superflanker: super, postudujem , lebo ma napadlo kupit nejaky les, najlepsie kopcovity, narobim si tam trate a bude to vybavene, co to je za opice v tom parlamente...

presne ako to napísal superflanker ...
z môjho pohľadu, hoci tie predpisy na ochranu prírody a krajiny alebo na úseku lesného hospodárstva nejako dôverne nepoznám, si to vykladám tak, že postih bude za miesta, kde je vjazd zakázaný na to príslušným orgánom ... odborom životného prostredia, lesníkmi a pod. a je takto aj vyznačený ... zjednodušene asi nejako takto ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PetoDL (21.12.2008 23:33)

Peto DL:
Presne nad tym som dumal, lebo tam neni napisane, ze akykolvek vjazd do lesa, ale vjazd do lesa V ROZPORE SO VSEOBECNE....bla bla...cize bod 8. novely...cize treba to nastudovat, alebo dat pravnikovi na rozbor.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (21.12.2008 23:41)

píšem to ako právnik, hoci robím trochu iné právo ako je toto ... v princípe si myslím, že je tento zákon zbytočne príliš reštriktívny a čo je horšie, je pre riderov mimoriadne problematické zisťovať si, či práve idú jazdiť niekam, kde je to zakázané ... je to niečo podobné ako pred časom boli správy plné toho, kde sa smie, či nesmie bicyklovať ... na mnohých miestach je jasne vyznačené, kde je vjazd zakázaný, ale zase niekde stačí ak je na úradnej tabuli obce vyvesené ktorá oblasť patrí pod nejaké to ochranné pásmo a pod. a potom sa ráta s tým, že sa o tom každý, koho sa to týkalo, dozvedel a neznalosť zákona neospravedlňuje ...
... a ešte jedno ... nejako by som nepodceňoval, že sa to bude brať benevolentne ... ani mne sa takto ten zákon nepáči, ale kde je záruka, že nenarazíš na nejakého príliš horlivého "ochrancu prírody" ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil PetoDL (21.12.2008 23:56)

velka labo ja si myslim ze to torzo lesov co ostalo patri lesnej zveri ktora este je..

crossky a endura patria na do motokrosoveho arealu pripadne na polne cesty.... nie do lesov

no veď hej ... to, že sa mi zákon nepáči, to vravím hlavne srdcom, pretože by som si občas nejakým tým lesom rád prebehol ... hlava hovorí niečo iné ... ale je aj z toho východisko ...

raptor: rozoberame tu konkretnu legislativu. Osobne nazory na lesy, zver, polovnikov, kroskarov i tazkych endurakov, turtistov aj cyklistov, hubarov a ine veliciny suvisiace s offroadom boli v inych diskusiach. Aby sme nieco vyriesili, bolo by dobre, aby sme sa drzali znenia zakonov a pravnych pohladov, lebo inak sa len zamotame ako v mnoho predoslych temach.

Zákon Slovenskej národnej rady č. 100/1977 Zb. z 20. decembra 1977 - O hospodárení v lesoch a štátnej správe lesného hospodárstva

Užívanie lesov občanmi

(1) Každý môže vstupovať na lesné pozemky a do lesných porastov, zbierať pre vlastnú potrebu lesné plodiny a raždie; pritom je povinný les chrániť, zachovávať v lese potrebnú opatrnosť a nerušiť lesné prostredie.

(2) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva alebo s jeho súhlasom užívateľ môže zakázať, prípadne obmedziť užívanie lesov uvedené v odseku 1, ak to vyžaduje ochrana lesov alebo iné dôležité záujmy spoločnosti; na konanie o vydávaní a odvolávaní týchto zákazov a obmedzení sa nevzťahujú všeobecné predpisy o správnom konaní. Tieto zákazy a obmedzenia sa určujú na obmedzený čas a musia sa vhodným spôsobom zverejniť. Zákazy vstupu na lesné pozemky alebo iné obmedzenia pri užívaní lesov ustanovené osobitnými predpismi alebo podľa nich vyhlásené zostávajú nedotknuté.

§ 18 Užívanie lesov organizáciami podľa osobitných predpisov

(1) Pri činnostiach vykonávaných v lese podľa osobitných predpisov, 9) na ktoré podľa zákona o lesoch alebo tohto zákona netreba povolenie, sú organizácie povinné oznámiť rozsah a účel týchto činností najmenej 15 dní pred ich začatím orgánu štátnej správy lesného hospodárstva a užívateľovi lesa.

(2) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva môže obmedziť, prípadne inak upraviť vykonávanie činností uvedených v odseku 1, ak to vyžaduje ochrana lesov alebo iné dôležité záujmy spoločnosti.

§ 19 Zákaz niektorých činností v lesoch

(1) V lesoch sa zakazuje:

1. zakladať oheň a táboriť mimo vyznačených miest a v čase zvýšeného nebezpečenstva vzniku požiarov fajčiť,
2. vchádzať a stáť s motorovými vozidlami, !!!!!!!!
3. pásť dobytok a umožňovať výbeh hospodárskym zvieratám do lesných porastov,
4. zakladať skládky, znečisťovať les odpadkami a odpadmi,
5. vykonávať terénne úpravy, stavať ploty a budovať chodníky,
6. rušiť pokoj a ticho,
7. narúšať pôdny kryt,
8. vstupovať do lesných škôlok a oplotených miest,
9. vyrúbavať stromy, kry a vykonávať zber semena,
10. vyberať semenáčiky prirodzeného zmladenia lesných drevín.

(2) Zákazy uvedené v odseku 1 písm. a), b), e) až j) neplatia pre činnosti, ktoré vykonávajú vlastníci a užívatelia lesov v rámci plnenia svojich úloh pri hospodárení v lesoch a pri ich ochrane, alebo ak sú činnosti povolené osobitnými predpismi. 10)

(3) Orgán štátnej správy lesného hospodárstva môže po vyjadrení užívateľov lesov povoliť výnimky zo zákazov uvedených v odseku 1. Na konanie o povolení výnimky sa nevzťahujú všeobecné predpisy o správnom konaní.

§ 19a Priestupky

(1) Priestupku na úseku lesného hospodárstva sa dopustí ten, kto v lesoch bez povolenej výnimky (§ 19 ods. 3)

1. zakladá oheň mimo vyznačených miest a v čase zvýšeného nebezpečenstva vzniku požiarov fajčí,
2. táborí mimo vyznačených miest,
3. používa motorové vozidlo,
4. pasie dobytok a umožňuje hospodárskym zvieratám výbeh do lesných porastov,
5. znečisťuje les odpadkami a odpadmi,
6. vykonáva terénne úpravy, stavia ploty a buduje chodníky,
7. narúša pôdny kryt,
8. ruší pokoj a ticho,
9. vstupuje do lesných škôlok a na oplotené miesta,
10. vyrubuje stromy a kry,
11. vykonáva zber semien a vyberá semenáčiky prirodzeného zmladenia lesných drevín,
12. bez rozhodnutia orgánu štátnej správy lesného hospodárstva zaberie pozemok z lesného pôdneho fondu alebo obmedzí jeho využívanie,
13. poruší povinnosť ustanovenú na ochranu lesných porastov pred zvlášť nebezpečnými škodcami alebo chorobami,
14. bez osvedčenia (§ 9 ods. 2) alebo povolenia na podnikanie 3c) sprostredkúva obchod so semenami a sadenicami lesných drevín alebo obchod s vyťaženým drevom.

(2) Za priestupok podľa odseku 1 písm. a), b), c), d), f), g), h) a i) možno uložiť pokutu do 5 000 Sk.

(3) Za priestupok podľa odseku 1 písm. e), j), k), l) a m) možno uložiť pokutu do 20 000 Sk.

(4) Ak sa páchateľ opakovane dopustí priestupku, za ktorý mu bola uložená pokuta podľa odseku 2 alebo 3, počas jedného roku od nadobudnutia právoplatnosti rozhodnutia o uložení pokuty, uloží sa mu pokuta až do výšky dvojnásobku pokuty, ktorá by mu bola inak uložená.

