This made my day

Dobrý deň.

V nadväznosti na Vašu žiadosť o poskytnutie informácie podľa zákona č. 211/2000 Z. z. o slobodnom prístupe k informáciám a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov týkajúcu sa stanoviska ohľadom vedenia motorového vozidla s vodičským oprávnením skupiny A s obmedzením na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1, Vám na základe stanoviska odboru dopravnej polície Prezídia Policajného zasielame nasledovné:

Podľa § 78 ods. 1 písm. d) zákona č. 8/2009 Z. z. o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov (ďalej len „zákon“), minimálny vek na udelenie vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1, skupiny B+E, C, C+E a podskupiny C1 a C1+E je 18 rokov.

Podľa § 78 ods. 1 písm. e) zákona, minimálny vek na udelenie vodičského oprávnenia skupiny A bez obmedzení podľa písm. d) zákona, skupiny D, D+E a podskupiny D1 a D1+E je 21 rokov.

Odbor dopravnej polície Prezídia Policajného zboru zastáva názor, že držiteľ vodičského oprávnenia skupiny A, ktoré bolo obmedzené z dôvodu veku podľa § 78 ods. 1 písm. d) zákona, pretože žiadateľ o udelenie vodičského oprávnenia v deň udelenia vodičského oprávnenia skupiny A nedovŕšil vek 21 rokov, môže viesť motocykel s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykel s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1, ak je splnená najmenej jedna z ustanovených podmienok.


Podľa § 78 ods. 2 zákona vodičské oprávnenie skupiny A bez obmedzení podľa ods. 1 písm. d) zákona možno udeliť aj osobe, ktorá je držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A s obmedzením na vedenie motorového vozidla s výkonom motora nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykla s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW.kg-1 a ktorá predloží čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení takéhoto motorového vozidla; takáto osoba sa nemusí podrobiť príprave na vedenie motorového vozidla v autoškole.

V praxi to znamená, že ak držiteľ vodičského oprávnenia skupiny A s obmedzením chce viesť motocykel s výkonom presahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť presahujúcim 0,16 kW.kg-1 alebo motocykel s postranným vozíkom s pomerom výkon/najväčšia prípustná celková hmotnosť presahujúcim 0,16 kW.kg-1, je povinný vyplniť žiadosť o udelenie vodičského oprávnenia na predpísanom tlačive podľa prílohy č. 2a k vyhláške č. 9/2009 Z. z., ktorou sa vykonáva zákon o cestnej premávke a o zmene a doplnení niektorých zákonov v znení neskorších predpisov. Súčasťou žiadosti o udelenie vodičského oprávnenia je aj potvrdenie o výsledku lekárskej prehliadky, ktorou žiadateľ dokladuje zdravotnú spôsobilosť a čestné vyhlásenie o tom, že má najmenej dvojročnú prax vo vedení takéhoto motorového vozidla. Žiadosť o udelenie vodičského oprávnenia predloží žiadateľ na príslušný dopravný inšpektorát prostredníctvom autoškoly, ktorá žiadateľovi poskytne cvičné vozidlo za účelom vykonania skúšky z vedenia motorového vozidla. Skúška z odbornej spôsobilosti sa vykoná v rozsahu predpisov o cestnej premávke podľa § 79 ods. 2 písm. a) zákona a vedenia motorového vozidla skupiny A bez obmedzení podľa § 79 ods. 2 písm. c) zákona.
Na záver Vám oznamujeme, že informácie Vám budú poskytnuté i písomnou formou.

S pozdravom

JUDr. Zoňová
Odbor komunikácie a prevencie kancelárie prezidenta Policajného zboru

Preco pises do 2 tem to iste?

ahojte mam otazku neukrizaujte ma tu pls :D stale to nechapem... idem kupovat moto pokial to mozem riadit :D yamaha xl 600e, v tp to ma 24 kw, a ten vzorec vykon/vaha to mam pocitat = 24/ vaha motocykla tj. 160 ? to by vyslo 0.15 alebo sa ta vaha dava najvacsia pripustna celkova hmotnost ? ale to neviem kde zistim.

mne to bolo vysvetlene tak,ze musis jazdit dva roky na niakej motorke ktora je do 25kW,ale nemoze to byt 125,ale vissie,cize najlepsie daka 350tka,alebo proste motorka od 11kW do 25kW.. Majitel ju musi mat dlhsie ako dva roky,od vtedy co si spravil vodicak,cize ak spravis A do 25kW a hned kupis motorku,tak si majitelom ty,a po dvoch rokov pride na DI,s niakym papierom a potvrdenym ze si absolvoval prax na tom motocykli majitel ten a ten,a malo by to byt.. Kamarati vzdy ziadali otca o toto prehlasenie,lebo nikto nevlastil taku motorku,alebo nemal ju prepisanu na seba viac ako dva roky.. Otec bol majitel,a aj svedok.

konecne som sa dozvedel relevantnu informaciu ohladom zrusenia obmedzenia VP na zaklade veku THX

SimonPN:Tak by si mal pochopiť,keď už nič iné, že právny výklad ministerstva,ktoré vydalo právnu normu, je dosť záväzný na to, aby bolo smerodatné k tejto norme .Jeho "záväznosť" môže zmeniť okresný, krajský, a v najvyššia inštancia, Najvyšší súd.
P.S.Na môj výklad nemusíš brať ohľad.

pokial je toto pravda co tu dal valach

V zmysle § 18 ods. 2 vyhlášky sa žiadateľ o udelenie vodičského oprávnenia podľa § 17 ods. 2 vyhlášky nepodrobuje príprave ani skúškam z odbornej spôsobilosti viesť motorové vozidlo.

