otazne je co je lesna cesta. Existuju predsa aj cesty, veduce lesom (ci uz asfaltove alebo nespevnene), ktore su jedinym spojenim medzi obyvanymi oblastami, alebo napriklad prijazdova cesta k hotelu.

V Nemecku je zakazane vchadzat motorovym vozidlom na lesne cesty, oznacene tabulou zakaz vjazdu, a oznacenie uzemia za chranene (Naturschutzgebiet) plati plosne. Takze napriklad tazko sa niekto bude vyhovarat, ze si chcel zajazdit po pieskovych dunach na baltickom pobrezi, lebo nevidel zakaz vjazdu - cele to pieskove pobrezie je narodnym parkom, alebo ako to nazvat.
Okrem pokut co som pisal vyssie, maju policajti k dispozicii dalsie zakony - aj zabavenie motorky, dalej mozu nariadit verejnoprospesne prace myslim az do 1000 hodin - bezne davaju 50 az 100 za podobny priestupok. Lesnici a clenovia polovnej straze maju v lesoch statut verejneho cinitela - teda napriklad ked ta v lese zastavuje, ty neuberies a on musi uskocit, je to utok na verejneho cinitela, rovnako ako keby to bol policajt. Niekedy sa na to pozriem blizsie, ked bude cas.

Strašne mi tu chýba Foresight, ten by nám to všetkým objasnil, ale tuším,že je vymazaný, alebo zmiznutý.

psycho no a ze potom nemaju kde jazdic....

barlac pýtaš sa, kde je tá kopa tých miest, kde sa dá jazdiť?

www.countrycross.sk/?mapa=view

olivo, ano, je.
Nemecke pokuty su taketo: "Die Stafen für fahren im Wald bewegen sich zwischen 20€ für das unbefugte benutzen eines gesperrten Waldweges bis über 25.000€ für fahren im NSG."

cize pokuta od 20 euro za polnu cestu po 25tis. euro za jazdu v narodnom parku. A takisto hrozi basa, pockaj, pozriem ake sadzby.

barlac nie som bahniak tak nemam v tom obraz,ale viem jedno ze v ivanke pri dunaji je!!to je asi jedine miesto co pozanm vy by ste mali poznat viac miest.
dobre napriklad pre jogurty nemame nic!!ale stastie ze sa uz robi

copy, otázka: je to v Rakúsku či Nemecku trestný čin?