(5) Ak v tomto zákone nie je ustanovené inak, platia pre priestupky a ich prejednávanie všeobecne záväzné právne predpisy. 10a)



Toto platilo a plati aj teraz len s tym rozdielom ze uz sa pri poruseni tychto ustanoveni nebude hovorit o priestupku ale o trestnom cine. X-rokov dozadu bola na prvom strome pri ceste znacka zakaz vjazdu. Co vsak nemalo velky ucinok a vymozitelnost prava pri poruseni vstupu bola miziva. Preto zacali lesnici davat na cesty zavory, co troska zabralo. Ale kedze kroska sa na nejaku zavoru vyprdne a sibne to pomedzi stromy...hold treba trestny postih......


raptaku: neseer. , nie kazdy ma vylestene enduro s cestnymi slickmi a cikajucim chlapcekom... .
btw. v prislusnom odstavci sa pise: na lesnom alebo poľnohospodárskom pozemku tak kadial sa budeme vozenkat? Doma po vyasfaltovanom dvore? Si vizionar s tymi gumami


Tiez nie som za devastaciu,ale kulturny prejazd lesnou cestou, mototuristiku aj v prirode nie v asfaltovej dzungli. Asfalt prenecham samovrahom na jogurtoch a motardoidnym drifterom.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 7:26)

superflafla... mozme to rozobrat cez sukromne spravy, respektujuc bednovu poziadavku

"Polnohospodarsky pozemok" je aj polna cesta?

superflanker :Asfalt prenecham samovrahom na jogurtoch a motardoidnym drifterom.

... u nas zakony ani zdaleka nepostihuju taky okruh priestupkov ako na vo vyslepych ekonomikach (západ). A tot ako pisal superflanker - to iste pride aj na cesty, tento zakon, ktori teraz pride, to je len taka priprava... bude aj horsie (ale podtatne bezpecnejsie) na cestach, takze naozaj nam budu stacit vsetkym 50 kubikove skutriky a jednoducho sa s tym zmierime. Len to budeme mat vsetci dochodkovy vek. Svojou drbnutostou si to Slovac sama privola - a taki borci ako Zitny za volantom a im podobni na vsetkych druhoch dopravnych prostriedkov.
Svajciari napr. po prichode na SR povedia, ze je to ako u nich - ale pred 30 timi rokmi

Chcelo by to vlastny kus lesa, potom je uz lahke byt kamos aj s miestnym polovnickym zdruzenim aj s lesakmi. Dalo by sa to potom asi lahko uhrat na vynimku aj na okolite pozemky, nieco za nieco.

taky les 500x500m v hornatom terene asi nebude lacny? alebo prenajom?

Odznela tu otazka ci aj polna cesta je polnohospodarsky pozemok.
Pozrite si prilohu zakona č. 162/1995 Z.z. -o katastri nehnuteľností a o zápise vlastníckych a iných práv k nehnuteľnostiam (katastrálny zákon)v znení zákona 222/1996 Z.z. a zákona 255/2001 Z.z.

Tu: www.geodesy.gov.sk/wwwzakon/79-96/79-96-1pril.htm

Polna cesta je chapana ako súčasť poľnohospodárskeho pôdneho fondu.

Podla toho sa mozeme pohybovat po pozemkoch C.( Nepoľnohospodárske a nelesné pozemky ).

SADLATY: mozem len suhlasit. na inych forach insie nepocut len aky je ten zakon dobry lebo sa to uz neda vydrzat so stvorkolkarmi a motorkarmi ktorym nie je ani CHKO svata. Este par incidentov na Babe a mozeme cakat taku peknu okruhlu znacku s preciarknutou motorkou pred kazdym horskym prechodom alebo co len troska klukatejsou cestou.

Stahujem sa do Rumunska. (kym to nedorazi aj tam)

les kupis za "par korun" ale drahe je platit za to dane a najme starostlivost...

riesenim by bol vlastny enduro pozemok a tam jazdit, Druhym riesenim je kupit fliaciky, apson podiel co najdalej od ciest, alebo mat v prenajme. Za vykonom vlastnickerho prava moze obcan pouzivat lesne cesty. Inak poviem na rovinu je to v prdeli a sanca je len v par lokalitach, kde sa to doteraz bez problemov akceptovalo. Aj to len dovtedy, kym sa to niekomu neznepaci anepojde po tom a to budeme este radi, ked nas najprv upozorni,skor nez to rovno nahlasi. nevidim to ruzovo, uvidime ako sa to bude vykonavat v praxi a prve medializovane pripady. ceny endur a stvorkoliek idu tym padom na cenu bicyklov. So zakonom uz nikto neppohne, skor by som siel do peticie za zrusenie poslaneckej imunity tym ozraleckym imbecilom.

na Slovensku ma veru už len máločo prekvapí.

slovensky narod je ako opice stale sa chce po niecom ,alebo niekom opicit. ked pocuvam nazory aj tu na fore je mi na ako by slovak ani nemal svoj rozum.stale tu citam v nemecku toto v anglicku tamto.nedavno sa tu preberalo celorocne povine svietenie,ako priklad bolo uvedene rakusko,ale co sa nestalo v rakusku to zrusili.
a co je najviac smutne,ze motorkar ,co by mal byt zasadne proti takemu zakonu ,to schvaluje a nepripusta ani len kompromis.to slovak nieje ani na takom stupni ,aby si tu vytvaral svoje zakony??asi zacnem rozdavat banany..

bolo by este risenie komplexne, vytvorením oficiálnych endurackych okruhov alebo lokalit, ale to pri rozdrobenosti vlastnikov pozemkov a kvanta povoleni nevidim ako realne, vzhladom. Je to smutne, ze v takejto lesnatej krajine, nie je mozne legalne jazdit enduro a nelegalne uz tiez nie, dokonca ani tam, kde neboli problemy.

asi fakt bude treba kupit nejaky maly pozemok niekde kade sa jazdieva. a potom povies ze ide prave tam a musis ist po polnych lebo nemas znacky a na cestu nemozes

bedna: aby si dostal od majitelov pozemkov povolenie,potreboval by si vela bananov. a tu nejde ani tak o to,ze behaju motorkari po lesoch..na to sa stat kasle,ale nekaslu sa ti,co tie pozemky dostali za korunu a vadi im,ze im tadial niekto beha..

Upravené 2 krát. Naposledy upravil barlac (22.12.2008 9:31)

Mna by zaujimalo len jedno.
Preco to zmenili na Trestny cin?


Je to naozaj pre ochranu prirody? Alebo na ochranu "zlodejov dreva"?

Lesy patria kazdemu (Ak ich nema kupene sukromna osoba). Zachvilu nebudeme moct do lesa ani vkrocit?

Je to v poriadku ze sa takyto zakon prijal? Nieje to zasah do slobody?

Aky areal alebo enduro okruh? Tocit sa dokola, aj ked trat bude dlhsia ako mx trate Mozno na preteky. Off road je pre mna to, ze som niekde zisiel z cesty (asfaltovej), presiel niekadial, dostal sa niekam a potom som zistoval kde som. To uz nebude, ziadny okruh, alebo enduro lokalita to nenahradi. Fertig Mariska.

Krtko si kúpil BVP -čko a kedže žiaden zákon výslovne nezakazuje jazdiť po zahradách a dvorčekoch motorkárov, ktorí jazdia po lese bude tade jazdiť a utrum.Veď načo by si potom kupoval BVP keď nemá na ňom kde jazdiť:?

egres:vidis to troska plocho resp. krtko to tak vidi? ci nevidi? alebo nechce vidiet aj kontext?

Aj v tejto teme pekne vidno ako "asfaltovym" motorkarom tento zakon neprekaza, dokonca ho podporuju. Lebo ich sa to nedotyka, off road jazda im nic nehovori, je im to prinajmensom jedno.
"asfaltovy": spomente si na nedavnu temu o tom ze EU chce zakazat moto s velkym objemom, niektorych vas skoro porazilo. Ziaden endurak to tam nepodporoval. Pritom im to mohlo byt jedno, na enduro staci aj 250ccm. Kolegovia spolumotorkari.

Napadlo ma niečo.V mladosti sme sa chodili vyblázniť do štrkových jám (teraz Draždiak)a nikomu to nevadilo.čo takto prenajať,alebo kúpiť nepoužívaný kamenolom,zavážku,smetisko,pieskové alebo štrkové jamy,tankodrom.Vzorom je kopec v Petržalke,na ktorom celkom slušne ryžujú.

Tony, mna bavi "objavovat" a nie jazdit dokolecka...

tonyy: lenze teraz vadi kazdemu secko, bolo moc reforiem, moc privatizacii za korunu. Jasne to vidis, ze na lazoch kde sa nezmenilo toho moc, ludom ani nedurak nevadi.ale ked si tam kupi chalupu nejaky predrazdeny mestiak, je to v riti. On tam chce zrazu rezervaciu, krojovanky, kravy s maslami.