Z uvedeného je zrejmé, že aj u osoby staršej ako 21 rokov je podmienkou na udelenie vodičského oprávnenia na skupinu A>25, bez podrobenia sa ustanovenej príprave v autoškole a bez podrobenia sa skúškam z odbornej spôsobilosti viesť motorové vozidlo, preukázanie praxe vo vedení vozidla skupiny Ado25 v posledných 24 mesiacoch.

tak to co som pisal ja ze na rozsirenie so skupiny s obmedzenim na skupinu s neobmedzenim skutocne staci iba podat ziadost o vydanie noveho VP s pripojenym prehlasenim bez akychkolvek skusok

a predpokladam ze to rovnako dopadne aj pri neexistujucej existujucej motorke

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (29.01.2010 21:28)

neviem co ucili Vas v obecnej skole ale mna ucili ze 1+1=2

SimonPN:Jasne.Od základky ti nikto nenatĺkol do hlavy že 1+1=2.A to že ti babka na trhu vydala za nákup 2,20 Eur z 5,-EUR 2,40 EUR je dôkaz že 1+1=3.

na tomto fore sa neoplati hadat aj tak sa nikdy nedozvies kto ma pravdu

robin282:Nie dojem ale presvedčenie.

Máš dojem že 21 rokov máš v deň narodenín alebo 24 mesiacov od 18 tych narodenín?

robin282:Kedy a kde som tvrdil že sa to nedá?

ja mam tez dva roky, ale tod egresik hovori ze sa to neda, ja neviem, v tomto state je mozne vsetko :D

ja si idem tiez po mature dorobit vodicak nad 25kw dva roky mam aj z praxou

a este nieco, on si robil v 18tich do 25kW a hned v 18 tam mal aj nad 25kw on to zistil az doma ked si pozeral novy vodicak

robin282:
Na policajnom oddelení podpisuje náčelník bankový príkaz na výplaty.Pozre sa na príkaz a hovorí: " Do puče, kto je ten Súčet?Šak ten človek dostane 25.000,-Euro výplatu.

ibaze jemu ho normalne dali, nema ziadnu znamost, nic, nechapem to

robin282:"Prax 24 mesiaciacov znamená, že ju môžeš získať v rozmedzí 18 teho a 21 roku.
Ja poznám chalana, ktorý má vodičák aj na kolieskové kreslo a v živote nevidel Autoškolu.Najlepšie ti to vysvetlí Jára Cimrmann.

mna len myli to ze v autoskole pred dvoma rokmi mi povedal, spravis si acko do 25kw a za dva roky ti daju nad 25kw.....vedel kolko mam rokov, pozna ma, a poznam osobne chalana co tak vodicak ma spraveny...

robin:Pozri si podmienky na udelenie vodičského oprávnenia.Je tam jasne napísané:žiadateľ "dosiahol predpísaný vek".Máš dojem že 21 rokov máš v deň narodenín alebo 24 mesiacov od 18 tych narodenín?

ja splnam to ze som drzitelom VP do 25kW 24 mesiacov, ale nemam este 21, a tam je pisane ze bud 21 alebo 24mesiacov

Upravené 1 krát. Naposledy upravil robin282 (28.01.2010 16:49)

neviem prečo mi to tam nechce dať celé...

tak už to tam máte - celú odpoveď z Ministerstva vnútra. Je to ale ešte podľa starej vyhlášky, ale toto tuším nemenili... Je to OK, egres?

Upravené 3 krát. Naposledy upravil valach (28.01.2010 11:23)

ešte dačo k téme: odpoveď z MVSR:

Vážený pán Ing. Blaho,

Na základe Vašej žiadosti o poskytnutie informácie týkajúcej sa k udeľovaniu vodičského oprávnenia skupiny A a stanoviska Odboru dopravnej polície Prezídia Policajného zboru Vám zasielam nasledovné stanovisko :

V zmysle § 17 ods. 2 vyhlášky Ministerstva vnútra Slovenskej republiky č. 225/2004 Z.z., ktorou sa vykonávajú niektoré ustanovenia zákona Národnej rady Slovenskej republiky o premávke na pozemných komunikáciách v znení neskorších predpisov v znení vyhlášky Ministerstva vnútra Slovenskej republiky č. 227/2006 Z. z. (ďalej len „vyhláška“) vodičské oprávnenie skupiny A na vedenie vozidiel s výkonom presahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/hmotnosť presahujúcim 0,16 kW/kg alebo vozidiel s postranným vozíkom s pomerom výkon/hmotnosť presahujúcim 0,16 kW/kg (ďalej len “skupina A>25) možno udeliť len žiadateľovi o udelenie vodičského oprávnenia, ktorý je už držiteľom vodičského oprávnenia skupiny A na vedenie vozidiel s výkonom nepresahujúcim 25 kW alebo s pomerom výkon/hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg alebo vozidiel s postranným vozíkom s pomerom výkon/hmotnosť nepresahujúcim 0,16 kW/kg ((ďalej len “skupina A25 možno udeliť len osobe staršej ako 21 rokov alebo osobe, ktorá spĺňa podmienku ustanovenú v § 17 ods. 2 vyhlášky.

V zmysle § 18 ods. 2 vyhlášky sa žiadateľ o udelenie vodičského oprávnenia podľa § 17 ods. 2 vyhlášky nepodrobuje príprave ani skúškam z odbornej spôsobilosti viesť motorové vozidlo.

Z uvedeného je zrejmé, že aj u osoby staršej ako 21 rokov je podmienkou na udelenie vodičského oprávnenia na skupinu A>25, bez podrobenia sa ustanovenej príprave v autoškole a bez podrobenia sa skúškam z odbornej spôsobilosti viesť motorové vozidlo, preukázanie praxe vo vedení vozidla skupiny Ado25 v posledných 24 mesiacoch.

S prianím príjemného dňa Mgr. Andrej Bujna – odbor komunikácie a prevencie prezídia Policajného zboru.