Tusim v SME som o tomto cital zaujimavu diskusiu, vela nazorov od ludi, ktori poculi o tom, ake je to v lesoch zle, ze vsade motorky a stvorkolky nebezpecne pre turistov a pre zver. Takychto nazorov je velka vacsina, mame taku narodnu povahu. Skuste sa spytat znamych, ci su za to, aby bolo jazdenie autom alebo na motorke po lese trestnym cinom. Dovolim si tvrdit, ze najmenej 80% opytanych to schvali. Zdovodnovat to budu najcastejsie tym, ze motorky do lesa nepatria, ze tak tym kurvam motorkarskym treba, ked jazdia ako prasce po cestach ako asi jazdia po lesoch, ze nemam motorku, tak sa ma to netyka a preto to schvalujem. Toto je nasa tragedia, ked sa ma nieco netyka, tak to mam na haku. Ked to je navyse voci nejakej mensine alebo je v tom trochu zavisti, tak sa to ludom paci duplom. Co takto zakazat offroady na cestach alebo SUVecka? Kolko zadubencov by bolo za? A to mozno len preto, ze existuje hlupe klise, ze sa v tom vozia len arogantni mafiani a zlodeji. Vsak ked si na take auto nedokazem zarobit ja, tak vsetci, co ho maju, musia byt automaticky zlodeji, nie? Takychto nazorov a ludi je velmi vela a nikdy nepochopia, kam takyto pristup vedie.
Tu ale nejde o nejaky novy zakaz, je to len sprisnenie uz existujucej sankcie. To, co bolo doteraz len priestupkom sa stava trestnym cinom. Otazkou je, ci sa to nedalo urobit inak. Podla mna dalo, ale je jednoduchsie nechat tlupu pomaly nesvojpravnych poslancov odhlasovat zmenu zakona ako dosledne vynucovat a vyuzivat existujucu upravu. Stat tu plata jednu svoju chybu a nemohucnost niecim inym, nejde o to, ci to bude v praxi fungovat a ako, ale o to, aby mohol niekto hlasno rozpravat o tom, ako zase co zakazali. Je to primitivna hra o hlasy, co si myslite, bude polovica volicov tlieskat tomuto opatreniu alebo nebude? Lenze ked je podpora volicov taka ako je teraz, tak je vsetko v najlepsom poriadku. Vsak o co ine ide?
Teraz maju v rukach odporcovia jazdenia po lesoch silnu zbran, myslim si, ze budu preto agresivnejsi. Po par pruseroch si vylobuju statut verejneho cinitela pri vykone svojej prace a potom to zacne byt pravy rock&roll, pretoze ak sa postavi do cesty s umyslom zastavit motorku a bude musiet uskocit, tak je to utok na verejneho cinitela so zbranou, co je takmer ista basa. Chuji su na oboch stranach rozdeleni s rovnakou hustotou, stalo by sa to, aj keby sa po lesoch jazdilo zodpovedne a s toleranciou? Mozno nie, mozno ano. Len chuji na druhej strane su vacsie psy a vacsi pes vzdy jebe.
Osobne nie som zastancom jazdenia po lesoch, ale supnut to medzi trestne ciny povazujem za vyraz nemohucnosti a hluposti. Keby som mal vlastny les, tak by som mal snahu sa dohodnut na podmienkach, kedy, kto, na com a kde bude moct jazdit v mojom lese. Tito ludia by dohliadali na dodrziavanie pravidiel, lebo keby to tak nebolo, tak by som to zakazal plosne. Neverim tomu, ze to lesu nejako velmi skodi, urcite menej ako odpadky popri cestach. Dost som sa tento rok motal po lesoch, motorky som pocul naozaj len parkrat z dialky, zato bordelu, plastovych flasiek, stavebneho odpadu a pod. som videl tony.

Možná to krtko až tak plocho nevidí a možná len okopiroval tu používaný plochý pohľad.
Les, pole, ochrany prírody... Kto škodí viac, kto menej... Lenže na ľavú strani rovnice sa stále zabúda dosadť konštanta, že všetko je súkromný majetok niekoho. Od vášho dvora či záhrady sa líši len tým, že nie je ohradený.

Jano: mne ten zakon prekaza, aj ked z ineho dovodu ako tebe. Pre mna je jazda po cudzom pozemku bez povolenia nehoraznost. Pride mi to rovnake, ako keby sa niekto prehanal po mojej zahrade.

MarekZ + Dark Side , veľmi pekne napísané , s pochopením oboch zúčastnených strán .

Jazdu v lese budeme poznať už len z fotografií, ale s tou poľnou cestou to naši politici zabili
Na tej poľnej ceste kto bude kontrolovať povolenia??

Marek, píšeš: "Toto je nasa tragedia, ked sa ma nieco netyka, tak to mam na haku."
Tak je to ale aj tu. Ak niekoho niečo trápi a otvorí k tomu tému, lebo to chce riešiť alebo len poznať názor iných, tak každý tretí príspevok je: "Ja mať tvoje problémy."

ja teda vonkoncom nepatrim k bahniakom a napriek tomu som z toho zdesene, lebo tak ako som to pochopil, tak ak zastavim vedla cesty na 5 minutovu pauzu, pacham trestny cin, ak prejdem po polnej ceste k nasim vinohradom, pacham trestny cin, ak pojdem k priehrade, kde je asi 10 metrov cesta cez pole, pacham trestny cin. Ja teda neviem, ale napriek tomu, ze jazdim veterana, tak sa ma to dotkne paradne a brutalne to pokazi moje turisticke vylety.
Bude existovat este vobec miesto, ktore nie je zaliate asfaltom a mozem nan vojst co i len jednym kolesom?

Superflanker: Niekedy slepý vidí lepšie ako vidiaci.Všetko môže byť o kompromisoch a tolerancii a to sa na Slovensku príliš nenosí.Veď čítaj všetky príspevky už toľkokrát rozoberanej témy motorka v lese.Čistý radikalizmus.Kúpim si motorku do lesa a to znamená že tam budem jazdiť .

Pani to chcete povedat ze verejna komunikacia je No Man's Land?
Nikto tu neobhajuje zavodenie po lesoch ako alternativa MX tratiam. Ide jednoducho o prejazd, presun po lesnej ceste.

Moj otec je vasnivy hubar. Stravi v lese v case hubarskej sezony denne x-hodin. A presuva sa tam na simsone. Svoje miesta ma aj 10-15km hlboko v lesoch. Chcel som mu kupit nieco silnejsie, nech ho to vladze potiahnut aj do lepsieho kopca. On vsak nechcel. Ked je spadnuty strom cez cestu, prehodi simsonika alebo potiahne popod a prdka dalej. Koho ohrozuje?Aky podny kryt devastuje? (nechodi pomedzi porast ale po ceste do pol kolies vyjazdenej LKTckami). No a tento clovek iducky na hriby bude od noveho roka pachatelom trestneho cinu...no jednoducho uasne.

V paralelnej diskusii jozo13 hodil linky na chalanov z okolia LM ktori tam nahadzali foto z hrebenoviek a zavodenie v CHKO - toto je podla mna nepripustne...a nie presun po lesnej ceste.

---doplnene---

egres: ked si niekto kupuje motorku vyslovene do lesa, a jazdi (nie na MX trati kam patri) a ked si niekto kupuje motorku, ktora lesom dokaze prejst a sem tam prechadza lesom, (nie jazdi) je v tom rozdiel?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 10:19)

DarkSide: skor som narazal na to, ze u nas sa nenosi a ludia nechapu, ze "ak niekomu beru slobodu, nepytaj sa, komu ju beru. Tebe ju beru." Aj ked na priklad s motorkami v lese sa to nehodi, tam nejde o slobodu, pretoze to uz bolo zakazane. Skor ide o to, ze to je teraz trestny cin. Ako keby bolo trestnym cinom fajcenie na zastavke autobusu, pretoze pokial je to priestupkom, tak na to kazdy jebe. To je chore uvazovanie.

superflanker: tvoj tatko nikomu a nicomu neskodi, doplati ale na tych, ktori sa nevedia spravat.
Tento zakon prinesie dost kuriozit, idem autom, chcem sa otocit na ceste, ktora je uzka, musim si preto najst miesto, kde je nejaky vyjazd na polnu cestu a otocit sa tam. Akonahle sa dostanem autom na polnu cestu, tak som sa dopustil trestneho cinu. To iste bude platit asi v kazdom pripade, kde nebudem na vyasfaltovanej ceste, ktora je v katastri alebo neviem kde vedena ako cesta. Akonahle to bude nieco ine, tak som v riti. Uplne super riesenie, narod kriminalnikov.