Upravené 5 krát. Naposledy upravil valach (28.01.2010 11:21)

valach: V pohode

...kedy sa už prestanete hádať s egrešom? Ved nám tu dáva ZADARMO právne rady a miesto toho, aby ste boli vďačný, furt sa hádate... už sa na to fakt nedá pozerať - nekonečná téma 25kW v.s. 0,016kW/kg

puky152:Prax sa preukazuje čestným prehlásením žiadateľa.Čestné prehlásenie NAHRÁDZA určité doklady ak to zákon umožňuje.

som si to tu cele precital velmi dobra tema, pytam sa teraz ked si chcem zohnat moto nad 25 kw mam nad 21 rokov,a mal som od 18 vodickak na moto do 25 kw, ako si mam vybavit vodicak,jak som robil skusky mi povedal ze potom mi to bezplatne vymenia vodicak, ale jeden typek mi povedal ze musim mat od niekoho potvrdene ze som jazdil /ak som nmal svoju moto/ na moto pocas 2 rokov na jeho moto kvoli praxi. z toho mi vypliva ze staci mi papier co podpise napr, kamos s moto do 25kw ze som chodil na jeho moto pocas 32 rokov a mi rozsiria vodicak o neobmedzenu kubaturu? chapem to dobre? ci ako to je s tou vymenou vodicaku?

Egres, podla mna zasa sa obe podmienky vztahuju na jedno jedine vozidlo.
Viem, co chces naznacit, ze akokeby zakon celu dobu hovori o VOZIDLACH ako takych a potom akoze v tom paragrafe 78 sa snazi "sumarizovat" vsetky vozidla a pokryt ich dvoma roznymi kriteriami naraz - nech si kazdy vyberie co sa mu hodi?
Nie, mne osobne, a ty presne aj pises preco - lebo uz v tom paragrafe je iba jednotne cislo - VOZIDLO, z toho vychadza, ze viest vozidlo (jedno, konkretne) moze vodic pri splneni nasledovnych podmienok A, B. To mi vychdza ze OBE sa vztahuju na jedno vozidlo.
Aj ked mozno clovek nadobudne najprv dojem, ze sa tu jedna o dve kriteria - vyber si kto co ches..
Ale som laik, nie pravnik a viem, ze zakony sa nevykladaju jednoznacne, pretoze maju diery a nieky su v nich rozpory..

marcel:Tie vzorce poznám.Tu nejde o doslovný preklad smernice EU.Tu ide o výklad zákona .Napríklad ak platí menšie nemôže platiť väčšie.V zákone je v súvislosti s vodičským oprávnením a VP použité množné číslo:"oprávnenie na vedenie vozidiel, skupina motorových vozidiel,dvojkolesové motorové vozidlá,vodičské oprávnenie skupiny A oprávňuje viesť motorové vozidlá skupiny A a A1" atď.Jedine v texte §78 je použité v písmene d/ "ne vedenie motorového vozidla s výkonom nepresahujúcim 25kW".
Mne z toho stále vychádza, že zákon hovorí o jednom, konkrétnom vozidle a nie o skupine vozidiel, kde sa môžu uplatňovať obmedzujúce podmienky vo význame alebo čiže buď máš 25kW alebo u iného vozidla 0,16kW/kg.
Ak sa nemýlim, tak text smernice EU hovorí o "vozidlách a preto tam je použité "a".

marceld:

egres, v tomto pripade je kontext, obsah, predmet a hocico okolo toho uplne jedno.
V matematickej discipline LOGIKA je toto banalna zalezitost, kde sa operuje s "udalostami" (A, B) a operandy su AND, OR ..
Tu mame klasicky vzorec prevodu vztahu:

NOT( A OR B) : obmedzí (NOT) ak presahuje 25kW(A) alebo (OR) presahuje 0,16kw/kg (B)

Niekto sa tu chcel pre lepsie pochopenie zbavit tej uvodnej Negacie (NOT) a dat to do pozitivnej formulacie. Pritom ale samozrejme je treba zarucit aby to logicky znamenalo to iste:

Spravny vysledok by bol potom
NOT A AND NOT B : povolí ak výkon NEpresahuje 25kW A NEpresahuje 0,16kW/kg

Smernica je jednoznacne obmedzujuca - staci ak jednu podmienku nesplnas. Kdezto zakon je NESPRAVNE Logicky prevedeny a preto NEKORESPONDUJE so smernicou.. Tam proste patri v tom texte zakona A a nie ALEBO.


v tomto pripade sa obe podmienky vztahuju na to iste vozidlo, iba ine jeho atributy. Ale ako som pisal na uvod, je to jedno. Proste zle "prelozili" vetu z Negacie do pozitivneho vyznamu..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil marceld (20.01.2010 14:16)

marcel:A ako to je, keď zákon hovorí o"jednom" vozidle?Nevzťahujú sa potom obe podmienky na to isté vozidlo?Čiže musí byť splnená prvá podmienka a druhá je obmedzujúca v rámci prvej, aby neprišlo k prekročeniu výkonu, čím by prvá stratila zmysel?

kruci uz aj ja som sa pomylil:

NOT(A OR B) = NOT A AND NOT B
Ono to prelozili do zakona zo smernice:
NOT A OR NOT B
Cize aby to korespondovalo s originalom, malo to byt:

Zákon:
povolí ak výkon NEpresahuje 25kW A NEpresahuje 0,16kW/kg (staci splnit iba jednu podmienku a si povoleny. resp. stači ak nepresahuješ v jednej a iba v jednej podmienke a splňaš zákonné podmienky)

Ad TESOURO 09.09.09:

Pri preklade zo smernice do zakona urobili ZAKLADNU SKOLACKU chybu z LOGIKY.
Totiz plati:

A OR B = not A AND not B
a nie
not A OR not B

pravdou sa setri mozna proto aby zbyla je flekata jak dalmatin je cernobila .... kabat -kto vi jestli

[
Video: www.youtube.com/watch?v=YGxfl_GcPV0 ]