MarekZ: vsak o to ide. Bzeny clovek bude za zlocinca. To je presne take opatrenie ako by kvoli strelcom na Babe dalai zakaz vjazdu motocyklom cez horske prechody. Na hlavu.

Presne ako pises. Rad by som videl vymozitelnost tohto prava na mieste. To bude mat dotycny katastralnu mapu s GPS lokalizaciou aby mi ukazal resp. nasledne dokazal ze som uz vstupil na hranicu lesneho ci polno-pozemku?

Ma to vsak este jednu zaujimavu suvislost a tou je prave preklasifikovanie priestupku na trestny cin. Mnohí mate decka, a decka su decka. Aby niekomu nahodou neprislo predvolanie ze dieta spachalo trestny cin.

Ak bude trestne zodpovedne - 18 rocný fagan a prebehne cez polnu cestu - podmienka. Podari sa mu to este raz - odsudenie?

V 22 rokoch hlada robotu. Hold smola vsak vy mate zaznam v registry. A bude im to u prdele ze len za to ze prebehol po lese na babete. Zaznam je zaznam a chovajte si decko do 26tky.

superflanker, neverím že tvojho otca niekto zatkne a zatvorí za to, že pôjde do lesa na huby. Rovnako neverím, že sa to stane tebe. Ak som z iných diskusii pochopil dobre, si vojak. Na vojne sa často a s úspechom používa inštitút kolektívnej viny. Lebo je to produktívne a často jediné účinne. Jedinec nemá šancu, ak mu traja ľudia robia zle a ďalších tridsať ich kryje. Tak sa potrestajú všetci a oni si potom urobia poriadok sami medzi sebou.
Však každému muselo byť jasné, že to príde. A prišlo. Od účinnosti do vykonávania ale ubehne nejaký čas. Ak do toho času si dokážete urobiť poriadok vo vlastných radoch, neverím, že sa ten zákon bude vykonávať zvlášť prísne.

Doplnené: už ste v extrémoch, v ktorých sa problem nerieši. Len uvolňuju emocie.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DarkSide (22.12.2008 10:40)

Kde je ta peticia co mam podpisat?

DarkSide: vsimol som si ze si vnimavy. Ja nemam problem podriadit sa aj nezmyselnosti. Je vsak potrebne brat v uvahu ze neznalost zakona neospravedlnuje a zakon plati na vsetkych rovnako.

A tym padom je aj z mojho otca prdkajuceho na simsoniku na huby pachatel trestneho cinu.

Tak ako moje stretnutie v lese s lesnikom (sam som nim chcel byt mal som stareho otca horara a stravil som s nim v lese cele detstvo) doteraz prebehlo pozdravom a pokojnym odpufkanim dalej, tak to moze byt aj uplne ine ak sa clovek stretne s nejakym strasne aktívnym vykladatelom a zastancom prava a zakona.

A to ze su extremy tak tomu ver. Ako na strane motorkarov pretekajucich sa po lesoch tak aj u lesnej straze ci PZ.

Nechcem sa dozit casu ked sa stane to, co som pisal vyssie - kvoli takejto hovadine mat zapis v registri. U mna to znamena jedno - zapis = dovi dopi....kvoli tomu, ze pojdem co i len na babete na hriby pridem o pracu. Nie sme v Absurdistane?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (22.12.2008 11:07)

tragikomicke je, ze beznych ludi kriminalizuje zakon z dielne cloveka, ktory je vlastne starokomunisticky dedo, VEREJNE usvedceny z opakovanej lzi, jeho vyhovorky senilnym hlasom su tak trapne. Cize slusneho obcana za vstup na polnu cestu moze kriminalizovat hentaka ludra. Ked hento moze byt tvorca zakonov tak na motorke mozem vliezt aj do lekarne. Je to ABSURDNE.

co sa tyka reakcie verejnosti, neviem ci bude cisto pozitivna, lebo nejedna sa len o motorky a je to riadne pritiahnute za vlasy. Aj nemotorkari sa budu len musiet spoliehat, ci sa to bude tak prisne brat a dotahovat ad absurdum. Proste bananova republika. Zasa bude vela ludi zavislych od toho, ci niekto bude alebo nebude chciet ebat. A nie len motorkarov.

Napad z diskusie na SME.sk :
"Výzva
Milí Priatelia. Táto téma novely trestneho zakona ma donutila zaregistrovať sa na sme a pridať názor+ návrch. Bývam pod pohorím Vtáčnik, mam ho prechodene krizom krazom, aspon jeho centralnu cast, a to na bicykli, peso, aj na lyziach. Niekolko krat za rok, hlavne pri nedostatku casu si pomozem autom pri nastupe na vylet. Moralne som s tym vysporiadany, z oblasti vela krat odnasam odpadky/ bordel, a hlavne posledne 2,3 roky tu prebieha intenzivna tazba prakticky aj v zime(ked je malo snehu) a oblast je plna tazkych strojov. S lesnikmi som problem doteraz prakticky nemal, horsie to je s polovnikmi a s polovnou strazov. Oni si niekedy myslia, ze zastupuju v horach asi vsetky represivne zlozky v tomto state. K uvedenemu zakonu chcem povedat asi toto: Pravdepodobne bude velmi tazko vykonatelny, kedze personalne bude tazke zabezpecit kontrolu plosne. Pravdepodobne silu tohoto zakona pocitie ludia individualne, ked narazia na prehnane aktivneho lesaka. Ak by sa zakon mal vyuzivať na monitorovanie oblasti, kde sa mlady ludia chodia cez leto vyvažať na skutrikoch a autach v ramci nudy, bolo by to vyborne. Jednoznacne do lesa chodia ludia na autach z velmi roznych dovodov a rozne casto a to tento zakon nedefinuje a preto je zly!!! Ako mozne riesenie by som navrhol jeden sposob, ktory sa niekolko krat osvedčil už v čechach. Mali by sme vsetci na seba napisať samo udanie policii( e-mailom) a to asi(nie som pravnik) nasledovnym sposobom. Vec: Návrch na začatie trestneho stihania z dovodu porušenia trestneho zakona XY. Dovod: Týmto sa priznavam z porušenia zakona XY o vstupe motorovym vozidlom do lesa, a to konkrektne na vozidle XY ktorym som dna 21,12,2008 o 16,00 neopravnene vstupil na uzemie CHKO Vtačnik a odviezol sa po chatu Vrvrava 700mnm a späť. Svedok trestneho činu: XY. Podla zakona by mala policia predvolať na vypočutie svedka aj pachateľa a spísať minimálne zápisnicu z vyšetrovania a rozhodnuť čo ďalej. Keby sa nas nazbieralo niekoľko tisíc( ako sa to stalo v čechách) ukazali by sme, že ten zakon v tomto znení je nevykonaťelny a nezmyselny. Samozrejme realne je iba hromadne samoudanie, čiže k jednemu by sa pripojili dalšie tisíce, aby to malo silnu demonštratívnu hodnotu, pričom sa nesmie zabudnuť na to že by možno nakoniec aj prebehli nejake ukony, ale to je malo pravdepodobne. V čechach mal tento sposob 100percentný výsledok, zakon sa zmenil. Poznate niekoho, najlepsie pravnika, alebo občianske združenie, ktory by to vedel elektronickou formou zorganizovať? Prehlasujem, že idem do toho."

Len kto budu ti prvi, co si mozno zliznu aj basu?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Jano (22.12.2008 14:23)

Krtko má niekedy dojem, že sme si 17.november tuším ani nezaslúžili.

"zákaz vstupu poľnohospodárskym zvieratám". Kravy , ovce nám ukázali cestu. Jazdiť po lúkach nie je obmedzené týmto zákonom. Teoreticky keď sa napája lúka z lúkov cez úvrať ,môžem jazdiť bez porušenia tohoto zákona

Pajo:

A.1 Poľnohospodárska pôda
6. Trvalé trávne porasty
a) pozemky trvale porastené trávami, pri ktorých hlavným výťažkom je seno (tráva), aj keď sa náhodne spásajú,
.
.
A.2 Súčasti poľnohospodárskeho pôdneho fondu

1.poľné cesty,
2.plochy so zariadením pre vodné závlahy,
3.vodné toky a kanály hydromelioračného charakteru,
4.vodné nádrže a rybníky slúžiace na závlahové účely,
5.poľnohospodárska účelová zeleň,
6.poľné hnojiská, kompostiská, silážne jamy, močovkové záchytky,
7.hrádze slúžiace na ochranu poľnohospodárskej pôdy pred zamokrením a záplavou,
8.ochranné trasy proti erózii.