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (20.01.2010 10:47)

robin282:Nerobím sa múdri ale múdry Ak by tu prestali prispievať všetci, čo nemajú pravdu tak by to ti bol čajový dýchanok partičky na mariáš.
Pozdravujem tvojho známeho právníka že už od jara 2009 je nová vyhláška a tam je napísané" používať na HLAVE riadne upevnenú prilbu pre motocyklistov".
P.S:Pravdu nemá nikto.Pravda je pravdou sama o sebe.

egres2, ako nic v zlom, ale skoda ze uz je na hodinkach 0:49 lebo sa nemozem smiat, zobudil by som sestru a tatka :D preco sa v kazdej teme robis taky mudri ? aj ked nemas vzdy pravdu ? nestaci na mudrost svaty obrazok v profile....pokial vies chodit v slovenskych zakonoch, mozes robit vsetko a nikto ti nic nemoze, su v nom take dieri, ze by sme tu do nich mohli zacat vsetci srat a za dva roky by neboli plne......ked si pozorne precitate zakon, tak zistite ze ani prilbu nemusite mat na hlave (ale je chuj ten kto ju nema)...toto nemam z vlastnej hlavy, ale z hlavy pravnika ktoreho poznam uz dlho a viem ze sa vyzna (mal som problemy s prepisom TP a pomohol)

to sú akty x aj pre fízlov

ale egres ma pravdu je to do 25 kw, platia obidve veci aj kw/kg aj kw
je to len chyba zakona

v novom zakone uz nebude alebo ale , a ste dojazdili

Je to kvoli nam lebo vela r1tkovych 25kw motorkarov sa zabilo a zivot mali pred sebou...

toto tu este stale zhavite? moja moto ma vykon 11 KW a mam VP bez obmedzenia jazdim v dazdi aj v palave aj v zime ked sa da a som spokojny chapete vy co sa vobec mysli pojmom motorkar?
skutocny motorkar zije jazdou a jazda nie je o tom ci som v klube 1% alebo inom ako sa viem ozrat niede na zraze podobnych ani o tom ako daleko alebo ako rychlo ide o jazdu samotnu a nemusim ist ani rychlo ani daleko pre pocit stastia stastie su dve kolesa , motor a pocit spolupatricnosti s okolim s prirodou pocit ktory v plechovici nezazije nikto motorkar jazdi vzdy len ked je to trochu mozne za kazdeho pocasia aj ked leje aj ked prazi slnko a nielen cez vikendy na tomto serveri je skutocnych motorkarou velmi malo vetsina s pritomnych su iba hasterive baby ktore riesia neskutocne problemy s dokonalymi zakonmi SR a hadaju sa o kazde slovicko ktore vymyslel niekto iny z dôvodu ktory nikto a zvetsa ani on sam nepozna

Egreš, ty sa v tom nevyznáš!Dodik má pravdu a basta!A nič ti nebude vysvetľovať ,lebo keby ti to povedal ,musel by ťa potom zastreliť

Napiseme packovi?

69Dodik69:Ak si taký zalec, tak mi vysvetli, prečo je vôbec v zákone uvádzaný výkon v kW a nie jednoducho len pomer výkon/váha?Prečo je v zákone text"s obmedzením".keď skoro 99% choprov sa zmestí aj s 1500ccm do hodnoty 0,16 a 80% všetkých motoriek s výkonom nad 25kW?

Ja si jazdiť budem na čom chcem, reagoval som len na tie tvoje hovadiny- "do vzorca sa dosádza 25kW"... len tolko

tí naši asi ani nevedia čítať v techničáku a ani nepoznajú skupiny VP. Zastavili ma dvakrát, jedny kukajú do techničáku a pýtajú sa ma aká to je kubatúra druhý krát sa jeden druhého pýtal, či A1 je na 125,ku "to už je po novom A1 na 125ku?" aspoň základné veci by mohli niektorý ovládať

edit: musia byť splnené obe podmienky, max. 25kw a nepresahovať 0,16kw/kg tak to viem ja

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Devildriver (17.01.2010 10:25)

69Dodik69.Pre mňa za mňa si jazdi aj na metle.
Tých Vaších 0,16 kW je taká istá pičovina ako keby ti šéf dal ročný plat 10 000,-EUR alebo mesačne 0,16 % z platu za 10 rokov.Jednoducho je tu ten ROK ako záväzný údaj tak isto ako tých 25 kW.

egres: stale si budes tocit o 25kW dosadzanych do vzorca, ostatni tu pred policajtami pocitaju na kalkulacke kolko im vychadza pomer... Azda pani policajti vedia co pisu do TP (19. Q), a tiez to, ako na to prisli (vypocitali) tak preco by som to mal pocitat a zistovat si, ktora hmotnost je smerodatna?

What ever. Nech si kazdy jazdi na co chce a ako chce.
Mame uplne odlisne nazory, ja ti ten tvoj neberiem ale respektujem ho. Dalej diskutovat vsak uz nema zmysel. Svoj nazor som povedal.

Vykon nie je na oranie...
Mal som nevykonu cinsku motorku a pri tej som mal viac stresu nes na Sv...
Tu ma nikdo nevytlaca s cesty neohrozujem protiiduce auta ked sa natahujem s kamionom/ embeckov ktora ho ide 75....
A cim viac vykonu tym aj lepsie brzdy...

Neuznavam SS v 18 rokoch ale 25kw je malo... 35-40 Kw teda aby boli aspon 500ky pristupne tak by to bolo OK.Inak sa bude prerabat vykon v Tp a hladat slova v zakonoch [Inak slovo alebo sa spomina aj pri malom A a aj velkom A teda podla mna treba 25 a aj 0.16... logicky lebo inak si tie zakony protirečia.Myslim ze pri buracke ti to vysvetlia...]

dôvod je uplne inde nejde o zachranu zivotou ale o biznis rozdelenie skupin na kadejake podskupiny a cakam kedy budu dalsie podskupiny podskupin ved sa zamyslite o co ide?autoskoly no co nic vam nenapada?hm? najlepsie treba nedockavo zacat od AM skuste si spocitat kolko stoji komplet VP po jednotlivych podskupinach to je cislo co? a skuste kolko stoji ked pockam do 21 a spravim rovno DEA v jednom kurze?