Ešte stále si to myslíš?

treba predat masiny, dobre pribrat, uhnat si vysoky tlak, rozboliet chrbat, nejaka cukrovecka a chodit po dochtoroch a vsade hovorit: Viete bol som endurak, potom nas zacali kriminalizovat, prestal som s tym, pribral bez pohybu, ochorel...a teraz nech mi tento debilny stat plati lieky a navstevy po dochtoroch, . A treba chodit casto a stale dokola mliet to iste a davat si vsade ziadosti na prispevky na socialku na poistovne a vsade im o tom endure drbat, nech ich psov vsetkych prekoti. Lenze kto z nas chce byt stary tucny vypelichany kocur co si nemoze ani zasnorovat botu ?....ako ten zakonodarca.

Aj tak si nemyslim ze je to koli devastujucim motorkarom. Vela ochranarov sa im panom drbalo do Koprovej, Tichej a barsjakej doliny a videlo im do kseftov s drevom a podobne.

Som sa nad tymto trocha hlbsie zamyslel a dosiel som k nazoru, ze ked sa preveziem polnou cestou a nic pri tom neznicim, nevyhubim nijaky zivocisny druh a nikomu neublizim, tak som sa trestneho cinu nedopustil. Vyplyva to podla mna z toho, ze trestny cin musi mat znamky trestneho cinu a musi byt pre spolocnost nebezpecny. Cize ked ma znamky trestneho cinu, ale nic som neohrozil, tak moje konanie nebolo pre spolocnost nebezpecne a tak som trestny cin nespachal. V trestnom zakone sa pise:
Prečin je
a) trestný čin spáchaný z nedbanlivosti alebo
b) úmyselný trestný čin, za ktorý tento zákon v osobitnej časti ustanovuje trest odňatia slobody s hornou
hranicou trestnej sadzby neprevyšujúcou päť rokov.
(2) Nejde o prečin, ak vzhľadom na spôsob vykonania činu a jeho následky, okolnosti, za ktorých bol čin
spáchaný, mieru zavinenia a pohnútku páchateľa je jeho závažnosť nepatrná

V povodnom trestnom zakone bolo pisane:
Trestným činem je pro společnost nebezpečný čin, jehož znaky jsou uvedeny v tomto zákoně.

Čin, jehož stupeň nebezpečnosti pro společnost je nepatrný, není trestným činem, i když jinak vykazuje znaky trestného činu. Stupeň nebezpečnosti činu pro společnost je určován zejména významem chráněného zájmu, který byl činem dotčen, způsobem provedení činu a jeho následky, okolnostmi, za kterých byl čin spáchán, osobou pachatele, mírou jeho zavinění a jeho pohnutkou.
Toto uz sice neplati, ale ta nova formulacia znamena v podstate to iste.

Superflanker, mohol si to napísať až po sviatkoch tešil by som sa ako keď si podáš tiket a až do zlosovania rozdeľuješ lóve Pár dní som mohol byť za chytrého

no ludia mne je s toho pomali do placu a to som posledneho pol roka robil vsetky soboty aby som si mohol kupit novu masinu a teraz ked dukatiky su a mam nieco kupit tak sa nebudem mat kde vozit ja to idem asi vsetko prepit

Dufajme E-09 a TKC zlacneju

matonyx: som na tom podobne, ale mna to od kupy urcite neodradi. Nemakal som v Irsku jak dilino, len preto, aby som si teraz kupil nejaku cestnu motorku, ktoru ani nechcem. Nehovorim, ze tento zakon budem ignorovat, ale kazdopadne dufam, ze to nebude take hrozne a ze sa budem vodzit presne tak ako doteraz (po lesoch chodim iba zriedka a aj to iba po lesnych cestach).

Čo sme si zvolili to máme. Na Slovensku sa riešia iba pi.oviny, to čo by sa však riešiť malo, to ma každý v pi.i

preve o tejto teme hovorili v televiznych novinach na markize...bahniaci dojazdili ste,to vam odkazuju,ale preferuju aj to ze aj napriek zakazu sa bude jazdit a budu na vas polovat polovnici

Toto je už KOKOTIZMUS prvej triedy tá banda jebov v BA už nemá čo na práci tak vymýšlajú takéto voloviny. Aby mali ludí za čo jebať.

majlou ale ako polovat si to nedoslychol? s fotoaparatom....
polovnik ci kto na to ze enduraci maju prilbu na hlave a nemaju spz tak ich nespoznaju
a flojda na to ze okolie ho spozna....

z toho vyplyva ze treba navstevovat lesy kde nas domorodci nepoznaju a ne hned to urvat do lesa za dedinou

akoVanok no tak na to som asi zabudol,ano s fotoaparatom jasne ze nie s puskou aj ked stavim sa ze podaktory zaziju ze budu po nich polovnici do vzduchu strielat

neverim ze vsetky lesi budu strazene,tam v tatrach urcite ale tu u nas kde su zajace urcite nie sused je polovnik,pozvem ho v krcme na drink a je to vybavene

Vraj nas budu polovat s fotoaparatmi. Hovorili teraz v TV. A to som si urobil GO na XT. Teraz ju mozem predat a kupit MX motorku a jazdit motocros. No pekne. Mohli s tym zakonom pockat aspon rok. Supi nakazene ...

Polovnik s tym ma co? Trt makovy...

Ale tvaril sa ako najpovolanejsi.

To iste, kym sa nepreukaze ako clen lesnej straze mozem mu dat pusu na celo. A nech skusi mavat flintou. Ja mam nieco kratsie, ale vacsieho kalibru a dovolim si tvrdit na kratku vzdialenost ma smolu. Ale to je pritiahnute za vlasy.
Na margo lesnej straze,aby sme boli v obraze KTO a ČO môže a nemôže:

Lesná stráž

Na zabezpečenie ochrany lesného majetku orgán štátnej správy lesného hospodárstva ustanovuje lesnú stráž. Členov lesnej stráže navrhuje vlastník, správca alebo obhospodarovateľ lesa. Oprávnenie člena lesnej stráže majú aj určení zamestnanci orgánov štátnej správy lesného hospodárstva.

Člen lesnej stráže je povinný

* nosiť pri výkone svojej funkcie na viditeľnom mieste odznak člena lesnej stráže a na požiadanie sa preukázať preukazom člena lesnej stráže,
* bezodkladne oznámiť vlastníkovi, správcovi alebo obhospodarovateľovi lesa zistenú škodu v lesoch, prípadne aj osobu, ktorá škodu spôsobila,
* vykonať neodkladné opatrenia na odstránenie alebo zmiernenie následkov škody vzniknutej v lese,
* spolupracovať s príslušníkmi Policajného zboru, obecnou políciou a s orgánmi štátnej správy pri riešení prípadov porušenia zákona,
* oznamovať trestné činy, priestupky a iné správne delikty, prispievať k ich objasneniu a oznamovať podozrivé osoby príslušným orgánom,
* zabezpečovať dôkazový materiál o konaní, ktoré je v rozpore s týmto zákonom,
* odovzdať odňaté veci orgánu, ktorý rozhoduje o konaní v rozpore s týmto zákonom,
* chrániť preukaz člena lesnej stráže a odznak člena lesnej stráže pred poškodením, stratou, odcudzením alebo zneužitím; ich stratu alebo odcudzenie bez zbytočného odkladu oznámiť orgánu štátnej správy lesného hospodárstva,
* predkladať orgánom štátnej správy lesného hospodárstva na ich požiadanie správy o zabezpečovaní ochrannej služby v lesoch,
* spísať o okolnostiach použitia donucovacích prostriedkov úradný záznam a oznámiť bezodkladne použitie donucovacích prostriedkov príslušnému orgánu štátnej správy lesného hospodárstva a Policajnému zboru,
* poskytnúť zranenej osobe pomoc, ak to okolnosti dovolia a ak v súvislosti s použitím donucovacích prostriedkov došlo k zraneniu osoby,
* zachovať pri výkone svojej činnosti vlastnú dôstojnosť a vážnosť, ako aj dôstojnosť a vážnosť osôb, proti ktorým zasahuje,
* zúčastňovať sa akcií súvisiacich s činnosťou člena lesnej stráže podľa tohto zákona organizovaných pre členov lesnej stráže orgánom štátnej správy lesného hospodárstva.

Člen lesnej stráže je oprávnený

* vykonávať kontrolu dodržiavania tohto zákona, všeobecne záväzných právnych predpisov vydaných na jeho vykonanie a rozhodnutí vydaných na jeho základe,
* vykonávať potrebné zisťovania a kontrolovať osobu, ktorá v lesoch vykonáva činnosť súvisiacu s lesným hospodárstvom, a požadovať od nej potrebné oprávnenia, vyjadrenia, informácie, údaje a vysvetlenia, ktoré sa týkajú uplatňovania tohto zákona,
* kontrolovať príslušné doklady, najmä doklady o pôvode dreva, súvisiacu evidenciu a preukaz totožnosti,
* vstupovať na pozemky, do stavieb a zariadení, ak sa na to nevyžaduje povolenie podľa osobitných predpisov,
* zisťovať totožnosť osôb podozrivých zo spáchania trestného činu, priestupku alebo iného správneho deliktu,
* vyzvať osobu, aby upustila od protiprávneho konania, ak je dôvodné podozrenie, že osoba pácha trestný čin alebo priestupok na úseku lesného hospodárstva, a v prípade, že neuposlúchne výzvu a ak nemožno zistiť jej totožnosť, obmedziť jej osobnú slobodu a predviesť ju na útvar Policajného zboru,
* odňať vec získanú konaním poškodzujúcim alebo ohrozujúcim lesný majetok, ako aj vec použitú na toto protiprávne konanie; o odňatí veci vyhotoví člen lesnej stráže záznam a jeho odpis odovzdá kontrolovanej osobe,
* používať technické prostriedky na zhotovenie fotodokumentácie, videodokumentácie a zvukových záznamov potrebných na zdokumentovanie veci a konania,
* požadovať pomoc Policajného zboru alebo obecnej polície, ak nemôže splnenie úloh zabezpečiť vlastnými silami a prostriedkami,
* požiadať každého o pomoc v prípade bezprostredného ohrozenia života a zdravia alebo majetku,
* ukladať a vyberať pokuty v blokovom konaní za priestupky na úseku lesného hospodárstva,
* držať alebo nosiť zbraň a strelivo pri výkone funkcie, ak má na to oprávnenie podľa osobitných predpisov,
* použiť zbraň v prípade nutnej obrany alebo krajnej núdze,
* použiť donucovacie prostriedky,
* použiť varovný výstrel na odvrátenie škody veľkého rozsahu, ktorá bezprostredne ohrozuje lesný majetok, bezpečnosť prevádzky lesného hospodárstva alebo iný verejný záujem,
* vstupovať na lesný majetok v určenom obvode, vchádzať a stáť s označeným motorovým vozidlom na lesných cestách a lesných pozemkoch,
* zastaviť motorové vozidlo na lesných pozemkoch, kontrolovať oprávnenie vjazdu na lesné pozemky, najmä ak motorové vozidlo prepravuje drevo, rezivo alebo iné lesné produkty, kontrolovať dodržanie povinností pri preprave dreva; prehliadka nesmie sledovať iný záujem, ako zistiť výskyt neoprávnene nadobudnutých lesných produktov.

Člen lesnej stráže je oprávnený použiť tieto donucovacie prostriedky:

1. hmaty, chvaty, údery a kopy sebaobrany,
2. slzotvorné prostriedky,
3. obušok,
4. putá,
5. služobný pes,
6. varovný výstrel.

superflanker no toto je kazdopadne dobre vediet toto to si bol v mestkej kniznici

A tie polnohospodarske pozemky ste kde vycitali? nevie to najst. Je sice pisane, ze nesmiem jazdit na polnohospodarskych pozemkoch v rozpore s vseobecne platnymi predpismi na ochranu prirody...ale kde v nich je zakazane jazdit na nich? V zakone o lesoch su len lesne pozemky

gepard: v mojom príspevku z 22.12.2008 8:45 máš link

NO tak to asi pojdeme všetci do basy
nech zije adrenalín!
PS asi začnem dovažať nepriestrelné vesty

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DAKAR (22.12.2008 22:02)

superflanker: pod tym linkom su tie pody. Ja som skor narazal na to, co si pisal na predchadzajucej strane:

(2) Kto v rozpore so všeobecne záväznými predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými predpismi na úseku lesného hospodárstva neoprávnene jazdí motorovým vozidlom, motorovou trojkolkou, motorovou štvorkolkou, motocyklom alebo
skútrom na lesnom alebo poľnohospodárskom pozemku, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

konkretne na vetu: Kto v rozpore so všeobecne záväznými predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými predpismi na úseku lesného hospodárstva
Na useku lesneho hospodarstva je to zakon o lesoch, v ktorom je zakazane jazdit motorovym vozidlom v lese
A v akom vseobecnom predpise je zakazane jazdit na polnohospodarskej pode? Pretoze ten trestny cin podla odseku 2 spacham az ked porusim na tej polnohospodarskej pode nejaky vseobecny predpis

ale ňbo bedeme jazdiť na enduro víkendy do Rumunska, xi xi žiaľ

dobre, ak už máme jazdiť len na oficiálnych tratiach, tak si to skúsme prepočítať:

- na Slovensku ich je okolo 150 rôzneho druhu
- teraz to zaokrúhlime - každá má dlžku cca 10 km a šírku cca 5 m
- celková plocha týchto tratí je spolu 7.5 km2

- počet offrouďákov na Slovensku (pretekári, hobby jazdci, víkendoví jazdci... proste tí, ktorí jazdia na terénnych motorkách či štvorkolkách) je niekoľko desiatok tisíc

a teraz pointa: predstavte si, že by v jeden deň (dajme tomu v nedeľu, keď má vtedy oficiálne každý voľno) malo jazdiť, trénovať, pretekať také kvantum ľudí na takej ploche

ja sa pýtam: Prečo nám zobali tisícky kilometrov obyčajných posraných lesných a poľných ciest a chcú nás zatvoriť do "rezervácie"???
... je mi z toho zle už len pri predstave, že konám trestný čin, len čo vyjdem z dvora ...


f... it all

ciernygepard: presne to som mal v x prispevku dozadu na mysli. Ale mozno sa nieco najde aj na tu polnohosp. podu a ak nie, nieco vymyslia. Mozem ich dlabat, uz som hodil siete, idem si urobit sukromny enduro les. Mohli by aj viaceri pokupit lesy, porobit trate a chodili by sme hostovat. Take dejchanky. Pojazdime, potrasieme pravicami, potom si dame do rypakov, spravime akciu v najblizsom hoteli, v lete na dvore pri ohni a budeme sa smit tym impotentnym cikulasom, co vedia akurat vydat debilny predpis a myslia si, ze sa vykona sam.Niekto si vynesie hemeroidovu rit na posed a mieri na zver a my by sme si chodili zabeekat. Taky novy berg fe450 si zachrume.
Je pochopitelne, ze na obhliadky pozemkov budem zasadne chodit na motorke, v plnej enduro zbroji vratane pistole, el. obuska a boxera. Casy, ked som priatelsky zastavoval na dialog aj ked som bol sam sa skoncili. Stupacky 4 a plna knedla.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (22.12.2008 23:27)

Aj ked mame na Slovensku MX a enduro trate nemam pocit ze ku kazdemu z nich vedie asfaltova cesta, mozno tak Sverepec, ale k tym menej znamym asi nie. Az sa tam budu konat preteky tak by som zavolal policiu, ze pretekari a ich teamy vstupili na polne cesty autami s privesmi co je zakazane (nakolko vo viacerych pripadoch pojde o cudzi pozemok), a tiez si nemyslim, ze si niekto z nich bude pred tym vybavovat povolenie, na prejdenie urcitej trasy nespevnenym povrchom, ktory ma par 100 metrov aby sa dostal k drahe...

ciernygepard: to je novy odstavec č.2 ktorý novelou č. 497/2008 pribudol do trestného zákona č.300/2005.

O jazde po polnohospodarskej pode, zakon o ochrane a využívaní poľnohospodárskej pôdy nepojednáva.