Chyba je v zakone. Nema tam byt najvacsia pripustna celkova hmotnost ale prevadzkova hmotnost. Ja mam v tp 24kw a pomer 0,14 co vychadza 24kw/169kg(prevadzkova hmotnost) no podla zakona mi tento pomer vychadza 0,07. Dosrali to vsetko s tymi rozdelenymi vodicakmi. To mozu aj na auto obmedzit rovno do 60kw. Strasne chcu zachranovat zivoty ale ako vidime vsetci to aj tak obidu tak ze bud jazdia na com chcu alebo pokupuju motorky s tp 25kw. Ale to ze 18-20 rocny chalan ide z diskoteky na rychlom aute a vezie 5 kamaratov a napali to do stromu a vsetci na mieste mrtvy to sa len zdokumentuje , noviny napisu pekne smutne clanky a to je vsetko...

egy

chlapci vykon nie je vsetko kto sa spolieha na vykon je babrak vykon je dobry na oranie rozbehnut a zastavit sa nauci kazdy predvidanie a priprava na predpokladane spravanie sa ineho ucastnika a sucasne hladanie moznosti odvratenia nejakej udalosti je jazdenie kto toto nevie nema co hladat na motorke akehokolvek vykonu pretoze vtedy je skutocne iba darca aj ked vetsinou su aj tie organy v stave nepouzitelnom

sp125eed: Nemaj obavy.Jazda na 25kW zdochlinách na mne nazanechala žiadne trvalé následky.Jedine ten že po 44 rokoch ešte stále jazdím na motorke.
tesouro: Takže idem "slovíčkáriť"ako máš vo zvyku.
Par.75 odsek 1 až 16.Všade sú uvedené motorové VOZIDLÁ čiže MNOŽNÉ číslo.
Par.76 odsek 1 až 16. Všade sú uvedené motorové VOZIDLÁ čiže MNOŽNÉ číslo.
Tu sú popísané motorové vozidlá podľa členenia na skupiny a rozsah vodičského oprávnenia podľa skupín.Z toho vyplýva, že použitie množného čísla označuje VŠETKY motorové vozidlá a rozsah vodičského oprávnenia napr. na skupinu A tiež hovorí o oprávnení na vedenie VOZIDIEL.
Jedine v par.78 odsek 1 písmeno d/ je použité "JEDNOTNÉ " číslo [/u] na vedenie motorového [u]VOZIDLA .Takže podľa mňa je viac ako jednoznačné že podmienky uvedené v zákone sa týkajú TOHO ISTÉHO VOZIDLA a nie vozidiel bez ohľadu na max. výkon.

prave som to poslal do akotonespackat nech sa pan packa vyjadri ci pri pomere vaha vykon sa moze alebo nemoze prekrocit 25 kw a ak ano tak v com okrem veku spociva obmedzenie som zvedavy na jeho fundovanu odbornu odpoved

a ked ste tu hovorili o tej hmotnosti... zdalo sa mi ze niektori nepochopili ze sa jedna o maximalnu pripustnu hmotnost... a nie o hmotnost samotnej motorky...

myslim ze toto nema vyznam hadat sa tu... sory ze sem zalozil tuto temu :D jak povidal blazen054 nech si kazdy jazdi na com chce... je to jeho osobna vec...

Udivujete ma všetci ako sa tu dokažete hadať o niečom čo je jasné ako facka. A ešte viac ma udivujú maši policajti ktoí sami nepoznajú zákony a pritom by mali kontrolovať ich dodržiavanie. Je to veľmi smutné a úbohé ale je to realita.

ja na vas neutocim aby ste si nemysleli v zakone 315 /96 nebolo zo zaciatku ziadne A do 25 kw a bez obmedzenia bolo proste iba A malo to svoju vyhodu nikto nemusel na nete spekulovat ako to vlastne je tak ja tuto otazku polozim na jojke packovi nech sa vyjadri ci mozem s vodicakom s obmedzenim do 25 kw jazdit na 500 kg masine o vykone 80 kw podla pomeru 0,16 a naco je vlastene to obmedzenie a coho sa tyka pretoze podla mna je podla znenia toho paragrafu jedine obmedzenie a to je vek 18 a 21 rokou ziadne ine tam nevidim a v tom pripade nevidim ani dôvod si rozsirovat VP na skupinu bez obmedzenia po dpovrseni 21 rokou ved zakon mi taku podmienku neuklada a vlasne si mozem jazdit na com chcem

mlhos - ja to vidim tak, ze ten zakon je len proste divno napisany. Ano mne to vychadza logicky ze uchan moze jazdit na 500kg masine. Lenze je rozdiel jazdit na 80kW motorke kotora ma 500kg a ktora ma len 200kg... ine zrychlenie, ina maximalka, uplne rozdielne motorky.

Jaa uz nebudem pokracovat v tejto lezatej osmicke :D nema to vyznam, kazdy nech si jazdi po svojom, su to kazdeho osobne problemy.

Osobne este len chcem kupovat silnejsiu motorku, a ak bude nejaka co ma v TP do 25kW.. urcite zoberiem radsej tu, uz len kvoli problemom ktore mozu vzniknut kvoli nejakemu divne napisanemu zakonu. Ak sa nenajde vhodna motorka do 25kW v TP, kupim najvyhodnejsiu motorku ktora splna 0,16... Tod vse. Dakujem, cmarajte si tu dalej :D

Egres,mlhos : naco sa do nas starate, robi vam to dobre ?? asi iba nemozete prehltnut fakt ze nemusime jazdit v 18 na 25kw zdochlinach a podla toho co hovoris ze hned zobrat vodicak, tak myslim ze nas je uz hojny pocet co jazdime s A do 25kw, tak to zrejme svedci o tom ze sa to naozaj moze ! a aj keby nie je mi to u riti, jazdit budem dalej....

nemam uz slov. do vzorca za urcite nedava 25kW dava sa tam vykon konkretnej moto. Este raz si pls precitajte smernicu, potom si pls precitajte zakon. Spojku alebo aplikujte v oboch pripadoch rovnako.
Dalej> V 21 dostanej A bez obmedzenia
Dalej> existuje skupina A bez obmedzenia a nie skupina A nad 25kW.
Dalej> Obmedzenim sa podla zakona rozumie to slavne neprevysuje 25 alebo neprevysuje 0.16
Dalej> Obmedzenie zahrna obe podmienky, nie iba jednu
Dalej> Obe podmienky su rovnopravne, nikde v zakone nieje povedane ze udaj 25kW ma vacsiu hodnotu ako 0.16.

vy to stale nechapete motor moze mat vykon 10 20 alebo 25 kw tvoje vodicke opravnenie je do 25 kw pomer vaha vykon je len u tejto podskupiny bez debaty tam nie je co riesit je to jednoznacne koli vahe a nie vykonu motocykla a v kazdom pripade plati iba pre motorky s vykonom motora do 25 kw ten pomer je totiz dost zavadzajuci navysovanim vahy by som mohol navysovat vykon ale to je predsa blbost nebudem to prepocitavat ale iba ako priklad 18 rocny uchan o svojej vahe 60 kil by mohol podla toho co trepete jazdit na motorke o vahe 500 kg a vykone 80 kw nejak sa mi tam potom straca podstata skupiny bez obmedzenia pretoze sa pytam bez obmedzenia coho?

egres2: aha, uz chapem co mi chces povedat dik za upozornenie, budem si to musiet nejak lepsie premysliet :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (11.09.2009 12:28)

mlhos ja uz umieram pri tychto diskusiach :D ja neviem ci ja mam nejake specialne vydanie mozgovych buniek, limit edition... ktore to dokazu spracovat tu informaciu v zakone, alebo len proste nechcete aby sme sa radovali zo zivota na viac ako 25kW motorkach

tref:Uznávam ale nemôžeš sa pred policajtom ani v priestupkovom konaní, správnom konaní a konaní na súde "oháňať" znením paragrafov.Je to považované za urážku ak poučuješ toho, kto ťa rieši.Môžeš dôvodiť argumentami s odvolaním sa na príslušné zákony.

Blazen054: presne ako hovoris

egres2 - mne je to vsetko co si napisal jasne, a v tomto: Zaujímavý prístup Polície.Na jednej strane ak na nich vytiahnete zákon tak vám uznávajú 0,16kW/kg aj na 75 kW motorky a na strane druhej vám neuznávajú 0,16kW/kg pri zrušení obmedzenia.
A preto trvám na tom, že do vzorca výkon / c.váha sa dosádza hodnota 25kW. uplne suhlasim, lebo to tak je. Proste maju v tom bordel, ved to nieje neobvykle.

Teraz sa tu jedna o to, ze kde je to napisane ze len do 25kW. Toto stale nechapem. Sorry mozno som pribrzdeny ako vsetci moji priatelia a cela moja rodina ktora si tento zakon citala a logicky dosla na to co ja. Ta mala motorka v skupine A znamena urcite obmedzenie, ale preco len do 25kW, Bud do 25kW, alebo 0,16kW/kg. Myslite si ze to nema vyznam? Ten pomer 0,16.. nesplna kazda motorka... obvykle len nejaka do 45kW ako GPZ, GS, XJ a pdoobne a podla mojho nazoru to niesu nejake super smrtiace dela v porovnani s naozaj velkymi motorkami.

edit: ale nic :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (11.09.2009 12:20)

a tiez by ma zaujimalo ako vy vlastne ten pomer pocitate ved predsa 0, 16 kW.kg x 100 kg = 16 KW a ty mas vodicak do 25 kw to znamena ze sa mozes vozit na motorke s tymto pomerom ale motorka moze mat vahu max iba zhruba 160 kg

egres2: cize ty neuznavas domahanie sa zakonom stanoveneho? Pytam sa preco by som nemohol odvolat sa na zakon? Stale nic v zlom, bez urazenia sa, normalne sa pytam ako v krcme pri pive :D Mam presne znenie zakona vytlacene (aby som mu nieco realne ukazal, ze netrepem a odvolaval sa na daco abstraktne) a maximalne slusne mu to ukazem. To neni ziadne ohananie sa, ale inak by mi nemusel verit. Ja sa nesnazim prestat policajta, len chcem mat dokaz o tom ze v zakone je to naozaj takto. Zatial ziadny prislusnik s tym nemal problem, dokonca sme si o tom vzdy aj v poho pokecali a postazovali sa ako ti hajzli motorkari bezohladne jazdia :D

mlhos: zakon je zakon a to co je napisane v zakone plati tak, ako to tam je napisane, nie tak ako si to niekto vysvetli (keby som teraz hovoril pravdu tak neexistuju pravnici :D ). Tu logika neplati, plati len to co je doslovne napisane. Nech je to akakolvek blbost. Nachytavaju nas na blbostiach v zakone, tak ked dodrziavat, tak obojstranne.

mlhos - zostali sme nepochopeny. Niekto tu napisal ze mame VP do 25kW. Ja sa pytam, kde je to takto napisane!!! Vodicsky preukaz A do 25kW. Na preukaze to nemam ani vo vyhlaske ani zakone som to nenasiel.
Ano.. mam datum k prvej motorke skupiny A. To mi je jasne ze druhy datum dostanem az v 21tke. Ale Nikde na vodicaku, alebo v dalsich kolonkach sa nepise ze o jaku motorku sa to jedna.. ziadne len do 25kW, samozrejme z velkosti tej motorky v kolenke č.9 mi vypliva ze to asi nebude hocijaka neobmedzena motorka, ale ani z toho jasne nevyplyva ze je to motorka len do 25kW. Preto si clovek musi pozret vyhlasku, kde sa uvadza to uz trapne alebo!