V tom pripade tie polne cesty su legalne to tak vyzera...Ved to by bolo uplne uchylne. Chodim na vyletoch ku vselijakym pamiatkam ako mlyny, kaplnky a pod a teda nikde normalna cesta nevedie...Keby zakazali polne, tak si zrusime 2/3 slusneho turizmu

Tak to ani srnka netusi. Chcelo by to pravnicky vyklad. Ja pravnik nie som. Je to tak ako vsetko pravnicke, hra na slovicka. Podny fond, polnohospodarska poda, polnohospodarsky pozemok....Robil som x smernic a nariadeni, ale kdekolvek som pouzil nejaky termin tak som uviedol jeho definiciu alebo odvolavku na konkretny nadriadeny predpis. A nie len konstatacia v zmysle bla bla bla....hladas to bla bla bla a najdes holy trt. Ked bude horuco najdu nejaku chujovinu z cias Marie Terezie a odvolaju sa na to.

Predsa som nieco nasiel. Podla Zákona č. 543/2002 Z. z. o ochrane prírody a krajiny

§ 57 Prístup do krajiny

(1) Každý má právo pri rekreácii, turistike a obdobnom užívaní prírody na voľný prechod cez pozemky vo vlastníctve (správe, nájme) štátu, obce, právnickej osoby alebo fyzickej osoby, ak tým nespôsobí škodu na majetku alebo zdraví inej osoby. Je pritom povinný rešpektovať práva a oprávnené záujmy vlastníka (správcu, nájomcu) pozemku, ako aj podmienky ochrany prírody a krajiny.

(2) Právo podľa odseku 1 sa nevzťahuje na zastavané pozemky alebo stavebné pozemky, dvory, záhrady, sady, vinice, chmeľnice, lesné škôlky a zverníky. Orná pôda, lúky a pasienky sú z práva podľa odseku 1 vylúčené v čase, keď môže dôjsť k poškodeniu porastov alebo pôdy, ako aj vtedy, keď sa na nich pasie dobytok.

(3) Pri oplocovaní pozemku, ktorý nie je vylúčený z práva voľného prechodu podľa odseku 2, zabezpečí jeho vlastník (správca, nájomca) možnosť voľného prechodu na vhodnom mieste pozemku.

§ 58 Vstupné do chráneného územia

(1) Na účely regulácie využívania chráneného územia alebo jeho častí môže orgán ochrany prírody (§ 65) alebo ním poverená organizácia ochrany prírody, alebo vlastník súkromného chráneného územia vyberať za vjazd a zotrvanie motorového vozidla v chránenom území alebo za vstup do jeho vybraných častí za hranicami zastavaného územia obce vstupné; orgán ochrany prírody alebo ním poverená organizácia ochrany prírody môžu vstupné vyberať za vstup do chráneného územia alebo jeho častí, ktoré nie je vo vlastníctve štátu, len so súhlasom vlastníka dotknutého pozemku.

(2) Vstupné podľa odseku 1 neplatia fyzické osoby pracujúce v chránenom území, fyzické osoby, ktoré v ňom majú trvalý alebo prechodný pobyt, ani vlastníci nehnuteľností nachádzajúcich sa v chránenom území. Vstupné sa nevyberá pri činnostiach spojených so
zabezpečením starostlivosti o chránené územie,s ochranou zdravia a majetku a za vjazd a zotrvanie motorových vozidiel nemobilných zdravotne postihnutých osôb.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (23.12.2008 9:05)

Ja to vidím takto : Novela nepriniesla žiadne nové obmedzenia pre pohyb mimo asfaltu. Iba zjednotlila sankcie - basa za porušenie iných zákonov /doteraz platných a aj tých čo ešte len vzniknú/. Bolo iba otázkou času, kedy to príde. Je úplne zbytočné zvaľovať vinu na poslancov, či toho mafióza na čele ministerstva. Min. 90 perc. obyvateľstva určite jazdu v prírode neschvaľuje. Spôsobili sme si to sami neohľaduplným správaním k ostatným. Alebo ešte lepší výraz bude v mnohých prípadoch "provokovaním" ostatných. A hrdinovia ktorých "nechytia", by si mali uvedomiť, že byť chytený pri páchaní trestnej činnosti nie je jediný spôsob ako sa dostať do basy. Spústu páchateľov iných trestných činov - zlodejov,vrahov či motoristov odsúdili aj keď neboli priamo pri čine chytení.

Keď naštvaný sused dosvedčí /lebo mu vrčíš po oknami/, že si včera večer prišiel zablatený a zároveň poľovník, že Ťa videl popoludní v hore .....

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Grizzly660 (23.12.2008 9:09)

Grizzly: nemyslim ze v doterajsej legislative sa nieco riesilo ohladom polnohospodarskych pozemkov. Otazka znie - co si pod tymto pojmom predstavit? Ak do polno-pozemku spada vsetko ako je uvedené na linkoch vyssie, potom si dojazdil aj ty na stvorkolke ak zides z asfaltky.

Nikto ti nemusi nic dosvedcovat. Pozri si svoje fotky v profile.Asi ta po novom roku nahlasim . Vsak som vzorny obcan.

To ze preklasifikovali pristupok na trestny cin to je zase ina kava.A dost silna.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (23.12.2008 9:14)

jazdit sa neprestane, to by najprv museli odsudit niekoho na trest odnatia slobody, a to pochybujem ze sa stane, ked soferi ktori, na ceste zabiju cloveka (moze sa stat kazdemu) sedia priemerne v chladku mozno rok a myslim, ze tieto dva pripady tazko porovnavat...

superflanker : nie som "vykladač zákonov" , moja interpretácia je nasledovná :
Samotná novela nehovorí, že keď sa vtrepeš do lesa či na pole že si spáchal trestný čin.
Tresný čin je to iba vtedy ak súčasne porušíš iné zákony. T.j. jazda v lese či po poľn.pozemkoch je povolená/zakázaná ak to povoľujú/zakazujú iné zákony.
O lesoch v tom máme teraz už asi všetci jasno, a na to ostatné platí najmä zákon o ochrane prírody. A ten generálne takúto jazdu nezakazuje /zatiaĺ/

p.s.: Čo sa týka foto v mojom profile, ospravedňujem sa širokej verejnosti, že som ju vedome zavádzal celé roky. Tie obrázky sú fotomontáž. Na tých poliach som bol peši, odfotil som ich a potom doma za počítačom som tam prirobil seba aj medveďa.

Konecne. Este keby to niekto kontroloval, s tym vidim problem. V ziadnej civilizovanej krajine nie je mozne to co na divokom Slovensku a na vychod od nas...Alebo to niekto z Vas zazil v Rakusku, ze sa tam po Alpach prehanaju na masinach ? A teraz sa vklude do mna pustite, aky som kokot. POkial mate trochu rozumu medzi usami, sami viete ze s jazdenim po lese ste mimo normalneho chovania. Samozrejme zacnete vytahovat lesakov a podobne. To co narobia lesaci zveri, hlave ked ma mladata je zanedbatelne oproti motorkarom( rychlost pohybu motorkara - 80kmh, rychlost pohybu lesakov pri pileni dreva 0kmh, cize ked zver pocuje pilenie, vyhne sa mu, ale masine iducej minimalne 80 sa nevyhne, lebo nevie kam sa ma vyhnut. Nasledkom toho je vysoky uhyn mladat bez matiek, lebo sa rozprchnu kade tade a uz sa nenajdu. Nehovorim a rozdrbanych chodnikoch, vid Stefanikova magistrala v Malych Karpatoch smerom na Babu).

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Chinasky (23.12.2008 10:02)

Grizzly: novela hovori: Kto v rozpore so všeobecne záväznými predpismi na ochranu prírody a krajiny alebo so všeobecne záväznými predpismi na úseku lesného hospodárstva neoprávnene jazdí motorovým vozidlom, motorovou trojkolkou, motorovou štvorkolkou, motocyklom alebo skútrom na lesnom alebo poľnohospodárskom pozemku, potrestá sa odňatím slobody až na jeden rok.

- všeobecne záväzné predpisy na úseku lesného hospodárstva - (lesný zákon a pod.) to je jasné, do lesa sme nesmeli a ani nesmieme, kym nam doterz mohli dat pokutu povedzme 5 litrov teraz budeme pachat rovno trestny cin.

- všeobecne záväzné predpisy na úseku lesného hospodárstva - zákon o ochrane prírody o jazde nepojednáva. Ani srnka netuší kolko a akých všeobecne záväzných predpisov je v oblasti polnohospodarstva, podohospodarstva vydanych. V tejto oblasti doma nie som. Rad by som bol keby niekto vysnoril v zakonoch nieco konkretne tykajuce sa polnej cesty.