Blazen054: Za prvé nerobí sa Vodičský preukaz ale získava sa Vodičské oprávnenie.Za druhé v 18 rokoch si dávaš žiadosť na vodičské oprávnenie na skupinu A.Po absolvovaní ti bude udelené vodičské oprávnenie na vedenie motorových vozidiel skupiny A.Pretože nemáš 21 rokov a nespĺňaš podmienku zákona, tak ti je vydaný Vodičský preukaz z vyznačením OBMEDZENIA a to tým, že dátum získania vodičského oprávnenia sa ti zapíše k pitogramu MALEJ motorky aby kontrolným orgánom bolo jasné, že ti bol rozsah vodičského oprávnenia OBMEDZENÝ VEKOM.
Už len tento fakt hovorí jasne, že vodič s VO na skupinu A, ktorý nedosiahol vek daný zákonom NEMOŽE jazdiť na inej motorke len na tej , ktorá má max.25kW.V opačnom prípade by sa zákonné obmedzenie týkalo možno len pár Superšportov s výkonom nad 75 kW.
A ďalší fakt, ktorý je tu často rozoberaný je ten, že sa tu stretávame v praxi s tým, že DI jasne a nekompromisne trvá na tom, že po odpadnutí zákonnej podmienky po dosiahnutí 21 rokov, nechcú automaticky zo zákona zrušiť obmedzenie vodičského oprávnenia ale trvajú v podstate na absolvovaní kurzu so všetkým všudy na motorku s výkonom nad 25kW.
Zaujímavý prístup Polície.Na jednej strane ak na nich vytiahnete zákon tak vám uznávajú 0,16kW/kg aj na 75 kW motorky a na strane druhej vám neuznávajú 0,16kW/kg pri zrušení obmedzenia.
A preto trvám na tom, že do vzorca výkon / c.váha sa dosádza hodnota 25kW.

ak si si nevsimol mas na vodicaku vyobrazene 2 kusy moto skupiny A a vlavo pod bodom 10 je napisane datum prveho udelenia prislusnej (pod)skupiny keby sa totiz pomer 0,16 vztahoval na inu skupinu ako je do 25 KW ktore nesmie presiahnut tak dalsia vyobrazena motorka bez obmedzenia ano ta spodna by tam vobec nemala byt

mlhos - na vodicaku nemam napisane ze mam VP do 25kW ... iba datum k prvej motorke v skupine A... a ked si chce clovek zistit na com vlastne to jazdit moze, pozre si vyhlasku v ktorej je alebo
Ukazte niekto zakon kde sa pise piramo: (nieco v podobnom zneni) vodic po dovrseni 18 rokov si mozes pravit VP na motorku s vykonom nepresahujucim 25kW. Nikde som totiz taky zakon nenasiel

tref: Ak by si mne ako policajtovi vytiahol nejaký vytlačený zákon a začal sa ním oháňať tak ti zadržím VP a zariadim aj odobranie VO.
P.S: Nič v zlom.

viete moji zlatickovia to alebo je dost zavadzajuce a chytate sa toho ako hovno kosele aj keby tych alebo tam bolo aj 20 v ziadnom pripade nesmie vykon prekrocit 25 KW pretoze zakon urcuje skupiny VP A do 25 kw VP A bez obmedzenia a ty mas iba VP do 25KW tak si sprav rozsirenie na skupinu A bez obmedzenia a mas po zbytocnych starostiach a pokial by si tomu stale neveril tak chod do autoskoly a opytaj sa ake si robil skusky ono je to na protokole navrchu napisane ziadatel o vodicske opravneneie skupiny A menej ako 25 KW alebo ziadatel o vodicke opravnenie A viac ako 25KW to je totiz to co plati na ceste ukazuje vodicak a tam mas iba skupinu A do 25 KW nema policajt co s tebou riesit okamzite zosadas z motorky

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (11.09.2009 11:59)

chlapci, ja jazdim na B12tke co ma 120 koni (dobre, v papieroch ma len 100 ) a mam vodicak do 25kW (sice uz davno mozem mat viac) .. v zneni zakona su totiz napisane dve slova ktore ma na to nespochybnitelne opravnuju:

po prve: alebo spojka disjunkcie, aby ste to mali presne, slovnik hovori: "spojenie dvoch výpovedí tak, že jedna alebo druhá výpoveď alebo obidve výpovede sú pravdivé" Pravidla logickych operacii su dane a nemozno si ich prisposobovat, alebo bolo, je a bude vzdy alebo.
po druhe: najvyssia celkova pripustna hmotnost Tento udaj je v europskom technicaku udavany pod F.1 a pri mojej motorke je to 455kg (pomer v/h je udany v kolonke Q a pocitany z v/pohotovostna, cize to ma nezaujima)

moja motorka ma v TP (este ze sa tam nepisu pravdy :D ) udane 72kW : 455kg = 0.158 kW/kg. Mam vytlaceny zakon v penazenke a kazdemu zelenemu co mal problem som mu dal precitat, pred nim vypocital kolko to je a bez slova ma pustil dalej. Zakon je zakon.


EDIT: este dodam, ze nie som sam co toto robi z mojho okolia a zeleny obcas frflu, ale ak im ukazes zakon, tak nemaju problem (ziadne drze spravanie!!! ale normalne "pan policajt, ale podla zakona co som si aj vytlacil mi vyslo, ze ... "

Upravené 2 krát. Naposledy upravil tref (11.09.2009 11:22)

Chalosi ja som bol v NR na krajskom PZ a pytal som sa na to lebo aj ja mam motorku nie do 25 KW ... / suzuki XF frewind 650 / povedal mi Policajt ze je to pravda ze sak je to vo vyhlaske ....jedna sa o to napr.. moja moto ma 34 kw a 250 kg ... teda ked vypocitame ...34 kw delene 250 kg .. dostaneme cislo .. 0,13 " kw /kg .... takze pomer neni nad 0,16 mozem na nej jazdíit tak isto ma aj kamos Suzuki intruder 800 ...

Igor UHF:To bol fór.
Tesouro:Skús mi vysvetliť na základe čoho usudzuješ, že sa do vzorca uvedeného v písmene d/
dosadzuje iná hodnota než tá, ktorá je prvou podmienkou?Nikde inde v celom zákone sa neuvádza v žiadnych súvislostiach výkon motocyklov tak z čoho vychádza tvoja domnienka, že sa do podmienky dosádza iný výkon ako ten, ktorý je uvedený v obmedzujúcom písmene d/?

chalani dikes moc za rady aj dobre komentare :D... aspon vim ze mate nekeri skusenosti s tym ze vas zastavili a neboli zadne problemy

vsetko je to v pohode, problem by mohol relativne nastat az ked sa nieco stane...
Tiez mam len vodicak na 25 KW a vykon/vaha nepresahuje 0.16 kw/kg
tiez ma zastavili a nic mi nepovedali

treba tuto otazku poslat packovi do Ako to nespackat a ak ti to on potvrdi tak nosit videozaznam v mobile. Co ti uz potom mozu urobit neznali policajti ked im to potvrdi ten najvyssi??

Ozzac : to by si pytal odo mna looove nie ?

sp125eed : len či ťa nezastavil ten falošný policajt od Zlatých Moraviec

Mňa uz tiez zastavili , a pohoda zalezi aj na type policajta aj na jeho nalade, a hlavne na vašom dramatickom vykone treba zahrat chudobneho studenta dobraka mne osobne ked ma zastavil len kukol doklady a jedine co som od neho za cele statie pocul bolo mozes ist a opatrne

egres

majkl81: Jasne.Jednoduché ako facka.
Plnoletosť sa dosahuje dosiahnutím osemnásteho roku života alebo ak ja pomer výška /váha vyšší ako 0,40 kg/cm.

egres2 to si pis ved aj policija je len klub ludi dozrerajucich na dodrziavanie zakona a ak si ho nevedia prečitat tak maju smolu a ziadne uplatky nebudu...:P

proste tato tema tubude este omielana vela razi...........chapem vyklad zakona pri A1 tam je 11kw a 125ccm ale tu je to carvone slovicko ale .......myslim ze bud to alebo to ale tak necem sa zase hadat ja len tak

Exploited: No vidíš aký si milý k policajtom.Nosíš zo sebou zákon aby sa chlapci dozvedeli čo je v ňom napísané a ešte ich aj naučíš matematiku.

No ja mam ten isty problem vodicak mam do 25Kw a moto ma 41kw a uz ma asi 10krat zastavili a nemali s tym ziadny problem to pochopiť ked osm im to ukazal vo vyhlaske ze je tam to alebo cize matematicky alebo znamena ze musi platit jedno z toho!!!!!!!!!!

A absolutne ma to dalej netrapy..a s kludom si jazdim na 800ccm

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Exploited (09.09.2009 16:23)

Tesouro: Skús mi vysvetliť jednu vec.Zákon stanovil vekovú hranicu na požívanie alkoholických nápojov 18 rokov.A v ďalšom odseku toho istého paragrafu by umožnil svojím znením povoliť konzumáciu za nejakých podmienok?Bolo by to podľa teba " jednoznačné"v súľade so zákonom?
Podľa mňa nie a je to taká istá právna domienka ako v toľko rozoberanom 0,16.

Rocky 125> podla mna je to v súlade zo zákonom. Ale nech si kazdý sám uváži či mu je hodno riskovat. hlavne ked tato diskusi a nema konca kraja.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Tesouro (09.09.2009 15:49)

e) 21 rokov pre žiadateľa o udelenie vodičského oprávnenia skupiny A bez obmedzení podľa písmena d), skupiny D, D+E a podskupiny D1 a D1+E,

pism. e) sa odvoláva na písm d) súhlas.

nesúhlasím s tvojím výkladom: definuje obe hodnoty 25kW aj pomer 0,16/kg ako podmieňujúce.......

Zákon definuje ako podmienku aby vozidlo jednu z nich nepresahovalo ak ho vedie vodič 18-21 rokov starý.

zákon rozlišuje 4. prípady:

moto A: výkon 22kW, Q: 0,15 od 18rokov bez problémov
moto B: výkon 22kW, Q: 0,17 (napr. ostrá krosa)
moto C: výkon 26kW, Q: 0,15 (napr. tažký chopper)
moto D: výkon 26kW, Q: 0,17 od 21 rokov bez problémov

Iba moto B a C sú sporné. A jasne je vidno, že zákon pod [i]bez obmedzenia[/myslí na moto typu D.

rocky:tak potom nic,lebo jeden na tusim YBRke mal problem sa dostat predomna

BiTurbo - no a podla mna sa to aj tak nikdy neviriesi :D ... ne nebol som tam preco?... vcera si ma mohlo videt tak max. v MA

Riesilo sa to tu xxxx krat a riesit sa to tu bude asi dalsich xxxx krat

rocky:nebol si vcera v BA Dubravke nahodou?

Tesouro - podla teba neni velky risk jazdit normalne s vodicakom do 25 na motorke ktora splna aspon kw/kg do 0,16??

Tesouro: Môj záver:Do vzorca výkon/najvyššia prípustná celková hmotnosť sa dosadzuje výkon 25 KW a žiaden iný pretože podstatnou podmienkou zákona je vek:O tom jasne hovorí aj znenie písmena e/ 21 rokov bez obmedzení , čiže zákon definuje obe hodnoty 25kW aj pomer 0,16/kg ako podmieňujúce a v prvom rade vek 21 rokov takže zákon nemôže logicky umožniť vedenie motorového vozidla osobe mladšej ako 21 rokov ak by nespĺňala podmienku obmedzenia.