Aj foto v tvojom avatare (keby ze si nepouzil graficky program ), by mohlo byt relevatnym dokazom zo spachania trestneho cinu, nakolko sa zrejme jednalo o jazdu po polnohospodarskom pozemku.

Chinasky:paušalizujes. Chcem vidiet dedka na babete iduceho na huby 80km rychlostou. Taktiez chalana na tazkom endure 200+kg tazkom ako si to rube po lese takou rychlostou. Jedna vec je vsak les a lesna cesta a druha vec je motorove vozidlo a kroska.

Mas Banditka, iste to rad polozis do zakruty. Keby kvoli par jogurtom roztrepanym na Babe zakazali jazdit cez horske prechody a ty by si sa vozenkal po dialnic ako po kolajniciach iste by si bol spokojny.

jajaj to ja keď som ešte behal pred pár dňami na moto aj skamošom po lese, zastavili sme na jednu cígu a počuli sme že je polovačka, fúú ty museli mať nervi keď sme im zver odohnali

vo svajciarsku je nepredstavitelne aby chodili motorky po horach a lesoch...ti svajciari budu asi riadne zaostali vsak

plne chapem tych ktorych sa tato novela dotkla aj ked nepatrim k tym co holduju lesnemu bahnu obcas som tam zavital.. pred nedavnom tu bola tiez diskusia ci stvorkolka patri do potoka... sorry nepatri, tak ako ani motorka do lesa

Janko: O lese sa nebavme to tu bolo aj za komančov. Motorka je to motorove vozidlo a punktum. Otazka je - je prebehnutie po lesnej ceste trestný čin?

Dalsou vecou su spomenute polno-pozemky? To je co?

Ty mas rad aj take stvornohe zalezitosti. Vyvsteli mi podstatu zakazu "vjazdu" (smiesne to znie) koňmo do lesa. To sa ti zda tiez uplne v poriadku? Keby som jazdil na koni tak ma si rozdrapi.

superflanker, problem je v tom ze pokial idem cez Babu predpisanou rychlostou (uznavam vela raz hromadne porusovane) neporusujem ziaden predpis/zakon. Vy jazdou v hocijakej rychlosti v lese ano. A to uz vobec nehovorim o nejakej etickej rovine, ze vy ten les nezveladujete, ale nicite. To sem ale ako vidim nema zmysel pliest, na take tu nikto nepocuva. A este mi povedz v com pausalizujem, hmm ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Chinasky (23.12.2008 10:35)

Chinasky> Pausalizujes. Hovorime tu o jazde lesnou /kde som jazdil vacsinou boli kameniste/ a polnou cestu vyjazdenou traktormi. Aku skodu pacham v lese/poli jazdou takouto cestou. Vyfuky na moto mam origo, tlmene, nevrtane.

To je velmi nebezpečné a hluk z motorov spôsobí obrovské škody jeleň by sa mohol aj potknúť!!!
Iné je keď si zoberiete zbraň a nič netušiacu zver povraždíte väčšinou pri krmelci- tak to je v poriadku veď určite vy alebo váš predok bol bolševická sviňa a tí si to urobili pre seba !!!
Slunce v duši...
PS: horšie je vyplašiť ako ZABIT ???

..ono keby sa chcelo tak by sa dali robit aj kompromisy, ja by som trebars aj isiel dva krat do roka na brigadu cistit les od odpadkov, ak by mi umoznili jazdit po lesnych cestach, nic viac by mi nechybalo... Les by bol cistejsi, koza cela aj vlk syty.

Chinasky:paušalizujes v tom co ti napisal Jano. Ako ja na tazkom endure so seriovym laufom pri rychloti 20+km/h nicim les v kolaji vyjazdenej od LKT. To mi vysvetli. nebodaj vyfukovym plynom.

A k tej Babe. Nepochopil si pointu. Ja porusim zakon lebo som vstupil do lesa. Ty porusis zakon lebo ides neprimeranou rychlostou, predchadzas cez dvojitu ciaru a v mieste kde je to zakazane aj zvislou dopr. znackou. Kvoli mne zakazu jazdu (zakazali uz davno) motor.vozidlam v lese. Kvoli tebe zakazu jazdu horskym priechodom dvojkolesovym motor.vozidlam.

Kvoli mne a kvoli tebe sa ujo dochodca nedostane na babete zo Sturca do BB a ani zo Sturca do lesa na huby. Je to košer alebo je to obmedzovanie slusnych ludi?

Ja les nenicim ako niektori jedinci na MX masinach (ti co nejazdia po komunikacii ale krizom), ty predpisy neporusujes a jazdis si turisticky vychutnavajuc si zakruty (niektori jogurti vsak hlava nehlava aj cez plnu.)

Preco by som ja nemohol prejst po lesnej ceste a ty cez Sturec? Len kvoli tym jedincom spomenutym v zatvorkach?

Je to fikcia..ber to obrazne aby si vedel o com tocim.

Pozri obrázok

Bawo ničiaci prírodu.

raptor: a vo svajciarsku zvyknu kradnut drevo na v3s-kach ako u nas..??

mitzo veru nie.. skor tam uvidis v lese cistit kanaly ako kradnut drevo... bez srandy na lesnej ceste tam nie je kumst najst poklop kanalu jak u nas v meste

superflafla... jazdou po lesnych cestach od traktorov neninic podla mna vobec nic, podla mna ide skoro o hluk ktory motorka sposobuje... tvoja dajme tomu nie je s tych hlucnych ale sam vies ake zvukove peklo vie spravit crossa alebo ladak na klasickom endure

zakaz vjazdu konmi do lesa som veru nezaregistroval... plati to aj pre tie ozajstne kone?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (23.12.2008 11:47)

V lese som dost casto a uprimne povedane som v 100% pripadoch stretol chalanov bud na 4kolke alebo na enduro/cross masine. Cize spominat tu dedka na babete je trochu mimo, je sice mozno ten jeden pripad zo sto ktoreho sa to dotkne nepravom, ale taky dedko to zvacsa pochopi kvoli comu to je. K tej Babe a jazdeniu 200vkou. Ja som na masine iducej po ceste normalny ucastnik cestnej premavky, teda pokial nejdem ako prasa. Pokial sa rozhodnu zakazat jazdu cez Babu motorkarom, neostane mi nic ine ako to respektovat, alebo dostat pokutu za neopravneny vjazd. Nic take sa nedeje, lebo situacia v lese je uplne ina. Ty si v lese aj ked tam stojis s nastartovanou masinou nezelany element, co tam nepatri. Alebo ano ? Preco v Rakusku nejazdia chlapici na crosasach po lesoch ? A pritom na cestach stretnes mrte motorkarov.... A spominat tu kamenitu cestu oproti polnej...vsak to je uplne jedno, ide tu o princip, eroziu a podobne veci. A nie je v poriadku hovorit, ze do mna sa nestarajte lebo lesaci nicia viac, polovnici vrazdia...Ja nie som zlodej, lebo som slohol len 5000 a Majsky co je na slobode slohol 5 mega, cize ja som nevinny ....

Je tu na mrde diskusii, v ktorých sa kritizuje Slovensko a v ktorých sa neviete dočkať, kedy sa už konečne aspoň priblížime k západu. A keď sa k tomu urobí krok... Raptor

Pred rokmi som čítal rozhovor s jedným z 10 top manžérov v USA. Povedal: "Nikdy nezamestnávam obézne ženy. Ak žena nedokáže byť prísna a zodpovedná sama k sebe, nebude taka ani v práci."
Tu zasa ľudia ignorujúci práva iných sa dovolávajú vlastných práv.
Superflanker, ja by som ťa na lesnu cestu kľúdne pustil. Ale dovoľ otázku. Koľkým "endurákom" si ako starší brat už dal v lese výchovnu po papuli? Asi žiadnemu. Tak to taťku prestalo baviť a vykope vás z lesa všetkých.

Ochrana prírody sem, ochrana prírody tam... ja mám celý život umelý stromček. Šťastné a veselé...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DarkSide (23.12.2008 11:52)

raptor: plati to aj pre ozajstne kone rovnako ako pre bicykle, mimo cesty teda e-e... www.sme.sk/c/3398157/Prezident-odobril-zakaz-cyklistov-... Nemyslim si o tom nic dobre.